Блог им. Grd

Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.

Добрый день друзья!
Я всегда вас рад видеть)))

По нефти образовалась краткосрочная лонговая ситуация в масштабе 4-х часового и часового ТФ, частично на дневном ТФ.
На недельном ТФ цена находится в данное время в шортовой ситуации, но встретила мощное сопротивление на уровне 71$, что не позволяет уйти цене вниз. Соответственно, открывать краткосрочные короткие позиции слишком поздно, я бы сказал даже запрещено!

Я традиционно для Смартлаба использую 2-а индикатора: MACD 12,26,9 + доп. 5 сигнальная линия. (Линейный в виде гистограммы), CCI 34 (Медленный, период кратко-среднесрочный, предназначен для определения (Разворота) ключевых точек).


Дневной график фьючерса на нефть.

Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.
Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.
Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.


4-х часовой график фьючерса на нефть.

Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.
Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.
Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.


1-й часовой график фьючерса на нефть.

Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.
Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.
Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.
Индикатор CCI 200.
Честно о трейдинге или краткосрочный ТА нефти.

На часовом ТФ замедление скорости роста цены, возможен боковик в течении нескольких часов (частичная коррекция вчерашнего роста).


Вывод:
Торговать от лонга, настоятельно не рекомендуется открывать короткие позиции с удержанием в несколько дней.
Диапазон технически верных покупок от 72$ до 72,5$. Сильная поддержка/сопротивление на уровне чуть выше 71$. Не рекомендуется там ставить защитный стоп во избежание ложного срабатывания, там очевидно будет разворот цены против вашей позиции, т.е. вы сейчас купили, допустим, цена снижается до этого уровня (71$) и дальше идёт вверх без вас. Ставьте стоп или выше или ниже уровня 71$.
Краткосрочная цель (отскок) до уровня 75,5$.


Спасибо за внимание.

Подписывайтесь на мой блог — Будет безопасно и выгодно!

С уважением, Grad.

★8
90 комментариев
Торговать от лонга, настоятельно не рекомендуется открывать короткие позиции с удержанием в несколько дней.Диапазон технически верных покупок от 72$ до 72,5$

Слушай, ну честно, какая-то херня у тебя, а не ТА. Был уровень поддержки, стал уровнем сопротивления. Сейчас мы все вместе лицезрим, как тренд вниз продолжится. В такой ситуации как раз и нужно играть от шорта, ставив стоп за уровнем сопротивления, от которой только что отбились.
avatar
KiboR, Сейчас сопротивление на уровне 73$ при росте, поддержка 71$, при варианте, если цена снижается, то сопротивление 71$.

Краткосрочно шортить нельзя, т.к. происходит отскок цены вверх.
Grad, текущая цена 72,50, стоп за 73, профит на 71, соотношение 1 к 3 — вот так нужно торговать, это классика жанра, а чему здесь людей учишь ты? Купили по 72,50, допустим, стоп на 71, допустим, а цель у тебя какая? 75,50? 77? Вход в сделку без цели это ни о чем вообще.
avatar
KiboR, Ты рассматриваешь шорт в данное время, я его наоборот не рассматриваю. Цель примерно 75,5$.
KiboR, Я пишу, что по нефти краткосрочно ситуация лонговая, что шортить нельзя! Это цель поста, а не покупка нефти как таковая. Ладно, сейчас укажу краткосрочную цель в лонг на уровне 75,5$.
Grad, ок, ждем сегодня 71. Посмотрим чье кунг-фу сильнее!
avatar
KiboR, Я не жду 71$! Но, если будет так, то нужно там покупать.
Grad, я уж понял, что ты не ждешь 71, у тебя же там уровень стопа, а срабатывание стопов никто не любит :
Ставьте стоп или выше или ниже уровня 71$.
avatar
KiboR, Ну, да. Я в такой ситуации вообще стоп не ставлю фактически, т.к. снижаться сильно явно не будет.
Grad, у вас цель 75.5 по прежнему остается?
Александр Бо, Могу сказать только по закрытию торгов (дневной свечи), например, завтра утром!
Александр Бо, В данное время, да, остаётся!
Grad, +
KiboR, тренд вниз кончился вместе с импульсом еще в понедельник вечером.
А вчера была модель начала нового тренда вверх, причем в самое важное время — подтверждена объемами Американской сессии.

Поэтому
текущая цена 72,50, стоп за 73, профит на 71
шансы поймать стоп огромны, поскольку для срабатывания тейка нет причин.

Но Grad что-то путает по поводу уровня 71, поскольку такого уровня просто нет, как опорного: импульс вниз был завершен у 71,5-71,6, где-то там основание, ниже были только проколы, а сейчас уже новая волна пошла.
avatar
Engi, мля, как вы живете то вообще? это ж классика, не нужно ничего придумывать, сегодня сделка — это просто карман под деньги подставляй! (при этом всегда помним, что стоп есть стоп, и в случае чего он нам поможет ;)

Торговать нужно по тренду, а тренд у нас куда сейчас? Вот вам кстати 71, вы спрашивали:





avatar
KiboR,
это ж классика, не нужно ничего придумывать, сегодня сделка — это просто карман под деньги подставляй!
Это такая же классика, как покупки в предыдущей волне вблизи хая и попадание под раздачу в один день. Они же 77,5-79 «по тренду» покупали, там не хрен собачий.

торговать нужно по тренду, а тренд у нас куда сейчас? 
Со вчерашнего вечера тренд как раз пошел в разворот и кроме свечных моделей там признаков разворота несколько.
А само по себе снижение закончилось еще в понедельник вечером, дальше никакого шорта уже не должно быть.
Можно перезаходить частями от сопротивлений, например 73,2 продал часть лонга, 72,5 восстановил.
Я там понимаю, когда есть сомнения в конце снижения, дно-не дно, типа падающий нож ловишь и все такое, там по инерции можно не попасть в уровни, но тут же ясно что закончилось и что начинается.
avatar
Engi, тоже, как и Град, просто сидите и ждите сегодня 71. Если сегодня к вечеру увидим 71, я напишу рецензию потом как-нибудь на одну очень интересную книжонку, которая учит правильному теханализу, а не тому, что вы сейчас тут в волнах хотите найти или в псевдоразворотах.

Вероятность похода на 71 я бы оценил как 60% против 40% вероятности похода на 73,30 (переписание вчерашнего максимума).

В долгосроке этот подход работает, а сегодня лишь частный случай и попробуем все вместе воочию в этом убедиться.
avatar
KiboR, 
просто сидите и ждите сегодня 71
Зачем?
Если сегодня к вечеру увидим 71,
я напишу рецензию потом как-нибудь на одну очень интересную книжонку, которая учит правильному теханализу, а не тому, что вы сейчас тут в волнах хотите найти или в псевдоразворотах
 А если не увидим 71, то что? Вы до сих пор по одной книжонке торгуете или это троллинг такой?
Вероятность похода на 71 я бы оценил как 60% против 40% вероятности похода на 73,30 (переписание вчерашнего максимума).
Хорошо, а какая была вероятность похода с 79 на 73 за один день? 1%, полпроцента?

avatar
Engi, 
А если не увидим 71, то что? Вы до сих пор по одной книжонке торгуете или это троллинг такой?

Дружище, я могу вообще ничего не писать, мне абсолютно все-равно кто из вас зарабатывает, а кто сливает, это все видно по манере вашей торговли и используемыми вами методами. Не хотите учиться и читать книгу, как хотите. Тогда не буду писать рецензию даже если 71 сегодня к вечеру увидим, так будет даже интереснее, останетесь в неведении
avatar
KiboR, А, что за книга, точнее рецензия на какую книгу?
Кстати, при полосах Боллинджера поддержка как раз на уровне 71$ примерно. Но, смысл в том, что там как раз нужно покупать, если будет конечно 71 бакс!
Grad, потом расскажу, только тебе. Пусть сначала на 71 сходит, а то ты не серьезно будешь относиться к прочитанному материалу. Будем считать сегодняшний день контрольной работой.
avatar
KiboR, Ну, ладно, хорошо.
KiboR, я тоже про книжку хочу узнать) а то мало тоже неправильно торгую
avatar
Grad, нет никаких гарантий, что по 71 нужно покупать и не уйдем ниже, с чего ты вообще взял, что по 71 нужно покупать? Мы с тобой видели как цена отбилась от этого уровня? Почему она не может на 70 сходить?
avatar
KiboR, Конечно может сходить и на 70$. Я же не «кукл», не знаю))). А, где покупать, то это также зависит от времени удержания позиции.
Кому то стоп больше 1 доллара много, кому то мало.
В любом случае, краткосрочно я против шортов, а за лонги.
Grad, в том то и дело, что ты сейчас не понимаешь где ты находишься, хорошо хоть с твоим тэйк-профитом разобрались на 75,50. Но он актуален, если ты входил со 72,50 и лосем на 71, и коэффициент 1 к 2 это вообще минимум. Но сейчас я понимаю, что ты и по 71 не готов лося закрывать и хочешь ещё докупить в Лонг. Так где твой уровень стопа, если ты купил по 72,50???
avatar
KiboR, я купил по нижней границе 72,1$. Могу даже скрин скинуть в пост. Отстоплюсь ниже 71, если будет полноценная свеча, а не прокол!

Grad, свеча какая? 30m? 1h? 4h? 1D?
avatar
KiboR, дневная

Grad, у этой сделки по книге 4h используются, если на 20:00 закрытие свечи выше зоны 73,30-73,70 — то это стоп-лосс! Ждем еще 3 часа и подводим итог.
avatar
KiboR, по 73,30-73,70 сейчас можно открывать шорты с целью до 71 тем, кто до этого не шортил:



avatar
KiboR, время 18:00, подтвержден отбой и выход из зоны 73,30-73,70, ждем теперь закрытие 4h свечи в 20:00:



avatar
KiboR, время 20:00 прошло, ушли ниже 73, отбой от зоны сопротивления 73,30-73,70 подтверждён, тренд вниз, ждём 71.


avatar
KiboR, время 12:00, снова был заброс и отбой от зоны 73,30-73,70, третья часть сделки — шорт по 73,10.

Итого было три сделки: 72,50, 73,30, 73,10

Шортовая позиция собрана, ждем по-прежнему 71:


avatar
KiboR, время 16:00, еще один заброс цены и вынос из зоны:



avatar
KiboR, средняя цена шортовой сделки 72,97. В пятницу закрываем шорт, т.к. в конце каждой недели все позиции закрываются перед выходными, цена закрытия свечи на 20:00 пятницы — 72,84 Таким образом, сделка закрылась в символическом плюсе.
avatar
KiboR, Не парься, это нормально.
Grad, я для себя картинки вставляю, чтобы потом сослаться. Никто линейно stop-loss по уровням не использует в здравом уме, всегда это определенные зоны и закрытие свечи. В книге об этом есть.
avatar
KiboR, Я бы с удовольствием почитал бы.
KiboR, Дело то в моей сделке (рекомендации), что шортить нельзя сегодня и в твоей, что цена сходит сегодня на 71$.
При твоём стопе 73$ (шорт) уже был бы стоп, это конечно, ерунда, торговля есть торговля!
Grad, нет, стоп если только свеча закрывается выше этого уровня (зоны) на 4h.
avatar
KiboR, Ну, ты же сам говорил 73 доллара!!! Соотношение 1 к 3. Не парься)))
Grad, доливка в зоне 73,30-73,70 была, этот сигнал был вторым и должен ещё оставаться 1/3 часть риска под третью сделку в этой же зоне. Всегда вход состоит из трёх частей. Об этом также в книге пишут и я полностью с этим согласен! Это самый грамотный подход. С соотношением 1 к 3 мы открываем первую часть сделки. Теперь смотрим за продолжением.
avatar
KiboR, Я понял, почему автор рекомендует открываться частями, т.к. он не уверен в точности входа, но при этом снижает риски. Вообще это лучше использовать при инвестировании (Покупка акций) и при пирамидинге по ходу роста позиции по тренду (каждая покупка или продажа по более высокой/низкой цене).
Торговля против тренда ведёт к ещё большим убыткам, долгосрочное инвестирование не в счёт.

Тут нужно уметь разделять краткосрочную торговлю и инвестирование. Я уже понял о чём книга, в том числе её (автора) подход!
Grad, знаешь почему сделка делится на 3 части?)) В первой части сделки, автор так и пишет, что почти всегда переписываем линейные стопы тех, кто их ставит, потому что это лёгкие деньги для кукла, все начинают вставать по тренду и обычно рывком их выносит, прямо как сегодня. Вторая сделка совершается из зоны проторговки, здесь умные деньги сегодня шортили (73,30-73,70), но бывает, что и этого не хватает и может появиться третий отбой и это последняя часть сделки. Самое главное — если цена закрепляется выше зоны и закрывается по 4h, то тренд вниз отменяется и это стоп-лосс. Такие пироги ;)
avatar
KiboR, Автор явно лукавит, хотя и верен в своих суждениях, т.е. его методика отчасти верна, но не статистически, а на практике (но, я не думаю, что он плотно торговал в целом по жизни ), он верит в неё лично сам, даже детектор лжи он сможет пройти без проблем. Есть такой феномен, и это не обман!
KiboR, 
это все видно по манере вашей торговли и используемыми вами методами
Простите, а что вы знаете о применяемых мною методах, хотелось бы узнать?

Результаты как раз очень высокие и стабильные, которые говорят о том, что использую то, что нужно.
Не хотите учиться и читать книгу, как хотите.
Основная часть книг, заслуживающих прочтения, уже как бы прочитана! Больше времени занимает разбор полетов, что можно применять, что нет, в каком контексте использовать и прочее
avatar
Engi, как считаете, до какого уровня порастет нефть?
Александр Бо, под 79 может порасти. Это не шутка!
Но если она так сходит, дальше только от шорта играть. Подробно здесь что и почему.

avatar
Engi, благодарю
Engi, Я указал 71$ включая проколы, фактически он более точен у вас 71,5$.
Engi, Прогорел Кибор к сожалению, почти 74 было!
Grad, в книге написано, что надо стопы пять раз ставить, и туда где стоит третий стоп добавлять шорт, который через полтора процента откупать. Так умные деньги делают ))
avatar
Engi, стоп лишь один — это закрытие 4h свечи выше зоны сопротивления. Мы закрывались вчера выше? Град пишет про касание почти 74, а у самого стоп — это закрытие 1D свечи ниже 71, когда мы коснемся 71, не закрывая дневку, я ему тоже напишу, что дружище, у тебя стоп, какое на хрен закрытие дневной свечи, ты проиграл )))
avatar
KiboR, Ну, конечно, если коснётся 71$, но естественно я уже с 10 утра перевёл в б/у.
KiboR,
стоп лишь один — это закрытие 4h свечи выше зоны сопротивления
Это очевидное противоречие с тем, о чем вы писали сначала:
текущая цена 72,50, стоп за 73, профит на 71, соотношение 1 к 3 — вот так нужно торговать, это классика жанра
4-часовик вчера с длинным хвостом, но на нефти бывают такие 4h свечи, что могут проходить несколько долларов без отката.
Соответственно, никакое 3к1 там работать не будет. Если у вас стоп за 73, а 4-часовик закрывается у 75, смысл стопа 3к1 в чем?
Тут как в старом анекдоте: либо крестик снять, либо трусы надеть.
avatar
Engi, первая часть сделки идет с «мнимым» коэффициентом 1 к 3. Эту сделку все видят и чаще всего она убыточна. По этой части также есть запас еще из двух доливок из зоны сопротивления. Но бывает иногда, что и первая часть сделки срабатывает сразу — тогда доливки не требуются.

Смысл стопа и расчет от уровня 73- это психология, так видят все. По факту конечно же можно отхватить и стоп на уровне 75, но на практике все-таки есть такое понятие как 4h волатильность и на 75 вчера к 20:00 вряд ли цену закинули бы.
avatar
KiboR,
первая часть сделки идет с «мнимым» коэффициентом 1 к 3. Эту сделку все видят и чаще всего она убыточна
Кто все? Фонды и хеджеры торгуют от стопа строго с соотношением 3 к 1 вместе с вами?
Смысл стопа и расчет от уровня 73- это психология, так видят все.
Ну если так видят все, то логично в шорт идти там, где «у всех» стопы, а не там где вы зашли до этого, чтобы героически пересиживать, пока «все» ошибаются. ))
на практике все-таки есть такое понятие как 4h волатильность
На практике есть такое понятие, как заседание ОПЕК, и оно сегодня. С чем вас и поздравляю!
avatar
Engi, меня пока рано с чем-либо поздравлять. Если на 16:00 свеча закрывается выше 73,70 — то это стоп-лосс. Пока данная зона сдерживает все попытки быков взять верх.
avatar
Grad, ты о чем? Пока сигнал в силе, зона 73,30-73,70 устояла, уходили выше лишь на 73,79, все по книге сейчас. Ждем дальше. Цена кстати в третий раз сейчас в эту зону заходит, если будет очередной отбой — то это третья часть сделки.
avatar
KiboR, Привет. Напиши рецензию, уже несколько человек ждут!
С примером и графиками, это будет отличная статья.

Кстати, для нахождения истинного уровня можно использовать линейный график, а потом уже переводить обратно в свечной. Знал об этом?
Grad, мне свечных графиков хватает, там есть вся инфо — и уровни и зоны (между закрытием свечей и тенями). Линейные не юзаю.

Рецензию писать пока нет желания, сигнал то с профитом не закрыт, чего толку то этой книжки, нужны реальные примеры, чтобы все видели воочию как это работает!
avatar
KiboR, Ясно!
Напиши в личку, что за книга.
KiboR, как бы да, шортить поздно, говорит здравый смысл, но ТС упорно стоит в шорте:)
avatar
Oleg Only Algo, цель 71? Или она пока обраточку не получит, не перевернется?
avatar
Такая система показывает хорошие результаты на недельном таймфрейме. На часовике результаты ее так себе…
terminator, Совершенно верно!
На недельном ТФ шортовая ситуация, но пока сигнал лонга не исчезнет на младших ТФ, открывать короткие позиции крайне опасно.
А как на счет Сбербанка например?
avatar
Nepall, у сбербанка всё хорошо… падает 
avatar
Nepall, На младших ТФ предположительно отскок вверх, но на недельном и дневном пока вниз. Я бы точно не стал покупать в данное время.
Ща придёт спартанец и объяснит куда идёт нефть)))
avatar
Вот Так, Это точно!!!
Вот Так, да, и как всегда обосрется!

Он еще и обидчивый такой стал в последнее время, жуть…
avatar
сложная конечно ситуация
втарить лосятины по семисятдва, говоришь?

хорошая круглая цифра, говоришь?

ну допустим©

avatar
sam nepomnyashchiy, 72$ вполне нормально.
всё это, извините, беллетристика...)
это как со стопами-однажды деньги просто кончатся
я про уровни и слепую веру в тренд, просто копим маржу, локируем прибыль  и пофиг куда оно пойдёт

Роман Лисин,(Советский Союз), Это не беллетристика, а анализ отдельно взятого графика (ТФ) и соответственно общий итог, в моём случае краткосрочные покупки от 72$.
Grad, не обижайтесь, просто я сам давно не использую подобные методики, а вечерние четыре проца маржи так хочется вывести..)сижу, жду клиринг ну и болтаю всякую ересь..)
Роман Лисин,(Советский Союз), Нормально всё!
Протестили уровень снизу, пробили тренд. Надо наверное рекомендовать не торговать от лонга.
avatar
didi, ну почему не от лонга… сентябрьский-самое оно в длинную
ещё процент всяко добавят вниз, там можно и рекомендовать..)
didi, это же краткосрочно!
Kapral, ладно, если все так заинтригованы, тогда придется написать рецензию и сошлюсь на сегодняшнюю контрольную работу. Только 71 для начала необходимо увидеть, чтобы закрыть эту сделку с профитом.
avatar
 Да монетку лучше киньте — ни к чему эти мучения.
avatar
smt, Хорошо. Я согласен!
Тот редкий случай, когда спор читать интересно, так как он о трейдинге, а не о какой-то оффтопной чуши)
avatar
 Такой и должен быть смартлаб
avatar
BeSmart, это точно!
Не забываем про б/у!

теги блога Павел Град

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн