Блог им. ejik

Почему никто не может взять 10п. по S&P?

Это мои размышления. Часто об этом думаю.
Вы спросите а почему 10 пунктов? Да все просто 10 пунктов за месяц это 100% к депозиту если торговать на все депо ГО 500$ пункт равен 50$.
Вроде подумать как же все просто всего каких то 10 пунктов и каждый месяц по 100%.
Ну ладно щас вы меня закидаете помидорами скажите Байкал ты с ума сошел это же высокие риски. 
Хорошо снизим риски торгуем на треть от депо внутри дня. Итого получаем надо собрать 30 пунктов за месяц что бы была прибыль 100% или те же 10п. будем иметь 30%. Вам этого мало? Но большинство торгует в минус) Почему?
Рассуждаем дальше а из какого количества пунктов нам надо собрать эти пресловутые 10п?
Берем месяц 22 торговых дня берем движение в сессию 0.5% получаем 13.5 пункта умножаем на 22 получаем 297.
И что никто не может из 300 пунктов взять всего 10п? Да ладно 10 пусть будет хотя бы 5. Но нет берут большинство не в плюс эти пункты а в минус у большинства получается не +10 а минус 10-20-30.
Ведь как известно вы можем ограничивать убыток а прибыль нет.
Я взял пример с S&P как самый простой и понятный под это можно подогнать любой инструмент да тот же фьючерс на РТС.
Пример индексом Dow за последние 7 дней набрал больше 1200 пунктов.
1 пункт по этому фьючерсу минидоу равен 5$ или 1% от ГО в 500$.
Почему никто не может взять 10п. по S&P?
1200%!!! За семь дней.
Вроде все просто сиди и собирай эти пункты но получается это до невозможности сложно.




★5
а где же стопы, которые будут обязательно?
Кот Скрипаля, 10 пунктов или минус всё, если правильно понял идею. В итоге рекапитализация должна вознаградить усердного нажимателя на кнопки. Но, учитывая, что нет упора на идею этого прорыва, дело закончится керосином.
avatar

Daytrader

как бы так наяву сообразить?
avatar

2153sved

Никто — слишком сильно сказано, скорей речь про большинство.

А большинство — потому что (если руками)
а) страх, из-за него попытка делать много мелких сделок, но 
б) чем больше сделок, тем больше ошибок, а
в) при попытке делать меньше сделок, в силу вступает пункт а).

Про алготрейдинг не в курсе.
avatar

Geist

Geist, щас алготрейдинг нарисую )) тебе какую среднюю взять?
avatar

вввв

Туземец, а я не в курсе, от какой цифры начинается приличная доходность у алготрейдеров. От 100500% примерно?
avatar

Geist

Geist, чудак, стопятьсот это от рисков зависит же, а не от скользящей средней )
avatar

вввв

скоро смпи будет на московской там покажем
avatar

Capital Man

Devs, честно не в курсе когда он там будет если и будет комисс жесткий будет скорей всего
avatar

Байкал

Байкал, нет комикс как на ртс в июле помоему
avatar

Capital Man

Devs, ммм интересно посмотрим
avatar

Байкал

Наверное потому же почему из казино на рулетке не удается каждый уносить понемногу прибыли. Красный цвет выпадает очень часто, просто успевай на него ставить и выигрывать))
В 2010 была мысль, 100 пунктов по ртс в день = 1% в день = 26% в месяц = примерно 312% в год — и в итоге — это фиаско, кажется все просто, а попробуй взять гарантированно каждый день те же самые 100 пунктов.
avatar

Frend

Frend, вот вот)))
avatar

Байкал

Frend, а если рекапитализацию добавить на каждой сделке, то ого го го 100500% сколько годовых.
avatar

Oleg Only Algo

Уважаемый Байкал, почему именно SP500, а не любая другая пара?
Михаил Угадайка, да  её взял, можно взять тот же фьючь РТС 100 пунктов примерно 1% от ГО.
Мне он интересна тем что там ликвидность выше крыши по рынку можно заявки кидать с моментальным исполнением почти на любую сумму.
avatar

Байкал

Вот скоро все научатся торговать и все будут выигрывать на срочном рынке. :)
Потому что внутридневная волатильность и шум не позволяют это сделать. Потому что там огромная конкуренция. Если ты вот хочешь прямо вырезать что-то ежедневно с этого САМОГО ЭФФЕКТИВНОГО ФЬЮЧЕРСНОГО РЫНКА.
avatar

cfree0185

так все легко. еще стопы отрабатывать надо
А вы попробуйте охотиться не за 10-ю, а за 30-ю пунктами, но выход делать после пяти пунктов прибыли. И так вполне можно делать два входа в месяц. Но в этом случае придется бороться со своей жадностью)) Но 10 пунктов в месяц точно будет.
avatar

tex

если зарабатывать по 25 тыс в месяц то можно накопить 300тыс за год
константин, точно!
avatar

besttrader

константин, это если бичпакеты не запретят
avatar

Growex

константин, почти как на какой-то записи смартлабовской конфы про стратегию инвестирования: «Если каждый год откладывать по сто тысяч долларов, то через десять лет у вас будет миллион долларов!»
avatar

bstone

константин, генитально гениально!
обычно по 4 тика за сделку, иногда (редко) за сессию до 7 поинтов выходит. 10 не было еще ни разу. вернее было но в минус :)
avatar

Growex

Growex, поясните мне про 4 тика. 1 тик = 1 пункту (минимальному значению хода)?
avatar

Евгений

Евгений, нет немного не правильно в пункте 4 тика один тик равен 12.5$ то есть минимальное движение цены равно 1 тику.
avatar

Байкал

Байкал, точно так. :) www.youtube.com/user/PATsTrading
avatar

Growex

Байкал, Интересно, это где стоимость 1п = 10%ГО?
Специально открыла демо-счет в Альпари. 0.1 лот ГО=565$, 1п=10$. Т.е., работая на весь депо, нужно собрать 57п. чистыми с учетом стопов, проскальзываний и комиссий. Если на 30% от депо, то уже 190п чистыми или две трети среднего месячного движения. Или минимум 9п из 13.5 внутри дня. Каждый рабочий день каждого месяца каждого года стабильно выпивать море. ;)
avatar

Анна Ф

вон Ворончихин голосовалку по сипи устроил.сантимент 50\50 )))
avatar

вввв

Туземец, )))
avatar

Байкал

Анна Ф, Анечка ну какое к черту Альпари?))))
я про торговлю на СМЕ а не CFD в Альпах.
брокеры на фьючь сипи дают ГО в 500 баксов обычно в АМР еще меньше 400
Такое ГО если работать внутри дня и позиции через клиринг если не переносить то есть через ночь с переносом там ГО на каждый контракт должно быть уже 4500$.
Но я считал при работе только внутри дня поэтому так примерно получается 250-270-е плечо.

avatar

Байкал

Байкал, Спасибо за ответ, я так и подумала, что это в «заграницах».
Вы там уже торговали в АМР? Я полазила у них на сайте, много разных комиссий, сразу и не сосчитаешь. Первое впечатление — без 10.000 там делать нечего. 1п=50$ при ГО=500, это «жесть жесткая».
avatar

Анна Ф

Анна Ф, нет через АМР не торговал, торговал через Дорман у Светланы Орловской и немного GZT через Рустама Мингазова.
Все почти одинаково что там что там. Есть несколько различий по ГО и все. Кстати у Рустама есть выход на АМР там МТ5 терминал у них.
Ну 10тыщ что то много вы взяли))) 
avatar

Байкал

Интервью с трейдером Бинго Бонго   

он так 10 лет торгует
             
если использовать стоп, то нужно уже брать 10 пунктов плюс стоп предыдущий. Теоретически наверно квантовый компьютер способен найти такую закономерность в хаосе 
avatar

Oleg Only Algo

я знаю такого, к сожалению.это такой демативатор, чувствуешь после его скринов полным лохом:(.но там все значительно круче
и все руками, руками, никаких роботов.
avatar

calnago

Что-то мне напомнило бинарные опционы. Открыл сделку- либо потерял все в ноль, либо удвоился.
Рано или поздно стопудовый слив.
avatar

Oksana

Oksana, вы вообще поняли, что автор хотел донести? что c ATR        tradelikeapro.ru/indikator-atr/                                                  по этому инструменту в 150пп. стабильно не могут выдернуть 10 пп.
какие бинарные опционы?
avatar

calnago

Лет 6-7 назад на форуме стоккпортала тоже была бурная дискуссия: почему бы не брать каждый день 1000 пунктов по РИ. Справедливости ради стоит сказать, что волатильности была больше.
Аффтар, ты откуда такие цифры взял?  ГО на один контракт на CME  5400 USD.  1 пункт на одном контракте 50 USD, то есть 1%. Чтоб сделать 100%, тебе надо 100 пунктов взять, а это сложно. А по 10 пунктов он почти каждый день ходит. http://www.cmegroup.com/trading/equity-index/us-index/e-mini-sandp500_performance_bonds.html#sortField=exchange&sortAsc=true&clearingCode=ES§or=EQUITY+INDEX&exchange=CME&pageNumber=1
avatar

for_ex_ample

for_ex_ample, ГО внутри дня 500 баксов
avatar

Байкал

Байкал, 25-30к это минимум что должно быть обязательно. иначе нечего там делать вообще. а так, парень что я показал, уже много лет работает, а стратегия очень простая у него.

Только заметил что речь шла еще и про AMP… с ними работал до тех пор пока была ниндзя 7. потом пришлось поменять, но не жалею ничуть. В амп комис был у меня лично 3.95 за круг так что даже на одном тике поднималось что то. 

avatar

Growex

Growex, 3.95 хороший комисс на круг))) за какие заслуги такой был?
В Ниндзя трейдер 3.64 и то если лицензию покупать будет такой.
avatar

Байкал

Growex, 25-30 это если в долгосрок работать и то много я думаю, если внутри дня скальпить 3тыщ думаю вполне нормально. Но опять же кто как торгует.
avatar

Байкал

Байкал, а как брокер поймет на час ты открылся или на месяц? Не откроют тебя, если на депо меньше 5400, а значит расчет доходности — неверен.
avatar

for_ex_ample

десять пунктов это до хера.для счастливой жизни в россеюшки хватит и трех.
smart-lab.ru/blog/441119.php

avatar

calnago

3 тыщи… ну если ты чисто в стакане по паре тиков сносишь в принципе можно, так как там стоп всегда видно где должен быть. Но я с этим микроскопом больше не хочу. Автоматизировать это я не могу пока что, а сидеть глазеть на одно и то же — это не моё. 
avatar

Growex


теги блога Байкал

....все тэги



2010-2020
UPDONW