Блог им. Zavi

О реальной производительности труда в России и США

Согласно статистике россияне работают хуже, менее производительно, чем американцы, в целых 3 раза. Помнится, что говорили и в 10,  некоторые псевдоэкономисты утверждали и о разнице в 20 раз в некоторых отраслях.
 Смотрим мы на рядовых америкацев по ТВ и диву даёмся как эти безграмотные негры, латиносы и прочие могут работать в 3 раза лучше нас?
Конечно это всё олигархопропаганда. Они (олигархи) убеждают нас, что поэтому и зарплаты у нас такие маленькие, что производительность труда низкая. Враньё, ложь и провокация! Мы, русские, не хуже американцев работаем! Я уже писал в одной из своих статей какой в России реальный курс рубля. https://smart-lab.ru/blog/466783.php  Курс рубля занижен олигархорежимом искусственно в 10 раз минимум. Поэтому согласно реальному, а не искусственно созданному курсу рубля производительность труда в России раза в 3-4 выше чем в США. Действительно, посмотрите в Америке одна квартира аналогичная квартире в России стоит раз в 30 дороже российской согласно сегодняшнему искусственному курсу рубля. Иными словами, чтобы сравняться с американцами в производительности труда (в долларах на человека) согласно сегодняшнему искусственному курсу рубля наш строитель должен построить в 30 раз больше жилья, чем американский строитель. Это же абсурд! Я  знаю, что нормы выработки в России в строительстве (кирпичная кладка и др.) самые большие, раза в 3 выше чем в Германии. А возьмите медицину. Ихние медсёстры приезжают к нам в Россию и удивляются как одна медсестра может обслуживать 30-50 пациентов одновременно. У них одна медсестра на 5 больных. Ну а в промышленности. Наши станки такие же производительные как и в США. Поэтому эти олигархобайки о том, что мы плохо работаем, поэтому и нищие — это наглое враньё.
★3
97 комментариев
100 пудовый пост
что за постоянный бред, при чём везде? сравнивают производительность только по показателю" кто больше лопат бросит за час" американец или русский… ну или кирпичей....))
Двоечник, вот именно, поэтому статья не об этом, а о реальной производительности.
avatar
Игорь, Русский работает не хуже, но менее производительно… а у вас совсем другое...
Вы улучшали производительность?.. я улучшал, хотя и не профессионально.а по необходимости… и в увеличение производительности очень много факторов......
А у вас ни одного параметра влияющего на производительность не указано… кроме из стимулирующего менеджмента 
Двоечник, я писал о другом. О том, что это неправда и ложь олигархорежима о низкой производительности в России. И ложь эта имеет цель — сделать максимально дешёвой рабочую силу в России, чтобы получать прибыли по максимуму. Даже если и принять то, что в России производительность в 3 раза ниже американской, что ложь, то почему минимальная зарплата отличается уже не в 3, а в 10-15 раз? Это всё политика грабежа народа.
avatar
Игорь, Вы уклон в политическую сторону делаете… а я больше в экономическую… что политика грабежа, это понятно… и не только олигархической «пятой»… но и чиновничьей… которая занимает посты в гос.предприятиях… это политика Кремля… и ничего более....
Не знаю уж во скольок раз производительность меньше… но очень сильно низкая… может и в пять раз… и это не зависит от раб. класса… ни в кое мере....
Уменьшать потери производительности, для этого то же нужны специалисты… как экономисты, хорошие, так и организаторы производств....
Вот смотри для примера… есть башенный кран для строительства высоток который работает более плавно и в полтора раза быстрее с ним монтируется и ломается в два-три раза реже… но стоит в два раза дороже… он в итоге в 2.2 раза повышает производительность… но строитель не может себе его позволить купить по деньгам и себестоимости в строительстве… вот и потеря производительности в 2.2 раза....
И таких примеров я могу привести несколько только из жизни....
Или вот другой пример.который в принципе объединит с первым случаем… вложил ты в в основные средства, гос-во тебе уменьшает налогов  на эту сумму, на пол.суммы… и производство расширится моментально… но у нас бюджетное правило нарушать нельзя, как сказал путинт.е развиваться по сути нельзя… хоят можно сделать такое в некоторых секторах… вот за счет этого купил бы кран, котрый повышает производительность в 2.2 раза, быстро его окупил в.т.ч за счёт налогов и уже платишь налоги в 2.2 раза большеи производительность увеличил в 2.2 раза больше...

Можно конечно сюда приплести и эмигрантов со средней азии и т.д, которых десятки миллионов… они не дают повысит стоимость работ… и работодателю иногда проще их нанять чем сделать это механизированно… а механизированно сделаешь гораздо производительней...(чем быстрее выкопать, экскаватором или  таджиками с лопатой?)… зачем ему нанимать русского экскаваторщика.который сделает это производительней в пять раз… но дороже… когда можно нанять таджиков с низкой производительностью но чуть дешевле… вот и показатель производительности падает… в США американский рабочий с лопатой золотым бы вышел, да бриллиантовым бы.....
У нас олигархический режим связанный с чиновничеством… США просто ангел по сравнению с нашим Кремлём и его ордой…
Семеро с ложкой и один с сошкой.
Куча начальников и дармоедов, вот и всё из-за того что их кормить приходиться общая производительность падает, это далее не считая технологического отставания и неэффективного руководства, по принципу чтобы все упахались а наружу выхлоп нулевой.
Двоечник, А вот было-бы интересно: поставить Русского и Американца, дать по лопате и посмотреть кто больше лопат кинет за час, ну или кирпичей! А ещё интересней за одну и ту-же единицу оплаты труда те-же лопаты! Вот и посмотрим кто за час больше заработает?
avatar
У меня одного вопрос, что делают эти люди на этом ресурсе?
Свой Мужик, и как это попадает на главную)
avatar
jjjjjjjjjjjj, у тебя вообще имя есть? А наверно тоже мечтаешь попасть на главную)))
avatar
Свой Мужик, плачешься что моя статья не даёт тебе повода лизнуть американца пониже?))) Зачем тебе повод, друг?
avatar
Игорь, плачу что нельзя статью минусовать :)
По поводу отлизать жоп — по себе, других не судят, если вам нравится лизать — лижите на здоровье
Игорь, 

Вы очень правильно подметили что курс рубля занижен.

и Вы правильно сделали Вывод что это выгодно Бизнесменам

Но ваш вывод неполный

это выгодно не только хозяевам бизнеса, но и будущему поколению России!!!

Не сделав заниженным курс доллара мы не сможем заставить бизнесменов создавать производственные мощности в нашей стране, Это нужно чтобы страна смогла осуществить модернизацию. Без этого наша страна так и останется сырьевым придатком.

Сейчас с таким курсом у нас в РФ даже выгоднее производить товар чем в Китае.

Других демократичных способов стимулировать производство к сожалению нет.

 

Но так же вы упускаете ещё и такой момент — Да конечно глупо считать производительность труда только в долларах

в долларах у нас отставания в разы,

но у нас всё дёшево.
и обычный человек получает на свою минимально оцененную зарплату такую же менее оцененная услугу, то есть услуг наш условный простой человек получает примерно столько же сколько услуг получает зажравшийся американец или европеец. Часть услуг поступает через государство – медицина, образование и т.п.

 

другое дело с товарами, товары по всему миру имеют примерно одинаковую стоимость

(Хотя в Америке стоимость товара несколько занижена по отношению к остальному миру)

И вот уже этих товаров наш российский человек получает значительно меньше чем американец

 

Если сравнивать по производительности труда Америка в глубокой жопе так как очень мало что производит. У них из товаров есть только их доллар. Но этого товара они экспортируют в мир на такие безумные деньги что им хватает жить очень зажиточный жизнью. Стоит миру отказаться от доллара Америка – банкрот.
Их бизнесмены (ТНК ) которые снимают инвестиционную ренту со всего мира, вряд ли помогут стране.

У нас конкурентно способного товара много, но он с малой добавочной стоимостью — лес металлы нефть, есть конечно и с высокой – оружие, немного высокотехнологичной продукции, но это продукция специфичная и не носит массового характера, поэтому продажи ее минимальный в долларовом эквиваленте.

 

Причины всех наших неприятностей это то что наши элиты в 80-х решили идти по пути капитализма и платой за этот путь является признание доллара основной валютой, и покупка трежерис — обычная дань...

