Блог им. Grd

Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.

Добрый день друзья!
Я всегда вас рад видеть)))

По нефти образовалась краткосрочная лонговая ситуация в масштабе 4-х часового и часового ТФ, частично на дневном ТФ.
На недельном ТФ цена находится в данное время в шортовой ситуации, но встретила мощное сопротивление на уровне 71$, что не позволяет уйти цене вниз. Соответственно, открывать краткосрочные короткие позиции слишком поздно, я бы сказал даже запрещено!

Я традиционно для Смартлаба использую 2-а индикатора: MACD 12,26,9 + доп. 5 сигнальная линия. (Линейный в виде гистограммы), CCI 34 (Медленный, период кратко-среднесрочный, предназначен для определения (Разворота) ключевых точек).


Дневной график фьючерса на нефть.

Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.
Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.
Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.


4-х часовой график фьючерса на нефть.

Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.
Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.
Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.


1-й часовой график фьючерса на нефть.

Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.
Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.
Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.
Индикатор CCI 200.
Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.

На часовом ТФ замедление скорости роста цены, возможен боковик в течении нескольких часов (частичная коррекция вчерашнего роста).


Вывод: Торговать от лонга, настоятельно не рекомендуется открывать короткие позиции с удержанием в несколько дней.
Диапазон технически верных покупок от 72$ до 72,5$. Сильная поддержка/сопротивление на уровне чуть выше 71$. Не рекомендуется там ставить защитный стоп во избежание ложного срабатывания, там очевидно будет разворот цены против вашей позиции, т.е. вы сейчас купили, допустим, цена снижается до этого уровня (71$) и дальше идёт вверх без вас. Ставьте стоп или выше или ниже уровня 71$.
Краткосрочная цель (отскок) до уровня 75,5$.


Спасибо за внимание.

Подписывайтесь на мой блог — Будет безопасно и выгодно!

С уважением, Grad.
★8
90 комментариев
+1
Торговать от лонга, настоятельно не рекомендуется открывать короткие позиции с удержанием в несколько дней.Диапазон технически верных покупок от 72$ до 72,5$

Слушай, ну честно, какая-то херня у тебя, а не ТА. Был уровень поддержки, стал уровнем сопротивления. Сейчас мы все вместе лицезрим, как тренд вниз продолжится. В такой ситуации как раз и нужно играть от шорта, ставив стоп за уровнем сопротивления, от которой только что отбились.
avatar
KarL$oH
+3
KiboR, Сейчас сопротивление на уровне 73$ при росте, поддержка 71$, при варианте, если цена снижается, то сопротивление 71$.

Краткосрочно шортить нельзя, т.к. происходит отскок цены вверх.
avatar
Павел Град
-1
Grad, текущая цена 72,50, стоп за 73, профит на 71, соотношение 1 к 3 — вот так нужно торговать, это классика жанра, а чему здесь людей учишь ты? Купили по 72,50, допустим, стоп на 71, допустим, а цель у тебя какая? 75,50? 77? Вход в сделку без цели это ни о чем вообще.
avatar
KarL$oH
+1
KiboR, Ты рассматриваешь шорт в данное время, я его наоборот не рассматриваю. Цель примерно 75,5$.
avatar
Павел Град
+3
KiboR, Я пишу, что по нефти краткосрочно ситуация лонговая, что шортить нельзя! Это цель поста, а не покупка нефти как таковая. Ладно, сейчас укажу краткосрочную цель в лонг на уровне 75,5$.
avatar
Павел Град
+2
Grad, ок, ждем сегодня 71. Посмотрим чье кунг-фу сильнее!
avatar
KarL$oH
KiboR, Я не жду 71$! Но, если будет так, то нужно там покупать.
avatar
Павел Град
Grad, я уж понял, что ты не ждешь 71, у тебя же там уровень стопа, а срабатывание стопов никто не любит :
Ставьте стоп или выше или ниже уровня 71$.
avatar
KarL$oH
KiboR, Ну, да. Я в такой ситуации вообще стоп не ставлю фактически, т.к. снижаться сильно явно не будет.
avatar
Павел Град
+1
Grad, у вас цель 75.5 по прежнему остается?
avatar
Александр Бо
+1
Александр Бо, Могу сказать только по закрытию торгов (дневной свечи), например, завтра утром!
avatar
Павел Град
+1
Александр Бо, В данное время, да, остаётся!
avatar
Павел Град
+1
Grad, +
avatar
Александр Бо
+2
KiboR, тренд вниз кончился вместе с импульсом еще в понедельник вечером.
А вчера была модель начала нового тренда вверх, причем в самое важное время — подтверждена объемами Американской сессии.

Поэтому
текущая цена 72,50, стоп за 73, профит на 71
шансы поймать стоп огромны, поскольку для срабатывания тейка нет причин.

Но Grad что-то путает по поводу уровня 71, поскольку такого уровня просто нет, как опорного: импульс вниз был завершен у 71,5-71,6, где-то там основание, ниже были только проколы, а сейчас уже новая волна пошла.
avatar
Engi
Engi, мля, как вы живете то вообще? это ж классика, не нужно ничего придумывать, сегодня сделка — это просто карман под деньги подставляй! (при этом всегда помним, что стоп есть стоп, и в случае чего он нам поможет ;)

Торговать нужно по тренду, а тренд у нас куда сейчас? Вот вам кстати 71, вы спрашивали:





avatar
KarL$oH
+1
KiboR,
это ж классика, не нужно ничего придумывать, сегодня сделка — это просто карман под деньги подставляй!
Это такая же классика, как покупки в предыдущей волне вблизи хая и попадание под раздачу в один день. Они же 77,5-79 «по тренду» покупали, там не хрен собачий.

торговать нужно по тренду, а тренд у нас куда сейчас? 
Со вчерашнего вечера тренд как раз пошел в разворот и кроме свечных моделей там признаков разворота несколько.
А само по себе снижение закончилось еще в понедельник вечером, дальше никакого шорта уже не должно быть.
Можно перезаходить частями от сопротивлений, например 73,2 продал часть лонга, 72,5 восстановил.
Я там понимаю, когда есть сомнения в конце снижения, дно-не дно, типа падающий нож ловишь и все такое, там по инерции можно не попасть в уровни, но тут же ясно что закончилось и что начинается.
avatar
Engi
Engi, тоже, как и Град, просто сидите и ждите сегодня 71. Если сегодня к вечеру увидим 71, я напишу рецензию потом как-нибудь на одну очень интересную книжонку, которая учит правильному теханализу, а не тому, что вы сейчас тут в волнах хотите найти или в псевдоразворотах.

Вероятность похода на 71 я бы оценил как 60% против 40% вероятности похода на 73,30 (переписание вчерашнего максимума).

В долгосроке этот подход работает, а сегодня лишь частный случай и попробуем все вместе воочию в этом убедиться.
avatar
KarL$oH
+2
KiboR, 
просто сидите и ждите сегодня 71
Зачем?
Если сегодня к вечеру увидим 71,
я напишу рецензию потом как-нибудь на одну очень интересную книжонку, которая учит правильному теханализу, а не тому, что вы сейчас тут в волнах хотите найти или в псевдоразворотах
 А если не увидим 71, то что? Вы до сих пор по одной книжонке торгуете или это троллинг такой?
Вероятность похода на 71 я бы оценил как 60% против 40% вероятности похода на 73,30 (переписание вчерашнего максимума).
Хорошо, а какая была вероятность похода с 79 на 73 за один день? 1%, полпроцента?

avatar
Engi
Engi, 
А если не увидим 71, то что? Вы до сих пор по одной книжонке торгуете или это троллинг такой?

Дружище, я могу вообще ничего не писать, мне абсолютно все-равно кто из вас зарабатывает, а кто сливает, это все видно по манере вашей торговли и используемыми вами методами. Не хотите учиться и читать книгу, как хотите. Тогда не буду писать рецензию даже если 71 сегодня к вечеру увидим, так будет даже интереснее, останетесь в неведении
avatar
KarL$oH
+1
KiboR, А, что за книга, точнее рецензия на какую книгу?
Кстати, при полосах Боллинджера поддержка как раз на уровне 71$ примерно. Но, смысл в том, что там как раз нужно покупать, если будет конечно 71 бакс!
avatar
Павел Град
+1
Grad, потом расскажу, только тебе. Пусть сначала на 71 сходит, а то ты не серьезно будешь относиться к прочитанному материалу. Будем считать сегодняшний день контрольной работой.
avatar
KarL$oH
KiboR, Ну, ладно, хорошо.
avatar
Павел Град
+2
KiboR, я тоже про книжку хочу узнать) а то мало тоже неправильно торгую
avatar
Desperate
Grad, нет никаких гарантий, что по 71 нужно покупать и не уйдем ниже, с чего ты вообще взял, что по 71 нужно покупать? Мы с тобой видели как цена отбилась от этого уровня? Почему она не может на 70 сходить?
avatar
KarL$oH
KiboR, Конечно может сходить и на 70$. Я же не «кукл», не знаю))). А, где покупать, то это также зависит от времени удержания позиции.
Кому то стоп больше 1 доллара много, кому то мало.
В любом случае, краткосрочно я против шортов, а за лонги.
avatar
Павел Град
Grad, в том то и дело, что ты сейчас не понимаешь где ты находишься, хорошо хоть с твоим тэйк-профитом разобрались на 75,50. Но он актуален, если ты входил со 72,50 и лосем на 71, и коэффициент 1 к 2 это вообще минимум. Но сейчас я понимаю, что ты и по 71 не готов лося закрывать и хочешь ещё докупить в Лонг. Так где твой уровень стопа, если ты купил по 72,50???
avatar
KarL$oH
KiboR, я купил по нижней границе 72,1$. Могу даже скрин скинуть в пост. Отстоплюсь ниже 71, если будет полноценная свеча, а не прокол!

avatar
Павел Град
Grad, свеча какая? 30m? 1h? 4h? 1D?
avatar
KarL$oH
KiboR, дневная

avatar
Павел Град
Grad, у этой сделки по книге 4h используются, если на 20:00 закрытие свечи выше зоны 73,30-73,70 — то это стоп-лосс! Ждем еще 3 часа и подводим итог.
avatar
KarL$oH
KiboR, по 73,30-73,70 сейчас можно открывать шорты с целью до 71 тем, кто до этого не шортил:



avatar
KarL$oH
KiboR, время 18:00, подтвержден отбой и выход из зоны 73,30-73,70, ждем теперь закрытие 4h свечи в 20:00:



avatar
KarL$oH
KiboR, время 20:00 прошло, ушли ниже 73, отбой от зоны сопротивления 73,30-73,70 подтверждён, тренд вниз, ждём 71.


avatar
KarL$oH
KiboR, время 12:00, снова был заброс и отбой от зоны 73,30-73,70, третья часть сделки — шорт по 73,10.

Итого было три сделки: 72,50, 73,30, 73,10

Шортовая позиция собрана, ждем по-прежнему 71:


avatar
KarL$oH
KiboR, время 16:00, еще один заброс цены и вынос из зоны:



avatar
KarL$oH
KiboR, средняя цена шортовой сделки 72,97. В пятницу закрываем шорт, т.к. в конце каждой недели все позиции закрываются перед выходными, цена закрытия свечи на 20:00 пятницы — 72,84 Таким образом, сделка закрылась в символическом плюсе.
avatar
KarL$oH
KiboR, Не парься, это нормально.
avatar
Павел Град
+1
Grad, я для себя картинки вставляю, чтобы потом сослаться. Никто линейно stop-loss по уровням не использует в здравом уме, всегда это определенные зоны и закрытие свечи. В книге об этом есть.
avatar
KarL$oH
KiboR, Я бы с удовольствием почитал бы.
avatar
Павел Град
KiboR, Дело то в моей сделке (рекомендации), что шортить нельзя сегодня и в твоей, что цена сходит сегодня на 71$.
При твоём стопе 73$ (шорт) уже был бы стоп, это конечно, ерунда, торговля есть торговля!
avatar
Павел Град
Grad, нет, стоп если только свеча закрывается выше этого уровня (зоны) на 4h.
avatar
KarL$oH
KiboR, Ну, ты же сам говорил 73 доллара!!! Соотношение 1 к 3. Не парься)))
avatar
Павел Град
Grad, доливка в зоне 73,30-73,70 была, этот сигнал был вторым и должен ещё оставаться 1/3 часть риска под третью сделку в этой же зоне. Всегда вход состоит из трёх частей. Об этом также в книге пишут и я полностью с этим согласен! Это самый грамотный подход. С соотношением 1 к 3 мы открываем первую часть сделки. Теперь смотрим за продолжением.
avatar
KarL$oH
+1
KiboR, Я понял, почему автор рекомендует открываться частями, т.к. он не уверен в точности входа, но при этом снижает риски. Вообще это лучше использовать при инвестировании (Покупка акций) и при пирамидинге по ходу роста позиции по тренду (каждая покупка или продажа по более высокой/низкой цене).
Торговля против тренда ведёт к ещё большим убыткам, долгосрочное инвестирование не в счёт.

Тут нужно уметь разделять краткосрочную торговлю и инвестирование. Я уже понял о чём книга, в том числе её (автора) подход!
avatar
Павел Град
Grad, знаешь почему сделка делится на 3 части?)) В первой части сделки, автор так и пишет, что почти всегда переписываем линейные стопы тех, кто их ставит, потому что это лёгкие деньги для кукла, все начинают вставать по тренду и обычно рывком их выносит, прямо как сегодня. Вторая сделка совершается из зоны проторговки, здесь умные деньги сегодня шортили (73,30-73,70), но бывает, что и этого не хватает и может появиться третий отбой и это последняя часть сделки. Самое главное — если цена закрепляется выше зоны и закрывается по 4h, то тренд вниз отменяется и это стоп-лосс. Такие пироги ;)
avatar
KarL$oH
+1
KiboR, Автор явно лукавит, хотя и верен в своих суждениях, т.е. его методика отчасти верна, но не статистически, а на практике (но, я не думаю, что он плотно торговал в целом по жизни ), он верит в неё лично сам, даже детектор лжи он сможет пройти без проблем. Есть такой феномен, и это не обман!
avatar
Павел Град
KiboR, 
это все видно по манере вашей торговли и используемыми вами методами
Простите, а что вы знаете о применяемых мною методах, хотелось бы узнать?

Результаты как раз очень высокие и стабильные, которые говорят о том, что использую то, что нужно.
Не хотите учиться и читать книгу, как хотите.
Основная часть книг, заслуживающих прочтения, уже как бы прочитана! Больше времени занимает разбор полетов, что можно применять, что нет, в каком контексте использовать и прочее
avatar
Engi
Engi, как считаете, до какого уровня порастет нефть?
avatar
Александр Бо
Александр Бо, под 79 может порасти. Это не шутка!
Но если она так сходит, дальше только от шорта играть. Подробно здесь что и почему.

avatar
Engi
Engi, благодарю
avatar
Александр Бо
Engi, Я указал 71$ включая проколы, фактически он более точен у вас 71,5$.
avatar
Павел Град
Engi, Прогорел Кибор к сожалению, почти 74 было!
avatar
Павел Град
+2
Grad, в книге написано, что надо стопы пять раз ставить, и туда где стоит третий стоп добавлять шорт, который через полтора процента откупать. Так умные деньги делают ))
avatar
Engi
Engi, стоп лишь один — это закрытие 4h свечи выше зоны сопротивления. Мы закрывались вчера выше? Град пишет про касание почти 74, а у самого стоп — это закрытие 1D свечи ниже 71, когда мы коснемся 71, не закрывая дневку, я ему тоже напишу, что дружище, у тебя стоп, какое на хрен закрытие дневной свечи, ты проиграл )))
avatar
KarL$oH
KiboR, Ну, конечно, если коснётся 71$, но естественно я уже с 10 утра перевёл в б/у.
avatar
Павел Град
KiboR,
стоп лишь один — это закрытие 4h свечи выше зоны сопротивления
Это очевидное противоречие с тем, о чем вы писали сначала:
текущая цена 72,50, стоп за 73, профит на 71, соотношение 1 к 3 — вот так нужно торговать, это классика жанра
4-часовик вчера с длинным хвостом, но на нефти бывают такие 4h свечи, что могут проходить несколько долларов без отката.
Соответственно, никакое 3к1 там работать не будет. Если у вас стоп за 73, а 4-часовик закрывается у 75, смысл стопа 3к1 в чем?
Тут как в старом анекдоте: либо крестик снять, либо трусы надеть.
avatar
Engi
Engi, первая часть сделки идет с «мнимым» коэффициентом 1 к 3. Эту сделку все видят и чаще всего она убыточна. По этой части также есть запас еще из двух доливок из зоны сопротивления. Но бывает иногда, что и первая часть сделки срабатывает сразу — тогда доливки не требуются.

Смысл стопа и расчет от уровня 73- это психология, так видят все. По факту конечно же можно отхватить и стоп на уровне 75, но на практике все-таки есть такое понятие как 4h волатильность и на 75 вчера к 20:00 вряд ли цену закинули бы.
avatar
KarL$oH
KiboR,
первая часть сделки идет с «мнимым» коэффициентом 1 к 3. Эту сделку все видят и чаще всего она убыточна
Кто все? Фонды и хеджеры торгуют от стопа строго с соотношением 3 к 1 вместе с вами?
Смысл стопа и расчет от уровня 73- это психология, так видят все.
Ну если так видят все, то логично в шорт идти там, где «у всех» стопы, а не там где вы зашли до этого, чтобы героически пересиживать, пока «все» ошибаются. ))
на практике все-таки есть такое понятие как 4h волатильность
На практике есть такое понятие, как заседание ОПЕК, и оно сегодня. С чем вас и поздравляю!
avatar
Engi
Engi, меня пока рано с чем-либо поздравлять. Если на 16:00 свеча закрывается выше 73,70 — то это стоп-лосс. Пока данная зона сдерживает все попытки быков взять верх.
avatar
KarL$oH
Grad, ты о чем? Пока сигнал в силе, зона 73,30-73,70 устояла, уходили выше лишь на 73,79, все по книге сейчас. Ждем дальше. Цена кстати в третий раз сейчас в эту зону заходит, если будет очередной отбой — то это третья часть сделки.
avatar
KarL$oH
KiboR, Привет. Напиши рецензию, уже несколько человек ждут!
С примером и графиками, это будет отличная статья.

Кстати, для нахождения истинного уровня можно использовать линейный график, а потом уже переводить обратно в свечной. Знал об этом?
avatar
Павел Град
+1
Grad, мне свечных графиков хватает, там есть вся инфо — и уровни и зоны (между закрытием свечей и тенями). Линейные не юзаю.

Рецензию писать пока нет желания, сигнал то с профитом не закрыт, чего толку то этой книжки, нужны реальные примеры, чтобы все видели воочию как это работает!
avatar
KarL$oH
KiboR, Ясно!
Напиши в личку, что за книга.
avatar
Павел Град
+1
KiboR, как бы да, шортить поздно, говорит здравый смысл, но ТС упорно стоит в шорте:)
avatar
Oleg Only Algo
Oleg Only Algo, цель 71? Или она пока обраточку не получит, не перевернется?
avatar
KarL$oH
+1
Такая система показывает хорошие результаты на недельном таймфрейме. На часовике результаты ее так себе…
avatar
Сергей Штырба
terminator, Совершенно верно!
На недельном ТФ шортовая ситуация, но пока сигнал лонга не исчезнет на младших ТФ, открывать короткие позиции крайне опасно.
avatar
Павел Град
А как на счет Сбербанка например?
avatar
Nepall
+1
Nepall, у сбербанка всё хорошо… падает 
avatar
sam nepomnyashchiy
Nepall, На младших ТФ предположительно отскок вверх, но на недельном и дневном пока вниз. Я бы точно не стал покупать в данное время.
avatar
Павел Град
+2
Ща придёт спартанец и объяснит куда идёт нефть)))
avatar
---
+2
Вот Так, Это точно!!!
avatar
Павел Град
+2
Вот Так, да, и как всегда обосрется!

Он еще и обидчивый такой стал в последнее время, жуть…
avatar
KarL$oH
+1
сложная конечно ситуация
втарить лосятины по семисятдва, говоришь?

хорошая круглая цифра, говоришь?

ну допустим©

avatar
sam nepomnyashchiy
sam nepomnyashchiy, 72$ вполне нормально.
avatar
Павел Град
+1
всё это, извините, беллетристика...)
это как со стопами-однажды деньги просто кончатся
я про уровни и слепую веру в тренд, просто копим маржу, локируем прибыль  и пофиг куда оно пойдёт

avatar
Роман Лисин,(Советский Союз)
Роман Лисин,(Советский Союз), Это не беллетристика, а анализ отдельно взятого графика (ТФ) и соответственно общий итог, в моём случае краткосрочные покупки от 72$.
avatar
Павел Град
+1
Grad, не обижайтесь, просто я сам давно не использую подобные методики, а вечерние четыре проца маржи так хочется вывести..)сижу, жду клиринг ну и болтаю всякую ересь..)
avatar
Роман Лисин,(Советский Союз)
Роман Лисин,(Советский Союз), Нормально всё!
avatar
Павел Град
+2
Протестили уровень снизу, пробили тренд. Надо наверное рекомендовать не торговать от лонга.
avatar
didi
didi, ну почему не от лонга… сентябрьский-самое оно в длинную
ещё процент всяко добавят вниз, там можно и рекомендовать..)
avatar
Роман Лисин,(Советский Союз)
didi, это же краткосрочно!
avatar
Павел Град
+2
Kapral, ладно, если все так заинтригованы, тогда придется написать рецензию и сошлюсь на сегодняшнюю контрольную работу. Только 71 для начала необходимо увидеть, чтобы закрыть эту сделку с профитом.
avatar
KarL$oH
+2
 Да монетку лучше киньте — ни к чему эти мучения.
avatar
SMT
+2
smt, Хорошо. Я согласен!
avatar
Павел Град
+2
Тот редкий случай, когда спор читать интересно, так как он о трейдинге, а не о какой-то оффтопной чуши)
avatar
BeSmart
+2
 Такой и должен быть смартлаб
avatar
BeSmart
BeSmart, это точно!
avatar
Павел Град
Не забываем про б/у!
avatar
Павел Град

полезные записи за 24 часа

★10 13 В Новый год с дешёвыми активами: золотое время для инвесторов?
★8 1 Криптобиржи для торговли из России: где можно купить и продать криптовалюту
★5 28 Традиционно подглядел у Сбера прогноз ключа
★5 10 Разрешено выводить дивиденды с ИИС-3 на другие счета. Как это можно использовать?
★5 0 Кто и какие дивиденды объявит в 1 полугодии 2025г.: ожидания рынка
★5 19 Haдeждa вepyющиx в pocт aкций
★4 17 ЭТА компания платит дивиденды в 30%, НО ее акции никому не нужны. Почему?
★4 118 Ситуация на текущий момент
★3 8 Лучшие бад для инвестора
★3 8 📈Инфляция ускорилась😮 Какое повышение ставки ожидать?
+201 118 Ситуация на текущий момент
+149 136 Я отчаялся - подскажите, как заработать на бирже?
+146 27 Падение Газпрома мешает индексу расти🔥Акции и инвестиции
+128 102 Азия. Среда.
+107 59 Индекс МБ сегодня
+81 25 Почему еще не дно
+81 67 Метод Геллы. ФРС - занавес 2024 (GOLD)
+80 19 Haдeждa вepyющиx в pocт aкций
+75 28 Традиционно подглядел у Сбера прогноз ключа
+74 112 Эля, где мой топор?

самые обсуждаемые сегодня

181к Эй, госпожа Набиуллина, вы адекватная? Что за бред вы несёте?
118к Ситуация на текущий момент
112к Эля, где мой топор?
102к Азия. Среда.
71к Завтра весь мир будет слушать нашего Президента. Разворот рынка рядом?
67к Метод Геллы. ФРС - занавес 2024 (GOLD)
59к Индекс МБ сегодня
58к Хочу продать квартиру и вложить деньги в акции, только есть одно НО....
42к Налог за 2024 год при переходе на ИИС-3?
35к Люди добрые у меня вопрос: кому по приколу мой стиль подачи темы с юмором вперемешку, отзовитесь

теги блога Павел Град

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн