Блог им. eiler2005

Арбитраж ADR и наших акций

Всем привет!

есть знакомые, занимаются арбитражем ADR и наших акций — в основном ликвидных

делают контр-сделки, написан робот

есть доступ к биржам, сервера там т п

утверждается, что все очень круто и риски минимальны

вопросов много//
поэтому признателен за любой практический опыт

1 какие могут быть подводные камни, риски?

2 какие можно у них запросить подтверждающие документы

сам планирую запросить отчет по сделкам, плюс прогнать робота на истории, еще что-то

спасибо

P.S. знакомые не миллиардеры, но уже лет 10 нигде не работают и живут не плохо. уверен в их порядочности, но вот не прогорят ли.
26 комментариев
мошейники
1. Бэктест тут бестолку — это же фактически лэтенси-арбитраж, если вы сам им не занимались — подкрутить бэктест задержками там проще простого, а сами вы никогда этого не найдете. Нужен только живой трэк
2. Опять же, «знакомые» после продажи вам этого чудо-зарабатывающего робота «без рисков» сами перестанут им пользоваться? Или подсунут вам версию, которая входит уже после их версии, и зарабатывает только остаточную прибыль (если вообще зарабатывает)?
avatar
MadQuant, мне продают не робота, предлагают купить долю в их фирме. нужны деньги на развитие. знакомые как занимались этим и обеспечивали себе доход на жизнь, так и будут. да и в целом давайте посмотрим профессионально на идею, предположим что не обманут
avatar
incognita, что такое «деньги на развитие» — выплатить себе годовые бонусы, а там будь что будет? Если у них «прибыльный робот без риска» — почему они просят деньги на развитие у вас, а не заработали их до сих пор с рынка (они же уже типа 10 лет этим занимаются)? Или почему, раз без риска, не хотят заложить в банк все свои активы (вы же написали, что «живут не плохо»), взять кредит побольше, вложить его без риска, и быстренько все отбить? Задайте себе эти базовые вопросы, и ответ на ваш вопрос станет очевиден.
avatar
MadQuant, два фактора 1) ребята хотят расшириться — выйти в том числе на амер рынок, там обороты выше. есть у них проблемы с «обелением средств», т к давно не работали некоторые товарищи нигде офиц и доходы подтвердить не могут. я могу 2) я сам думаю куда вложить деньги и готов им дать небольшую сумму для начала на поиграться. ну и писал же — уверен, что не кинут. и не такие сделки делали — не кинули, а могли
avatar
incognita, 1) Обеление — это другой разговор. Но в этом случае не они у вас должны деньги клянчить, а они должны вам бесплатно дать долю за то, что вы берете на себя весь юридический гемор, а может и еще приплатить сверху.  2) Трейдер не может подтвердить доходы? Не смешите меня, у нас брокер по закону — это налоговый агент, у него можно взять все справки о полученных трейдингом доходах. Если они не могут — еще раз спросите себя — *чем* ваши знакомые зарабатывали свои деньги?  3) И еще раз — откуда у них прибыльный робот для арбитража АДР и наших акций, если они еще не могли выйти на Америку, т.к. у них проблема с обелением??? У них только бэктест есть? Ну тогда забейте — нет там прибыли как пить дать. Пусть покажут лайв стейтмент стратегии, которую вам предлагают, хотя бы за 3 года — тогда можно о чем-то говорить.
Успешные на протяжении 10-ти лет трейдеры денег не просят. А для «обеления» (что они обеляют? — явно не доходы от трейдинга, потому что доходы от трейдинга в нашей стране не могут быть серыми) должны юриста нанять, а не вас просить выкупить у них для этого долю за *ваши деньги*.
avatar
incognita, за пару лямов рублей «расшириться» на амер рынок арбитраж-HFT? оч см
incognita, по сути это действительно лэтенси-арбитраж, требующий очень больших затрат на инфраструктуру и самое главное наличием заинтересованного талантливого программиста низкоуровневых языков. На нем все и держится в HFT, крупные конторы гоняются за такими людьми предлагая им очень большую компенсацию.

Почитайте вот это к примеру https://smart-lab.ru/blog/476890.php чтобы понять какие огромные риски и комплексные проблемы у этого бизнеса.
avatar
рано или поздно появится спред… Потом спред станет привлекательным… А потом он просто порвет ваши счета... 
avatar
КРЫС, согласен
КРЫС, на прямом арбитраже нет же спредов.
avatar
Андрей К, почитайте ниже bocha
avatar
КРЫС, смысл я понял, но у него про спреды ничего нет. Все таки на прямом арбитраже на микросекундах нет спреда =). А обманывают или нет топикстартера это уже второй вопрос
avatar
АДР Лондон? Учитывайте разницу в курсах. Попросите конкретные сделки. Посчитайте курс, цена в баксах, цена в рублях и т.д. Вообще сложная комбинация- арбитраж АДР и наши акции. Есть опыт- негативный
*Джон Голт*, можно поподробнее, пожалуйста
avatar
Попробуйте превентивно проиграть в реале вот какую ситуацию: вот дали вы знакомым денег (какие подтверждающие документы?) и в один нехороший день…
1. Звонят они — тревога! тревога!, не хватает на поддержание маржи. Срочно дай еще, иначе потеряем все свое и все твое. Ваши действия?
2. Они долго молчат… Звоните вы и узнаете… нет денег. Плохой мол был рынок. Но скоро будет хороший. Дай еще денег. Ваши действия?

И главное, задайте эти два вопроса своим знакомым. Что ответят?
avatar
Что тут обсуждать — смешно все. Якобы богатые независимые 10 лет люди с бизнесом предлагают войти в долю парой миллионов рублей? Какие HFT когда там месячные суммы оцениваются в 100 раз больше? Что это за бизнес — кофефикс открыть? 
avatar
Ссылку на знакомых.
Мне представляется, что Вам в лучшем случае не говорят правду о рисках, а в худшем — просто обманывают. Потому что истории про отсутствие легальных доходов и необходимость обеления пахнут дурно. А арбитраж — работа тяжелая и рискованная. 
avatar
Очевидно, что парни или не могут заработать денег, или как те чукчи из анекдота, которые картошку сажают и сразу выкапывают ) лучше в церковь отдать
 если не секрет, какая цена вопроса?
avatar
Андрей К, ждут несколько сотен тыс. долларов. но я пока сомневаюсь даже 10 дать «на поиграться» и стратегию проверить чтобы думать о чем-о большем. я не уверен, что у ребят такие уж прибыльные алгоритмы. почитал материалы, непростая это тема  
avatar
incognita, я примерно так и подумал, что около десяти. Это нормальная сумма на развитие того, что делают в вашем тексте.
avatar
Андрей К, я еще почитал зарубежный интернет на тему наличия таких арбитражных фондов в сша и других странах. в сша таких фондов публичных нет с нормальными активами. есть в индии — там доходности около 7-8% годовых в долларах. не так уж и много, но и не мало. настораживает маленькое количество подобных фондов. в сша же просто бум фондов сейчас, а на эту тему нет ничего. значит, не такая уж и простая тема
avatar
incognita, не думаю, что кто то публично торгует данный вид трейдинга
avatar
закрыл позу в бу, перешл в шорт след фьюча.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
GBP/USD: Джентльменское пари — устоит ли последняя линия обороны?
«Старый джентльмен» вновь демонстрирует свой непростой нрав. После неудачной попытки закрепиться выше сопротивления 1.3460, британец развернулся и...
Фото
ЦБ продолжает цикл снижения ставки, какие идеи есть на рынке облигаций ?
В условиях продолжающегося смягчения ДКП, инвесторы всё чаще обращают своё внимание на длинные ОФЗ, но я решил поискать альтернативные способы...
Эфир АВО с участием ПАО «АПРИ»
Эфир АВО с участием ПАО «АПРИ» Состоялся эфир Ассоциации инвесторов «АВО» , в рамках которого Илья Винокуров, член Совета...
Фото
Какую акцию УК Первая в феврале покупала на миллиарды рублей - ищем вместе с Вами
Продолжаю делать серию ежемесячных постов с отслеживанием покупок/продаж профессиональными управляющими. Особенно теми, кто управляет МИЛЛИАРДАМИ...

теги блога incognita

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн