Блог им. KiboR

Сколько времени вам нужно, чтобы слиться в ноль на Forts'е?

    • 03 сентября 2018, 09:35
    • |
    • KarL$oH
  • Еще

Сколько времени вам нужно, чтобы слиться в ноль на Forts'е?

<1 дня
1 день
1 неделя
1 месяц
Я вообще не умею сливать депо на фортсе. Научите!
Всего проголосовало: 150

Мы тут со Стасом Бржозовским беседовали в предверии предстоящего конкурса-скорострелов, а если бы сделать конкурс камикадзе, сколько бы вам понадобилось минимально времени, чтобы полностью слиться в ноль на фортсе?

Сам я ответил, что одного дня мне бы хватило, работая на еженедельных опционах.

Может кто быстрее, чем за один день?

Что при этом нужно делать?)
★2 | ₽ 50
96 комментариев
влезть на все против тренда.
Владимир Гончаров, сколько времени понадобится?
avatar
KiboR, зависит от тренда и желание слить/заработать.
Владимир Гончаров, ну на фьючах маржин 50% ГО, все не сольешь сразу. половину оставят.
Владимир Гончаров, в том и вопрос, а чтобы под ноль слить?)
avatar
KiboR, думал в названии ФОРЕКС. это да верю можно. на опционах не знаю, но нужно постараться.
Владимир Гончаров, ну а если делать сделки по минутной свече — на растущей продавать при закрытии, на падающей покупать?!
Обнулить счёт можно ещё до конца дня!
avatar
Зависит от плеча, можно и за 1 минуту слить все
avatar
чтоб в 0, это покупка опционов
Андрей (Мурманск) Чеберяченко, возьми 500 плече, думаю счет и минуты не продержится
avatar
Mr Gold, где взять 500-ое плечо на фортсе?
avatar
KiboR, у брокера в индивидуальном порядке
avatar
Mr Gold, никогда не слышал о такой услуге, у них есть пониженное ГО, но не 500-ое же плечо там!)
avatar
KiboR, наверное товарищ FORTS с FOREX перепутал )
avatar
роботом  за несколько секунд 
avatar
Без опционов сложнее. А вдруг еще угадаешь случайно встав против тренда, так еще и заработаешь? Придется еще дольше сливать )))
avatar
Чтобы удвоить депо, надо движение ~ 20000 пунктов по ри.
Сложно поймать такое против.
avatar
Андрей (Мурманск) Чеберяченко, один день минимум как ни крути!
avatar
KiboR, теоретически, можно постараться и успеть слиться до дневной клиры...))) но для этого нужен ударный день...))
avatar
Лет 10 назад один парень на пари пообещал что сольет депо. И не смог этого сделать. Вышел в плюс и этим проспорил.
avatar
Евгений Петров, а сколько ему времени давали?
avatar
KiboR,  я забыл за давностью лет. Помню что депо тысяч 20 было вроде у него.
avatar
Интересно, если робота заклинит и он начнет бить в стакан в противоположные стороны со скоростью пулемета, то как быстро депо испарится?)
avatar
SenSoR, слив на спрэде со скоростью пулемета? Интересная версия, но рынок на месте не стоит, у него полюбас будут и положительные сделки)) или нужно, чтобы он очень-очень быстро стрелял, а рынок стоял на месте. Зачётная версия! ;)

За час реально??)
avatar
KiboR, на неликвидных фьючах раздать в спред. Миллион раздать руками минуты 3, робот секунд за 10 справится.
avatar
KiboR, У меня было такое, только не со скоростью пулемета, а на определенных свечках бот открывал позицию и тут же ее закрывал, и так пока 5 минутная свечка не закроется. Заметил я сие безобразие только через несколько дней. Результат на графике:


avatar
Думаю, самый простой и надежный способ сделать это за счет комиссий. Тупо покупать/продавать по одной и той же цене, а слив он за счет комиссии произойдет.
avatar
Много времени, все индивидуально, на первом депо выделил 10% на срочку (особенность брокера ВТБ, что меня и спасло).
Тупа не торговать, слил, почти слил, на соплях держится.
1,3 года держится, лил примерно 0,5года.
avatar
Андрей (Мурманск) Чеберяченко, куда уж нам до профессиональных сливал :))
avatar
Гарантию по времени слива вижу только при одном методе:

HFT — выставитель заявок в неторговую зону. После превышения лимита за заявки начнут брать комиссию.
Время = (депо / комиссия) / скорость + Nминимальное / скорость
avatar
bocha, блин, плюс хотел поставить( красивая идея!
bocha, за спам выставляют счёт не онлайн, могут и через два дня
avatar
Полчаса…
avatar
Слив зависит от скорости тренда. Если тренд шустрый то против него стоя быстро сольешься))) можно и за сутки дойти до маржин колла)))были и такие дни.
avatar
GAURANGA, маржин кол это еще не слив, тут же речь именно чтобы под ноль!)
avatar
KiboR, ну если брокер позволит, то будет меньше 0 ))))
avatar
каждый месяц один и тот же вопрос.
простейшим роботом за минуту можно слить любой объем, арбитражеры будут довольны
avatar
wrmngr, да ну нах… За минуту нельзя!
avatar
KiboR, В четверг — несколько минут, в остальные дни не получится))) Догадался как?)))
avatar
Вот Так, в 18:44 покупаем опцики вне денег на все, что есть, по цене 10?)
avatar
KiboR, )))))
avatar
Вот Так, а если такую задачу тебе ставят в начале недели в понедельник? Будешь ждать четверга или сможешь в понедельник за один день разгрузиться?)
avatar
KiboR, можно и в понедельник, но копейки останутся, 100% не получится)))
avatar
Вот Так, получается, все дни плохие лишь чт хороший?) В пн быстро слиться без робота тоже не так просто.
avatar
KiboR, 95-99% можно, 100 — нет
avatar
могу робота написать который максимум за час сольет любой счет на ФОРТС. надо кому?
avatar

Можно за 1 минуту и даже за 1 секунду управиться.

 

Купить на все депо сверх-дальних опционов за минуту/секунду до вечернего клиринга.

avatar
ch5oh, а продадут на хороший объем за одну минуту до экспирации ?)
avatar

Слиться быстро можно, только поставив цель быстро заработать.

А поставив цель быстро слиться, есть риск быстро заработать.

avatar
spebe, вот именно, что второе неверно в отличие от первого, иначе было бы все просто и рынок поменялся бы местами)))
avatar
Dio, ну, на эту тему здесь, на СЛ, уже по многу раз проходились. И я статейку накропал когда-то.
Идея в обоих случаях одна — уметь выжидать прибыли/убытки (в зависимости от задачи — слить/выиграть) и резать убытки/прибыли (в зависимости от задачи). Для обеих задач нужны осмысленные входы и выходы из поз.
avatar
За день не слить на фортсе — даже если полностью грузануться.
Если конечно не попасть под 9 апреля
но все равно останутся какие то копейки — по маржину жа не в ноль закроют.
avatar
В деле сливандоса —  круче опционов нет ничего.
avatar
 Хотя теоретическая возможность еще и остаться должным есть и на фьючах 
avatar
Кристофер, это, например, как?
avatar
Turbo Pascal, элементарно — если падение составит более 6-7% например на СИ,  депо будет полностью загружено а брокер не сможет закрыть позу.
Все — ГО сожрется и пойдет в минус — брокер рассчитается с контрагентом а вы останетесь должны броку.
avatar
Кристофер, в данном случае лучше не подписывать брокерские отчеты тк приказ на закрытие позиций при минусовом счете отдал сам брокер. 
avatar
Mr Gold, если внимательно почитать договор с брокером — то там написано что клиент обязан поддерживать позицию не менее ГО и правильно рассчитывать риски.
И то что брокер имеет право закрывать позу принудительно если это условие не соблюдается.
Слава Богу я пока не попадал в такие ситуации — но вот к примеру трейдер из Казани попал на валюте. Не так давно это было. 
avatar
Кристофер, мне кажется все зависит от того когда договор был подписан, до 2014 года некоторых пунктов у брокеров небыло. Тут ведь как, суд решает кто виновен а кто нет, если судья заряжен, то хоть 100 веских аргументов не перевесят чашу весов в сторону брокера. Встречал такие случаи в 2014 году, незнаю есть там срок давности или нет, но брокер до сих пор в суд не подал, хотя на счету образовался минус по торговле фьючерсами, значит есть веские причины. Про валютчика знаю, у него минус от комиссий брокера вроде образовался
avatar
Turbo Pascal, риск менеджеры у брокеров не работают как часы, люди сливались в ноль и даже минус на фьючерсах и в 2014, 2015, 2016 и даже в 2018 году как только появлялась приличная волатильность. 
avatar
Купите у меня недельных OTM опционов по 999999. О страйке и времени договоримся. Готов предоставить практически неограниченный объем. Гарантированный мгновенный слив для небезразмерных депошек.
avatar
самый быстрый способ — запустить плохо настроенный ДХ!!

у меня как-то 300 сделок нахерачил за 10 сек, пока я понял, что-то не так…
avatar
Трейдер изначально поставлен в положение где он НЕ РЕШАЕТ и ОТ НЕГО НЕ ЗАВИСИТ поэтому ставить он себе выдающиеся задачи и реализовывать их не может, ему остается лишь фантазировать и выдумывать, можно черточки рисовать. А сольетесь изза миллиона причин, с миру по нитке раздадите все, но нужно время, немного. Помогут слиться плечи, колбасня комиссии и спредов, продажи опционов непокрытых. Из экзотики счет заблокируют, заморозят, арестуют изза «какой нить причины», брокер разориться, глюк вашего софта.
avatar
Не, за день вы бы не слились, нужна по крайней мере неделя. Ну один день это уж если совсем тупо — купить на все депо опционы которые истекают сегодня
avatar
Мария, не-не… там большое ГО будет!
avatar
К.О'Тяра, почему большое? на все депо покупаешь опцики они в последний день руб 20 стоят и го меньше 100 р. Вероятность что их поставят минимальна, депо просто сгорит
avatar
Мария, 20 сгорит, а 80 останется — не пойдет!!!
avatar
К.О'Тяра, Мария, друзья, четверг особый день, а с пн по ср слабо полностью слить в ноль?) а за один лишь пн?)
avatar
KiboR, я ж говорю — плохо настроенный ДХ все сольет за минуты!
будет сто раз в секунду дельту ровнять +-1 в пределах погрешности и все.. 
avatar
Раздать в стакан рыночными заявками в малоликвидном опционе можно за час примерно.
avatar
Купить на все внеденежных опционов перед экспирой, с какой-нибудь 0.01 дельтой, как можно дальше и как можно дороже)
avatar
1) В любом приличном фьюче можно залить в спред.
2) В опционах нет планки, продать выше рынка путов вне денег, или купить колов по 99999.
3) В день экспиры вообще без проблем — лотереек на все депо.
avatar
Чтобы под ноль нужно по-любому в опционы лезть
avatar
Да за несколько минут можно, берёшь сначала покупаешь по рынку опционы, а далее по рынку продаёшь. Повторяешь несколько раз или десятков раз, Несколько минут и нет депозита
avatar
avatar
:), таких много как выяснилось!)
avatar
Пора курсы открывать. «Видел я твою торговлю. Не можешь слить депо за неделю. Ну ты и поц» 
Ну и так далее 

или «я трейдер Хренобль-Кроликов. Раньше я сливал депо за месяц, теперь живу в Берлине, жру из мусорных бачков, научился сливаться за три дня»
avatar
Кристофер, интересно как карпуха проголосовал!)) Молчит, не высвечивается
avatar
KiboR, кажись зеркалить собрался и баблишко перекачивать :))
avatar
Mr Gold, на фьючах очень скучно, это ГО вечно мешает, как народ верно заметил — хочешь быстрый слив, это ток опционы!)

С фьючами очень долго люди мучаются, плохой инструмент. Все равно что резать тупым ножом.
avatar
KiboR, ну одна из идей достаточно была рациональна про покупку и продажу спреда в опционах. Но какой максимальный обьем за день там можно слить? Там же нет ликвидности нефига. 
avatar
Mr Gold, в Ри постоянно муравьи шуршат, возможно, за час получится ушатать депо)
avatar
в 2008 году на ри на всю котлету хватало пару дней максимум
avatar
А вы с какой целью интересуетесь?))))

Ботом — минута
Руками минут десять

Депо до ста тысяч рублей (хотя нет, неограниченное депо)))), в любой день в основную сессию, на ОПах (желательно на квартальных).

Депо строго чужое!))))))))))))
avatar
Ежели непременно нужно продемонстрировать — готов получить на руки двадцать тыр, и десять из них публично слить с объявленной скоростью!

«Профессионалом нужно быть со всех сторон»©

ЗЫ: Сумма масштабируется!
Соотношение остаётся ;)
avatar
Тут важно КПУР (Клиент с Повышенным Уровнем Риска) ты или нет еще! У меня КПУР активирован) дают, когда баланс не меньше 400К...
Прикидочные расчеты следующие: если КПУР и закупаться строго НА ВСЮ КОТЛЕТУ, то 1000 пт на фРТС не в твою пользу гасят твой баланс где-то на 10%.
Следовательно, схватив примерно 10К пт против под завязку забитой позы можно приблизиться к нулю))
Это так, на вскидку, очень ориентировочно!
avatar
Александр, по КПУРу в опционах тоже пониженное ГО?)
avatar
KiboR, хз, но, наверное, да)
avatar
Перечитал, увидел вопрос: Что нужно делать?

Нужно лупить в мм'а по краям спрэда. Купил сколько смог, продал всё это, повторяешь пока деньги есть.

Строго 100% скорее всего не получится, но 99,(9) — легко!

Бот реально справится менее чем за минуту
avatar

теги блога KarL$oH

....все тэги



UPDONW