если всем жителям России раздавать те рубли которые они действительно должны стоить,  то в нынешней мировой экономике мы превратимся в Америку и прожрем все наши накопления. Только США позволили залезть ещё и в долги на 20 трлн. Она умеет убеждать устраивая перевороты и революции в несогласных с ней странах.

Нам при нашей слабости и порядочности такого просто не позволят.

avatar
Свой Мужик, читайте мне не жалко.
avatar
toster, у тебя зарплата 100 рублей.
avatar
Праильно, таксист тоже говорил что у нас в россиюшке кпд 1% а в пиндоссии 99%, на кол его.
avatar
Таскать воду в решите это тоже работа, или таскать лучше всех кучу мусора в одну сторону а потом в другую. Деньги от куда брать?
Труд должен давать продукт который конкурентно способен на международном рынке иначе вы банкрот, как бы вы не работали. Если у соседа яблоки по 10р а у вас по 20 то как бы хорошо вы не работали у вас никто их не купит.
В России происходит отупение населения, образования нет и как следствие потеря конкурентно способности.
Государственные предприятия при этой системе никогда не дадут продукт конкурентно способный, потому что из за откатов, не эффективного управления и серых схем на выходе будет продукт дороже на 300% его рыночной стоимости.
А ИП у нас просо уничтожены, и все налоги и взятки ложатся в стоимость товара, который на выходе также никому не нужен по такой цене.

Дальше недовольство людей чей труд никому не нужен будут больше и больше расти, и пропорционально будет расти численность силовиков и военных, позже настанет момент когда силовикам нечем будет платить и они перейдут на сторону не довольствующих, после чего опять мы окажемся в 90х.
avatar

Евгений, хотел плюсик поставить — а я в бане 

фиг вам а не плюс)) 

avatar
Евгений, американцы реально не работают, а таскают воду в решете. Верно заметил, друг!
avatar
Игорь, Intel, AMD, Nvidia, IBM, Microsoft, Google, Apple, Qualcomm… Это они ничего не делают? Как минимум Благодаря им ты можешь тут написать.
avatar
Евгений, на самом деле и в СССР делали неплохие компы. Но затем руководство решило, что пусть такой мелочёвкой занимаются другие. Ну эти разные программы компьютерные это на самом деле не стоит таких денег, которые заламывают за них. постоянно обновляют и не могут сделать нормальную винду. Ну это же позорище.
avatar
Игорь, Ваш уровень мне понятен…
avatar
Евгений, может вы изучали С++? А я изучал и программировал. Так что уровень мой на уровне, поверьте мне.
avatar
Игорь, Серьёзно? У меня высшее образование по Специальности ПО. Я не только c++ изучал но и работаю программистом 12лет, из них 6 лет в НИИ министерства обороны.
avatar
автор, ты как производительность труда то меряешь? Даже ВВП по паритету покупательной способности сравнивают — причем здесь номинальные цены?
avatar
Vanger, покупательная способность российской продукции очень хорошая. Если в США постоянно отрицательный баланс внешней торговли, то в России — постоянно положительный.
avatar
Vanger, Он не понимает разницы между работать и зарабатывать.

avatar
производительность у нас ниже из за отсталых технологий, в том числе управления. А так многие люди работают больше, да. Причем, намного.
юра, Это вы книжки умные читали, производительность — отсталые технологии :) Мы вообще не понимаем зачем заканчивать работу, если оплаченное время закончилось. Яму вырыл, на дороге и домой ушел.
avatar
вместе с методичками завезли новую траву?
avatar
Где ты у нас видел новые станки? У многих послевоенные станки стоят годов 1960-х вот и получается что токарь у них на современном станке точит деталей больше за одно и тоже время. Это тупой пример, но наглядный. Производительность труда общая берется по всем отраслям. Фэйсбук например зарабатывает столько что нашим компаниям даже не снилась. Потому что глобальная компания. Тоже самое кока кола и тд и тп. Все деньги в америке оседают. Они захватили все рынки сбыта. Деньги делают деньги. А люди они везде разные и по разному работают. И у них лентяи есть и у нас. Факт в том сколько генерит один человек бабла. Их человек генерит в разы больше. Вот такая вот штука.
avatar
Рафи, Где ты у нас видел новые станки? У многих послевоенные станки стоят годов 1960-х вот и получается что токарь у них на современном станке точит деталей больше за одно и тоже время. Это тупой пример, но наглядный. 

Вот именно тупой ваш пример, и где вы видели у многих станки из 60 годов?

Не гоните бред уважаемый.

avatar
besttrader, зайди на завод ПСК возле Солнечного, там увидишь и 50-х годов станки.Так что сам не гони)
avatar
SergeiL, есть станки, которые не умирают. Это как молоток. Он будет нужен всегда. 
avatar
Игорь, работать то они работают, есть такие станки.А еще есть такое понятие как КПД, нормы по шуму, вибрации и т.п.Рабочие гробят здоровье на этом хламе.
avatar
Рафи, Все наши станки стоят в Китае, и делается всё под заказ там )
avatar
в 2005 году запускал производство дорожных сумок, так вот цена(выработкав час) за изготовление была дешевле чем в китае. Работать у нас могут и лучше китайцев. А американцы разве работают еще? )))))
Алексей Захаров, вот именно качество наших изделий и качество китайских — земля и небо. Реального производства в США почти не осталось. Обмениваются деньгами между собой за мнимые услуги и думают что работают.)) 
avatar
У нас мерилом работы считают усталость… правильно Евгений написал. Скоро вы обнаружите что у вас как класс пропали  и инженеры и врачи( недавний случай со смешинкой как раз наглядная иллюстрация). и этот разрыв ещё больше увеличится, не будет денег на лечение за границей- если заболеешь можешь место на кладбище сразу подыскивать, вот там производительность будет зашкаливать.
анатолий, не у нас, а у вас.
avatar
Игорь, и у нас тоже, только помедленнее 
Ну вообще-то это только в России можно справить новоселье и дожить в этом доме до его сноса и не потому что долгожитель, а оттого что строители производительнее штатовских в тридцать раз…
скажу как производственник. Были сделаны реальные тесты, читал лет 6-7 назад, КПД труда в России 20-30%, поэтому никто с нами не хочет иметь дела. По своей работе скажу так, за 8 часовой рабочий день работяги плотно работают не более 2-3 часов, потом всё — ватокатание начинается.
Я вот вчера на ногах провел 4 часа из 12. В двенадцать баю, подъем в 5:30, еще полчаса поработали и смену сдавать.
Эффективность на производстве просто ноль. Руководство занимается только своим карманом, работягам вообще пох на производство — лишь бы, да как бы. Ответственности ноль на всех уровнях
А-234 «Новичок», что и требовалось доказать
если при кпд руководства равному «пох», работяги выдают 20-30%
то во сколько раз увеличится производительность труда работяг  в случае кпд руководства равному хотя бы 20-30% )))
А-234 «Новичок», ка при таком разгильдяйстве ваше производство ещё не обанкротилось? Не позорьте Русь матушку, сами увольняйтесь оттуда.
avatar
Игорь, это РУСАЛ
А-234 «Новичок», ясно. Думаешь из-за этого с Русалом никто не хочет иметь дело?) Если народ работает вполсилы, то это не значит что он работает неэффективно. Иногда лучше ничего не делать, чем делать ерунду.
avatar
Игорь, иногда лучше работать как надо, и тогда все будет в порядке, вот о чем я
вообще то, русские. американцы и африканцы работают одинаково… орудия труда разные. Посадите американца на станок 1939 года выпуска, он не то что работать хуже будет, он начальнику цеха в рожу плюнет (а может и того хуже), дайте русскому самые крутие в мире станки и он покажет невероятные показатели производительности. + зарплаты… скажите спасибо что народ вообще на работу ходит, за эти деньги если и ходить на работу то чтоб красть у работодателя безбожно. А вы что хотели… По другому не будет ни как и ни когда. 
avatar
atlantic, абсолютная правда. Нельзя делить людей по национальностям кто лучше кто хуже. Все одинаковые.
avatar
и вообще… не ихние, а их..
меня, как безграмотного ниггера и заодно потомка Александра Сергеевича, сие удручает!
sam nepomnyashchiy, ну слово «ихние» возможно кому то не понравится, но в применении к отсталым америкацам в самый раз.
avatar
Всегда была интересна данная тема. Как писали выше, можно в 10 лиц асфальт в лужи кидать, а можно с оборудованием участок дороги в 3 человека проложить. Вы просто посмотрите численность компаний в США и у нас по аналогам и сравните их выручку, прибыль на человека. Это если сравнивать по аналогам, а если представите весь ИТ сектор США и его долю в занятом населении и у нас, к примеру Яндекс в море капателей, заводчан работающих от звонка до звонка в ручную, печаль просто.
Павел Бал, в том то и дело, что производительность в долларах она далека от реальности. Потому что рубль у нас сильно недооценён. Я говорю не о рыночном курсе, а о реальном,  учитывающим распил и грабёж страны олигархатом.
avatar
Действительность проста. Деньги дай работать не буду. Не умеем мы работать не научили. 
П.С. Реально видел как работают наши люди, до 60 годов рождения, это просто сказка. 
avatar
Jkrsss, производительность — это не только станки, оборудование. Это еще и тех процесс: от сырья до получения готового изделия клиентом. Это еще и система управления с подсистемой мотивации и обучения. Таким образом и личная производительность зависит от того, чему человека научили, через насколько эффективные системы управления он прошел.
юра, Это вы книжки умные начитались. Действительность проста — Если человек не хочет работать, инструмент не поможет, а если работник в возрасте, то и дрессировка не поможет. 

П.С. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. 
«Эффективные системы управления», гы гы гы если работнику в морду дать не сможешь, все это пустые слова. 
avatar
Jkrsss, где здесь противоречие с моим постом? Если человек прошел такую школу жизни, в которой ему неоднократно доказывалось, что работать хорошо и эффективно — бессмысленно, но и «под кулаком» будет халтурить. А если человек видел, что, когда он обучается, хорошо работает и это все ему по итогу на карман — это совсем другой вариант.
юра, у Вас в суждении нет противоречия. проблема в  определение и деления понятий. Если в шуткой сказать — Не по понятиям живете. :)
avatar
Jkrsss, живу не «по понятьям», а по человечьи. Чего и другим желаю.
юра, Плохое желание. 
avatar
Jkrsss, не надо судить всех по себе. Лично я сгорал на работе. Думал о работе и днём и ночью. Поэтому наверно и не работаю уже, слишком трудолюбивый!
avatar
Игорь, при статистической выборке вы исключение, или толстый хвост :) 
avatar
У нас на работе немец работает (русский немец), уезжал в Германию на ПМЖ, но вернулся — не понравилось. Он рассказывал про первую свою работу в Германии: нанялся копателем, мастер дает задание — нам нужно выкопать траншею (ширина, глубина, длина — все рассказал). Мастер сказал, что ему нужно на других участках дать задание и отлучился до обеда. Наш русский немец, зная про их высокую производительность труда в Германии, начал неистово работать. К обеду траншея была готова. Пришел мастер и позеленел: «Ты что сделал? На эта работа на неделю дана». Почесал мастер репу и говорит: «Ладно, сделал ты быстро, но не качественно. Нам качество нужно — вот теперь целую неделю будешь эту траншею выравнивать до идеального качества.» 
Да, производительность труда у них меряют не в количестве. Но с ее измерениями проблемы — общая производительность не скажет много о характере работы.   
avatar
Vadi Anslon, и как он капал? Лопатой?
Александр (sm), лапатой — это олигархическая русская удаль, а он простой немец хоть и русский, он лопатой.
avatar
Vadi Anslon, тогда приукрасил Ваш знакомый… ну не машут там лопатами...  но реально могла быть такая ситуация… дело в том, что в некоторых странах законодательно запрещено перевыполнение нормативов при строительстве… потому как считается, что такой ударный труд ведет к потере качества, на фирмы ударники капиталистического труда накладывают штрафы.
Александр (sm), возможно приукрасил. Но почему там не машут лопатой? Там и гвозди бывает руками сортируют. Они же тоже деньги считают, и иногда дешевле помахать лопатой. Да, деньги они считают намного лучше нас, хоть пальчиками, хоть калькулятором, хоть компьютером. У нас привыкли за ценой не стоять, хотя в этом тоже есть преимущества в военных условиях.
avatar
Если вижу в посте слово «ихние», то сразу понятен уровень образования тс. Смешно читать рассуждения об экономике человека, который не смог осилить школьный учебник.
Oskolkov, ну извини, если у тебя нет чувства юмора. 
avatar
Alik, Думать надо это верно. Кому у нас надо? это не правильный вопрос. Как научиться думать (управлять мыслями)? вот это верный вопрос. 
avatar
Alik, вчера зашёл в ближайшую пирожковую. Один человек и на раздаче и на кассе и ещё и с народом общается. Вот это производительность! И никаких чаевых не берёт при этом.
avatar
во многом согласен с автором поста. Я работаю в ЖКХ, у нас идет нещадная эксплуатация людей.Мне рассказывал житель одного дома, у которого сын в Германии, что у них на одну 5-ти этажку с 4-мя подъездами приходится один сантехник, у нас в Уфе один сантехник на 1,5-2 девятиэтажки 3-х подъездных
avatar
мимо проходил, производительность труда чиновников это уже из другого раздела.
avatar
Дык Китайцы работают на аутсорсинге в Эпл, а в головной конторе на каждого работника нормально выходит прибыли. Так и получается высокая типа производительность.
avatar
Фольксваген у нас в Калуге нанимает людей через аутсорсинговую фирму, платят там 40.000 рублей, прибыль идет на головное предприятие. Хрен с ним что работники на аналогичной должности в европе на том же самом предприятии получают в 5 раз больше бабла, но с учетом «негров» выходит нормальная прибыль на человека.
 Главное аутсорсинговая фирма может выкинуть работника в любой момент на улицу.
avatar
вот хороший пример 
skysheep.livejournal.com/119248.html
avatar
Они (олигархи) убеждают нас, что поэтому и зарплаты у нас такие маленькие, что производительность труда низкая.
---------
так не вопрос… создайте образцово- показательную контору с высокими зарплатами персонала… в чем проблема? Вы же знаете как этого добиться…
 производительность труда там выше, потому как более высокая степень механизации практически везде… Сколько у нас людей занято погрузочно разгрузочными работами… а в той же Европе машина без манипулятора редкость… да, что там машина… в Венеции лодки которые для магазинов воду и другую провизию доставляют с манипуляторами… никто удаль молодецкую на погрузке не показывает…
Александр (sm), ну вы то не смешите. манипулятор что-то решает ха-ха. он может перевести  работающих в безработных, которым придётся платить пособие.
производительность это прямая зависимость от стоимости труда
которая в свою очередь зависит от курса.
или что американский врач за 20 тыс $ в месяц лечит лучше чем российский за 2 тыс $ ???
avatar
iaa9001, по Вашему механизация не влияет на производительность?
Александр (sm), общую по стране НЕТ.
1 трактор отправляет 1000 землепашцев в безработные.
а если трактора появятся у всех 1000, то работать они будут только 1/1000 времени. ведь столько перепаханной земли просто ненужно.
ах да часть из них будут ремонтировать поломанные трактора. создавая фиктивный ВВП…
avatar
iaa9001, конкретно нам это не грозит… у нас гастеров в избытке… их лучше на машинный труд заменить и отправить домой…
Александр (sm), Гастарбайтеры не только работают, они ещё и потребляют, продукты, свет бензин, жилплощадь. а это тоже надувает фиктивный ВВП.
avatar
iaa9001,
 мериканский врач за 20 тыс $ в месяц лечит лучше чем российский за 2 тыс $ ???
Вы думаете что в Америке такие же методы лечения как у нас?..
avatar
Евгений, гы-гы-гы ну ка расскажите уважаемый об отличии в подходе. может ещё и докторскую смогу написать))))
avatar
расскажу вам одну историю, на одном частном предприятии чтобы не покупать аккумулятор/стартер двигатель не заглушают, т.к. деньги на бензин есть, а починить стартер двигатель денег нет.
Есть ещё понятие «эффективность труда». Я постоянно вижу организации, где сотрудники по несколько дней перебивают вручную цены в экселевских прайс-листах, считая их на калькуляторе, вместо того, чтобы написать самую простую формулу и растянуть её на ячейки. В некоторых случаях это делают намеренно (чтобы было о чём отчитаться руководству), но иногда и по незнанию. И учиться не особо хотят. Это получается высокая производительность, но она неэффективная.
avatar
Kermit, так-то вообще 95% населения надо сократить.
особенно выделяются юристы. они пишут законы которые чтобы соблюдать требуются ещё юристы.
avatar

теги блога Игрь

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн