Сколько времени вам нужно, чтобы слиться в ноль на Forts'е?

Мы тут со Стасом Бржозовским беседовали в предверии предстоящего конкурса-скорострелов, а если бы сделать конкурс камикадзе, сколько бы вам понадобилось минимально времени, чтобы полностью слиться в ноль на фортсе?

Сам я ответил, что одного дня мне бы хватило, работая на еженедельных опционах.

Может кто быстрее, чем за один день?

Что при этом нужно делать?)

слив ДЕПО опрос

KarLsoH

KarL$oH

Москва

1063

60 735

с 26 мая 2017

96 Комментариев

Владимир Гончаров
03 сентября 2018, 09:39
влезть на все против тренда.
+2
- KarL$oH
  03 сентября 2018, 09:40
  Владимир Гончаров, сколько времени понадобится?
  0
  - Владимир Гончаров
    03 сентября 2018, 09:44
    KiboR, зависит от тренда и желание слить/заработать.
    0
    - Владимир Гончаров
      03 сентября 2018, 09:45
      Владимир Гончаров, ну на фьючах маржин 50% ГО, все не сольешь сразу. половину оставят.
      +2
      - KarL$oH
        03 сентября 2018, 09:53
        Владимир Гончаров, в том и вопрос, а чтобы под ноль слить?)
        +2
        Владимир Гончаров
        03 сентября 2018, 09:55
        KiboR, думал в названии ФОРЕКС. это да верю можно. на опционах не знаю, но нужно постараться.
        +1
      - Eldar Shaymardanov
        03 сентября 2018, 10:06
        Владимир Гончаров, ну а если делать сделки по минутной свече — на растущей продавать при закрытии, на падающей покупать?!
        Обнулить счёт можно ещё до конца дня!
        +1
Mr Gold
03 сентября 2018, 09:41
Зависит от плеча, можно и за 1 минуту слить все
0
Александр Тихонов
03 сентября 2018, 09:42
чтоб в 0, это покупка опционов
0
Igr
03 сентября 2018, 09:48
роботом за несколько секунд
+1
Laukar
03 сентября 2018, 09:48
Без опционов сложнее. А вдруг еще угадаешь случайно встав против тренда, так еще и заработаешь? Придется еще дольше сливать )))
+3
Turbo Pascal
03 сентября 2018, 09:49
Чтобы удвоить депо, надо движение ~ 20000 пунктов по ри.
Сложно поймать такое против.
0
Евгений Петров
03 сентября 2018, 09:54
Лет 10 назад один парень на пари пообещал что сольет депо. И не смог этого сделать. Вышел в плюс и этим проспорил.
+3
- KarL$oH
  03 сентября 2018, 09:57
  Евгений Петров, а сколько ему времени давали?
  +1
  - Евгений Петров
    03 сентября 2018, 10:00
    KiboR, я забыл за давностью лет. Помню что депо тысяч 20 было вроде у него.
    0
SenSoR
03 сентября 2018, 09:56
Интересно, если робота заклинит и он начнет бить в стакан в противоположные стороны со скоростью пулемета, то как быстро депо испарится?)
0
- KarL$oH
  03 сентября 2018, 10:02
  SenSoR, слив на спрэде со скоростью пулемета? Интересная версия, но рынок на месте не стоит, у него полюбас будут и положительные сделки)) или нужно, чтобы он очень-очень быстро стрелял, а рынок стоял на месте. Зачётная версия! ;)
  
  За час реально??)
  +3
  - Jame Bonds
    03 сентября 2018, 10:23
    KiboR, на неликвидных фьючах раздать в спред. Миллион раздать руками минуты 3, робот секунд за 10 справится.
    +6
  - SenSoR
    03 сентября 2018, 10:31
    KiboR, У меня было такое, только не со скоростью пулемета, а на определенных свечках бот открывал позицию и тут же ее закрывал, и так пока 5 минутная свечка не закроется. Заметил я сие безобразие только через несколько дней. Результат на графике:
    
    +3
Евгений Петров
03 сентября 2018, 09:58
Думаю, самый простой и надежный способ сделать это за счет комиссий. Тупо покупать/продавать по одной и той же цене, а слив он за счет комиссии произойдет.
+2
Тимоха
03 сентября 2018, 10:04
Много времени, все индивидуально, на первом депо выделил 10% на срочку (особенность брокера ВТБ, что меня и спасло).
Тупа не торговать, слил, почти слил, на соплях держится.
1,3 года держится, лил примерно 0,5года.
0
bocha
03 сентября 2018, 10:20
Гарантию по времени слива вижу только при одном методе:

HFT — выставитель заявок в неторговую зону. После превышения лимита за заявки начнут брать комиссию.
Время = (депо / комиссия) / скорость + Nминимальное / скорость
+2
- Стас Бржозовский
  03 сентября 2018, 10:25
  bocha, блин, плюс хотел поставить( красивая идея!
  +2
- Андрей К
  03 сентября 2018, 11:00
  bocha, за спам выставляют счёт не онлайн, могут и через два дня
  0
Владимир Спицын
03 сентября 2018, 10:28
Полчаса…
0
GAURANGA
03 сентября 2018, 10:34
Слив зависит от скорости тренда. Если тренд шустрый то против него стоя быстро сольешься))) можно и за сутки дойти до маржин колла)))были и такие дни.
0
- KarL$oH
  03 сентября 2018, 10:54
  GAURANGA, маржин кол это еще не слив, тут же речь именно чтобы под ноль!)
  +1
  - GAURANGA
    03 сентября 2018, 11:24
    KiboR, ну если брокер позволит, то будет меньше 0 ))))
    +1
wrmngr
03 сентября 2018, 10:48
каждый месяц один и тот же вопрос.
простейшим роботом за минуту можно слить любой объем, арбитражеры будут довольны
+1
- KarL$oH
  03 сентября 2018, 10:54
  wrmngr, да ну нах… За минуту нельзя!
  0
  - Вот Так
    03 сентября 2018, 10:57
    KiboR, В четверг — несколько минут, в остальные дни не получится))) Догадался как?)))
    +3
    - KarL$oH
      03 сентября 2018, 12:14
      Вот Так, в 18:44 покупаем опцики вне денег на все, что есть, по цене 10?)
      +1
      - Вот Так
        03 сентября 2018, 12:21
        KiboR, )))))
        +1
        KarL$oH
        03 сентября 2018, 13:43
        Вот Так, а если такую задачу тебе ставят в начале недели в понедельник? Будешь ждать четверга или сможешь в понедельник за один день разгрузиться?)
        +1
        Вот Так
        03 сентября 2018, 14:03
        KiboR, можно и в понедельник, но копейки останутся, 100% не получится)))
        0
        KarL$oH
        03 сентября 2018, 14:19
        Вот Так, получается, все дни плохие лишь чт хороший?) В пн быстро слиться без робота тоже не так просто.
        +1
        Вот Так
        03 сентября 2018, 14:25
        KiboR, 95-99% можно, 100 — нет
        0
vfreeman
03 сентября 2018, 11:19
могу робота написать который максимум за час сольет любой счет на ФОРТС. надо кому?
+2
ch5oh
03 сентября 2018, 11:34
Можно за 1 минуту и даже за 1 секунду управиться.

Купить на все депо сверх-дальних опционов за минуту/секунду до вечернего клиринга.
+2
- KarL$oH
  03 сентября 2018, 12:58
  ch5oh, а продадут на хороший объем за одну минуту до экспирации ?)
  +1
spebe
03 сентября 2018, 11:38
Слиться быстро можно, только поставив цель быстро заработать.
А поставив цель быстро слиться, есть риск быстро заработать.
+7
- Dio
  03 сентября 2018, 20:18
  spebe, вот именно, что второе неверно в отличие от первого, иначе было бы все просто и рынок поменялся бы местами)))
  0
  - spebe
    03 сентября 2018, 20:58
    Dio, ну, на эту тему здесь, на СЛ, уже по многу раз проходились. И я статейку накропал когда-то.
    Идея в обоих случаях одна — уметь выжидать прибыли/убытки (в зависимости от задачи — слить/выиграть) и резать убытки/прибыли (в зависимости от задачи). Для обеих задач нужны осмысленные входы и выходы из поз.
    +2
принц Оранский
03 сентября 2018, 11:39
За день не слить на фортсе — даже если полностью грузануться.
Если конечно не попасть под 9 апреля
но все равно останутся какие то копейки — по маржину жа не в ноль закроют.
0
принц Оранский
03 сентября 2018, 11:39
В деле сливандоса — круче опционов нет ничего.
+4
принц Оранский
03 сентября 2018, 11:40
Хотя теоретическая возможность еще и остаться должным есть и на фьючах
0
- Turbo Pascal
  03 сентября 2018, 11:41
  Кристофер, это, например, как?
  0
  - принц Оранский
    03 сентября 2018, 13:33
    Turbo Pascal, элементарно — если падение составит более 6-7% например на СИ, депо будет полностью загружено а брокер не сможет закрыть позу.
    Все — ГО сожрется и пойдет в минус — брокер рассчитается с контрагентом а вы останетесь должны броку.
    +2
    - Mr Gold
      03 сентября 2018, 16:09
      Кристофер, в данном случае лучше не подписывать брокерские отчеты тк приказ на закрытие позиций при минусовом счете отдал сам брокер.
      +1
      - принц Оранский
        03 сентября 2018, 19:01
        Mr Gold, если внимательно почитать договор с брокером — то там написано что клиент обязан поддерживать позицию не менее ГО и правильно рассчитывать риски.
        И то что брокер имеет право закрывать позу принудительно если это условие не соблюдается.
        Слава Богу я пока не попадал в такие ситуации — но вот к примеру трейдер из Казани попал на валюте. Не так давно это было.
        +1
        Mr Gold
        03 сентября 2018, 19:39
        Кристофер, мне кажется все зависит от того когда договор был подписан, до 2014 года некоторых пунктов у брокеров небыло. Тут ведь как, суд решает кто виновен а кто нет, если судья заряжен, то хоть 100 веских аргументов не перевесят чашу весов в сторону брокера. Встречал такие случаи в 2014 году, незнаю есть там срок давности или нет, но брокер до сих пор в суд не подал, хотя на счету образовался минус по торговле фьючерсами, значит есть веские причины. Про валютчика знаю, у него минус от комиссий брокера вроде образовался
        0
  - Mr Gold
    03 сентября 2018, 16:06
    Turbo Pascal, риск менеджеры у брокеров не работают как часы, люди сливались в ноль и даже минус на фьючерсах и в 2014, 2015, 2016 и даже в 2018 году как только появлялась приличная волатильность.
    +3
bstone
03 сентября 2018, 12:01
Купите у меня недельных OTM опционов по 999999. О страйке и времени договоримся. Готов предоставить практически неограниченный объем. Гарантированный мгновенный слив для небезразмерных депошек.
+7
К.О'Тяра
03 сентября 2018, 12:25
самый быстрый способ — запустить плохо настроенный ДХ!!

у меня как-то 300 сделок нахерачил за 10 сек, пока я понял, что-то не так…
+1
Savin
03 сентября 2018, 12:40
Трейдер изначально поставлен в положение где он НЕ РЕШАЕТ и ОТ НЕГО НЕ ЗАВИСИТ поэтому ставить он себе выдающиеся задачи и реализовывать их не может, ему остается лишь фантазировать и выдумывать, можно черточки рисовать. А сольетесь изза миллиона причин, с миру по нитке раздадите все, но нужно время, немного. Помогут слиться плечи, колбасня комиссии и спредов, продажи опционов непокрытых. Из экзотики счет заблокируют, заморозят, арестуют изза «какой нить причины», брокер разориться, глюк вашего софта.
0
Desperate
03 сентября 2018, 12:43
Не, за день вы бы не слились, нужна по крайней мере неделя. Ну один день это уж если совсем тупо — купить на все депо опционы которые истекают сегодня
0
- К.О'Тяра
  03 сентября 2018, 12:44
  Мария, не-не… там большое ГО будет!
  0
  - Desperate
    03 сентября 2018, 13:18
    К.О'Тяра, почему большое? на все депо покупаешь опцики они в последний день руб 20 стоят и го меньше 100 р. Вероятность что их поставят минимальна, депо просто сгорит
    0
    - К.О'Тяра
      03 сентября 2018, 13:35
      Мария, 20 сгорит, а 80 останется — не пойдет!!!
      +1
      - KarL$oH
        03 сентября 2018, 13:46
        К.О'Тяра, Мария, друзья, четверг особый день, а с пн по ср слабо полностью слить в ноль?) а за один лишь пн?)
        0
        К.О'Тяра
        03 сентября 2018, 15:16
        KiboR, я ж говорю — плохо настроенный ДХ все сольет за минуты!
        будет сто раз в секунду дельту ровнять +-1 в пределах погрешности и все..
        0
Робот Бендер
03 сентября 2018, 12:51
Раздать в стакан рыночными заявками в малоликвидном опционе можно за час примерно.
+1
Friendly Deep Space
03 сентября 2018, 13:29
Купить на все внеденежных опционов перед экспирой, с какой-нибудь 0.01 дельтой, как можно дальше и как можно дороже)
+1
Les Paul
03 сентября 2018, 14:14
1) В любом приличном фьюче можно залить в спред.
2) В опционах нет планки, продать выше рынка путов вне денег, или купить колов по 99999.
3) В день экспиры вообще без проблем — лотереек на все депо.
+1
Денис Соболев
03 сентября 2018, 14:43
Чтобы под ноль нужно по-любому в опционы лезть
+1
Oleg Only Algo
03 сентября 2018, 14:59
Да за несколько минут можно, берёшь сначала покупаешь по рынку опционы, а далее по рынку продаёшь. Повторяешь несколько раз или десятков раз, Несколько минут и нет депозита
+4
П М
03 сентября 2018, 15:17
webm.video/i/coHVad.mp4
+1
принц Оранский
03 сентября 2018, 19:04
Пора курсы открывать. «Видел я твою торговлю. Не можешь слить депо за неделю. Ну ты и поц»
Ну и так далее

или «я трейдер Хренобль-Кроликов. Раньше я сливал депо за месяц, теперь живу в Берлине, жру из мусорных бачков, научился сливаться за три дня»
+2
- KarL$oH
  03 сентября 2018, 19:24
  Кристофер, интересно как карпуха проголосовал!)) Молчит, не высвечивается
  0
  - Mr Gold
    03 сентября 2018, 19:41
    KiboR, кажись зеркалить собрался и баблишко перекачивать :))
    +1
    - KarL$oH
      03 сентября 2018, 20:30
      Mr Gold, на фьючах очень скучно, это ГО вечно мешает, как народ верно заметил — хочешь быстрый слив, это ток опционы!)
      
      С фьючами очень долго люди мучаются, плохой инструмент. Все равно что резать тупым ножом.
      +2
      - Mr Gold
        04 сентября 2018, 00:36
        KiboR, ну одна из идей достаточно была рациональна про покупку и продажу спреда в опционах. Но какой максимальный обьем за день там можно слить? Там же нет ликвидности нефига.
        0
        KarL$oH
        04 сентября 2018, 08:46
        Mr Gold, в Ри постоянно муравьи шуршат, возможно, за час получится ушатать депо)
        0
silentbob
03 сентября 2018, 20:35
в 2008 году на ри на всю котлету хватало пару дней максимум
0
НеГрустин
03 сентября 2018, 21:26
А вы с какой целью интересуетесь?))))

Ботом — минута
Руками минут десять

Депо до ста тысяч рублей (хотя нет, неограниченное депо)))), в любой день в основную сессию, на ОПах (желательно на квартальных).

Депо строго чужое!))))))))))))
+1
НеГрустин
03 сентября 2018, 21:28
Ежели непременно нужно продемонстрировать — готов получить на руки двадцать тыр, и десять из них публично слить с объявленной скоростью!

«Профессионалом нужно быть со всех сторон»©

ЗЫ: Сумма масштабируется!
Соотношение остаётся ;)
+2
Александр
03 сентября 2018, 22:09
Тут важно КПУР (Клиент с Повышенным Уровнем Риска) ты или нет еще! У меня КПУР активирован) дают, когда баланс не меньше 400К...
Прикидочные расчеты следующие: если КПУР и закупаться строго НА ВСЮ КОТЛЕТУ, то 1000 пт на фРТС не в твою пользу гасят твой баланс где-то на 10%.
Следовательно, схватив примерно 10К пт против под завязку забитой позы можно приблизиться к нулю))
Это так, на вскидку, очень ориентировочно!
+2
- KarL$oH
  04 сентября 2018, 07:39
  Александр, по КПУРу в опционах тоже пониженное ГО?)
  0
  - Александр
    04 сентября 2018, 18:03
    KiboR, хз, но, наверное, да)
    0
НеГрустин
03 сентября 2018, 23:02
Перечитал, увидел вопрос: Что нужно делать?

Нужно лупить в мм'а по краям спрэда. Купил сколько смог, продал всё это, повторяешь пока деньги есть.

Строго 100% скорее всего не получится, но 99,(9) — легко!

Бот реально справится менее чем за минуту
0