Блог им. dom20

Где трейдеру жить хорошо

За последние несколько лет неоднократно задумывался о том, чтобы покинуть родную колыбель Москву и перебраться в места потише и потеплее. Потише — во всех отношениях, и в плане политики, и комфорта жизненного пространства, и социальной жизни.

Трейдить можно из любой точки мира, лишь бы интернет был качественный и банки работали. Также немаловажен вопрос налогообложения, возможность использования офшоров.
В Москве нравится инфраструктура, но зима быстро надоедает и хочется больше солнца и тепла. Да и пробки надоели.

Пока всплывают такие варианты:
1. Остаться в России. Родная культура. Но вместе с этим — чиновники, жулье во власти и коррупция.
1.1 Сочи. Тепло, мягкая зима, но жаркое лето. Инфраструктура развита средне, жизненное пространство развито хорошо — есть где погулять, отдохнуть. Но — пробки, летом — много людей.
1.2 Краснодар. Тепло, развитая инфраструктура. По отзывам — народ селится самый разный, в общении сильно развито хамство. Город активно строится, поэтому много грязи.
1.3 Крым. Пока не однозначные перспективы. Территория активно дерибанится местными чиновниками, пляжи вновь огораживаются. Плюс много чего надо перестраивать. Пока «сырой» вариант. 

2. Западная Европа. Языки не родные, надо изучать. Ребенку будет не легко адаптироваться.
2.1 Испания. Хорошо, тепло, мягкий климат.  Жилье дорогое. Инфраструктура хорошо развита.
2.2 Болгария. Дешево и сердито. Мягкий климат. Нищее население, но лояльное. Легко адаптироваться к новому языку. 
2.3 Италия. Близкий и понятный менталитет. 
2.4 Турция. 

3. Австралия/Новая Зеландия
Далеко, самолетные перелеты вгрызутся в печенку. Зато можно жить на два дома — летом в Москве, зимой — в Австралии, когда у них лето. 

Пока такие наброски, буду дополнять постепенно
★7
67 комментариев
Трейдить можно из любой точки мира, лишь бы интернет был качественный и банки работали.

Налоги будут другие, не увидел этого пункта.
avatar
Geist, согласен, добавлю
avatar
Иоанн Хабибулин, хорошо там где нас нет :)
avatar
freshdress.ru, ну он и собирается туда где Вас нет :)
avatar
Geist, если гражданство и биржу не менять, налоги те же будут
avatar
Tema, налоговое резидентство к гражданству не имеет никакого отношения, коллега. Так что не сбивай с толку народ.

Если ты имеешь в виду прятать налоги, это совсем другой коленкор. 
avatar
Tema, налоги не по гражданству платят, а согласно статусу налогового резидента на той или иной территории (есть исключения — например США). Для нерезидентов РФ налог — 30%, при этом можно быть гражданином РФ и торговать на Мосбирже.
avatar
интересная тема! смотрите страны с минимальным налогообложением и выбирайте, если конечно вы хотите гражданство менять
Меня поражает степень финансовой безграмотности людей, которые ктверждают, что торгуют на бирже. Офшор открыть проблема? И забыть о налогах? Да хоть у черта на рогах живи, торгуй и не Плати ничего. Думайте головой, стереотипы для лохов.
avatar
TheOLD, 
Офшор открыть проблема? И забыть о налогах?

Посмеялся. На дворе 2018-й, а не 2002-й или даже 2012-й. 

Да хоть у черта на рогах живи, торгуй и не Плати ничего.

Вот у черта на рогах так можно, а в Западной Европе, к примеру, нельзя.
avatar
Geist, поддерживаю. Тоже интересно, где сейчас можно легко в офшоры войти и спокойно торговать, уходя из под налогов?
avatar
Сергей, на Земле полно мест, где можно не платить налоги даже без оффшора. Скорей вопрос по-другому надо ставить — где использование оффшора может привести к не очень желательным последствиям. ;)

На Западе, особенно если ты иммигрант, может. Может и не привести, тут как повезет, но если вдруг, то будет больно. 
avatar
Geist, а можно озвучить эти места?
avatar
Сергей, а почти везде за пределами условного Запада не будет вопросов вообще, либо мало, либо показывать денег нужно мизер, чтобы их не было.

А на Западе с налоговыми вопросами и вопросами перемещения денег нужно быть крайне аккуратным.  
avatar
Кипр
avatar
Бали. Рекомендую
avatar
вы доход как собираетесь получать заграницей?
Сергей Сметанин, на карту, на СМЕ только банковские переводы доступны
avatar
Иоанн Хабибулин, если гражданство не собираетесь получать, то без разницы где жить, вы налоги в РФ будете платить
если гражданство не собираетесь получать… вы налоги в РФ будете платить
Сергей Сметанин, с какой стати? Учите матчасть
avatar
Lev, почитайте что означает налоговый резидент. причем здесь матчасть и законы?
Сергей Сметанин, я почти пять лет живу за границей и законы с правоприменительнрй практикой знаю лучше вас, вот уж поверьте. Достаточно прочитать ваши некомпетентные комментарии, чтобы убедиться в этом
avatar
Lev, прочитайте внимательно как автор собирается деньги зарабатывать и что я ему ответил, а потом язвите. Я еще между прочим у юристов проконсультировался


Сергей Сметанин, не хочется меряться детородными органами, но у меня два налоговых советника в разных странах + иногда консультируюсь у одного бывшего сотрудника компании из Big4, который теперь ведёт частную практику. Кстати, их профессиональная ответственность застрахована на какие-то миллионы евро.

От заработка и гражданства автора топика это вообще никак не зависит, зависит от того, где он проживает. А от советов «налоги будете платить в РФ» может быть очень больно. Вот буквально недавно эдвайзер рассказал историю про своего клиента, которому в  ФРГ выставили налоговые претензии на 800 тысяч евро. Человек тоже несколько лет думал, что «будет платить в РФ».

avatar
Lev, с чего ради автор должен платить налоги в стране, в которой не зарабатывает деньги? он турист, не более. Деньги получает от рос. банков.
Объясните в двух словах если знаете и не нужно ничем мериться
Сергей Сметанин, если живёт в какой-либо стране более 183 дней в году, то является налоговым резидентом. Арендованная недвижимость, прописка, школа для детей — это всё больше полугода, как правило.
Понятно, что пока холост и одинок, то можно 180 + 180 + 5 дней в каждой из стран и как-то играть на этом.
avatar
Lev, это при условии получения дохода в данной стране. Если дохода в стране нет, то налог платиться в стране по прописке в паспорте

Сергей Сметанин, если дохода в стране нет, то скорее всего придётся доплатить разницу между 13% в РФ и местной ставкой НДФЛ.
И да, «школа для детей» == «прописка в паспорте». «ВНЖ в стране» == «прописка в паспорте» (а иначе ВНЖ и не дадут).

avatar
Lev, c ВНЖ могут быть проблемы, но если без ВНЖ, то насчет доплаты я сомневаюсь. Никому не нужно выяснять ваш статус и спрашивать вас про налоги
Сергей Сметанин, ходим по кругу. Если надо отдать детей в школу (где обучаются по 9-10 месяцев в году), то это ВНЖ. Если есть ВНЖ, регистрация/прописка и проживание бОльшую часть времени — то будьте любезны доплатить. А по турвизе нельзя жить больше 183 дней в году, опять же из-за обретения статуса налогового резидента.
avatar
Lev, c ВНЖ возможно. просто автор ничего не написал про семью. Допустим в азии 1,5 года безвылазно можно жить без ВНЖ.
Знаю, В Южной Америке семья живет 6 лет, налогов не платят и нормально.
Хотя в Европе наверно с этим строже, тогда нафиг эта Европа нужна…
Когда вам продлевают ВНЖ, проверяют ваши декларации?
… автор ничего не написал про семью

Сергей Сметанин, как это не написал? А это что? (орфография авторская)
Ребенку будет не легко адаптироваться.

Хочется жить в цивилизации, Азия и Латинская Америка совершенно не интересны в этом плане. Так — потусить на пару недель. То, что там люди умудряются жить и не платят налоги — это их дело.

Качественные образование и медицина, культура высокого уровня — всё это сосредоточено в странах, достаточно щепетильно относящихся к доходам своих резидентов.
При продлении миграционная служба не запрашивает декларацию, но на это есть налоговые органы, которые не дремлют (проверено на примере моего товарища, описывал ниже). И если будут серьёзные недоимки, то возникнут вопросы.
avatar
Lev, ребенок был запрятан в тело поста, не заметил его.
Кому как конечно, я бы не выбрал жизнь в Европе. Видимо в каждой стране налоговые работают по разному и под одну гребенку все страны нельзя сравнивать
женатым — где плечо родное
холостым — где ноги длинные
))))))))))))))))))))))))))))))))))
avatar
Трейдер это не профессия :) Если накопил на жизнь живи где хочешь и играйся хоть в акции хоть в покер :)
avatar
Те близость к РФ это важный критерий?
Австралия кстати огромная, там есть места где всегда лето и где всегда прохладно весьма.
Тема сложная, надо учитывать возможность еще переехать… на каких правах жить в стране этой новой.
avatar
Илья Клейн, не, не важный. Вариант «остаться в России» — скорее, чтоб язык не учить
avatar
Kolyan, из поста следует, что планируется не схема «Фигаро тут, Фигаро там», а переезд на постоянку. 
avatar
Geist, разные варианты рассматривает)
Зато можно жить на два дома — летом в Москве, зимой — в Австралии, когда у них лето. 
avatar
Tema, он упоминает ребенка. С ребенком такое не получится либо будет очень трудно, потому что ему нужно учиться. Так что это всего лишь от непродуманности.

Ну и такая схема вообще нелегко реализуется, даже без детей, если речь не про туристические страны типа Таиланда.
avatar
Tema, вообще, если переезжать в другую страну и при этом торговать российскую фонду, то лучший сценарий — это оформить счет на того, кто остается в РФ. 

Там есть нюансы, но если есть человек, которому доверяешь, это лучший расклад, потому что его налоговая не сможет раскопать. ;)
avatar

Geist, хмм, коллега, вы кладезь дельных идей;)

 

avatar
ТС, пишу тебе с Кипра, большинство описанного тобою — влажные фантазии
Небольшую толику вскрыл Geist в начальных комментах
Нюансов — тьма
Копай тему через «пора варить» в ФБ, в том числе
Псков заипись
avatar
1.2 чётко в цель!!! Сам в востоГе от хамства и быдла вокруг!
avatar
Интересно с чего это у итальянцев близкий и понятный менталитет? :) Миф это...

Тенерифе как вариант.
Не вижу в изучении языков никаких проблем, кстати...

В РФ во всех миллионниках расклад примерно один и тот же — везде одна и та же шляпа.
avatar
Сам был озадачен не один год этим вопросом. много где был и анализировал ситуацию и выводы не очень — наш юг точно нет, жарко, грязно, влажно, инфра жопа, море грязное. можно посмотреть грузию типа батуми, прибалтику, калининград там получше. это если у нас. понравился кипр, но там дорого, отлично турция, но другой культурмультур. стратегически нужно бы уехать в развитую страну, даже с учетом проблем адаптации в долгосрочной перспективе это окупится в мильен раз. для детей образованием, возможностями и безопасностью, для нас здравоохранением.
avatar
На Маврикий нормально, знаю чела белгийца трэйдит и живет там. Единственное во время тропических циклонов с января по март еда может в несколько раз дорожать, так как всё завозное на остров. Офшор на острове тоже есть. Виза не нужна, срок пребывания в первый раз 30 дней, во второй заезд уже 60 дней. Курс рубля к рупии 2 к 1. Сам не торговал там, но отдыхать с семьей нравиться, вокруг острова риф, соответсвенно купаться безопасно, акул нет, как на Реюньоне.
avatar
3. Австралия/Новая Зеландия

Туда визу-то хрен получишь, как вы собрались там жить не очень понятно. У вас гражданство какой страны, если не секрет?
avatar
Target, что значит «оформлением гражданства»? На каком основании?
avatar

Geist, я тоже приподнял одну бровь в удивлении;-)

avatar
Lev, такого набора стран может и на 2 брови хватить, прямо скажем ;)

Ну может автора зовут Александр Иванович Корейко, мы же не знаем ;)) 
avatar
Geist, покупка русско-немецкого словаря. чем не основание, очень веское.
avatar
Гражданин РФ, продал страну за 30%-ю эстонскую сметану Живу 6-й год, торгую на фондовом рынке России, брокер Финам — реггестрировал все по нету. Сам на рынке год( сопляк ещё). Подоходный налог РФ -13%, Подоходный налог Эстония-20%. Имею счёт в российском банке, так что эстонцы не знают о моей доп прибыли, деньги снимать не проблема. Про интернет — Эстония это интернет государство, вся бюрократия стремиться к минус бесконечности! Мы все делаем из дома, в банк ходим из дома, дигитально подписываем все документы, открыть свою компанию (ИП) берет 2-3 часа после подачи документов. Пробки — только в Таллинне в часы пик- быстро рассасываться. С качеством дорог проблем нет, Язык — 40-50% русского населения с эстонцы говорят по русски в основном старшее поколение с молодыми общаемся по английски. Сам работаю в шведской компании среди эстонцев, поитиснения -0.

Один огромный минус- ветер, дождь и пасмурно больше полугода!

Сам я из Сыктывкара!
avatar

НеместныЙ, очередное опасное заблуждение. Моего товарища (использующего подобную схему) пригласили осенью в налоговую и попросили доплатить 24000 евро за последние три года. Сопоставили его банковские проводки и попросили объяснить несостыковку доходов и трат. Один из счетов был в эстонском SEB, кстати говоря.

На дворе 2018-ый год, BigData и отсутствие банковской тайны.

avatar
Lev,  Говно схема! понял, есть время подумать дальше… заиметь корпоративный счет.
avatar
Target, если бы была одна страна, я бы и не стал интересоваться. Но когда речь про аусвайс к концу года в одной из перечня стран на выбор, извини, звучит как минимум странно.
avatar
какие-то странные у вас наброски.
2. Западная Европа. Языки не родные, надо изучать. Ребенку будет не легко адаптироваться.

ребенок прекрасно адаптируется, а наличие русской школы вообще снимает проблему.

2.1 Испания. Хорошо, тепло, мягкий климат.  Жилье дорогое. Инфраструктура хорошо развита.

у них проблема с адекватностью, еще какая. яхтинг дешевый.

2.2 Болгария. Дешево и сердито. Мягкий климат. Нищее население, но лояльное. Легко адаптироваться к новому языку. 

лояльные только старики, молодежь — лучше не надо. гонора много, телека то же. болгарский язык не сложнее английского.

2.3 Италия. Близкий и понятный менталитет. 

2.4 Турция. 
только для фанатов бдсм и садомазо. египет лучше.

3. Австралия/Новая Зеландия
дорого, очень дорого.

копайте еще. глобус большой, а жо везде.
я бы смотрел исключительно с точки зрения качества медицины, чистоты ментов(что-б не сесть на пол жизни из-за левого порошочка или фальшивых монет), климат, стоимость жизни и комфорт ведения бизнеса.
avatar
Альберт, а какие есть у вас варианты на примете?.. Швейцария? Германия… В Израиле — палестинский вопрос актуален. 
avatar
Иоанн Хабибулин, да нет его иначе я бы давно свалил. везде какие-то существенные косяки. но пока в тройке лондон/дюссельдорф/дания.
avatar
Альберт, Дания — сложная страна в плане миграции. Лондон и Дюссельдорф — вполне реально, первый правда сильно подороже по всем параметрам. А к немцам — относительно легко и недорого (можно уложиться в сто тыщ евро).
avatar
Lev, Ничего против Дюссельдорфа не имею, но… в Испании уложиться в сто тысяч можно так же (да и много где ещё), плюсом пойдут и климат и народ, а автор топика намекает на близкий ему итальянский народ (ментально) и что-то кажется про климат было. К сожалению автор не сказал пару слов о своих возможностях.
avatar
Target, если речь про ПМЖ — тогда ясней.

Немецкоязычность-то я увидел, конечно, хотя сказал бы, что Люксембург больше франкоязычный, чем немецко.
avatar

теги блога Urrezko Venator

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн