Блог им. Munhgauzen

Я бы в трейдеры пошел. Кто ж меня научит?

А есть ли такая профессия ТРЕЙДЕР?

Очень часто на Смарт-лабе и других финансовых ресурсах то и дело можно встретить  сообщения примерно такого содержания:

“Я профессионал, а тебе еще учиться и учиться трейдингу”
“Петя — настоящий профи, а Сеня – начинающий неопытный лузер”
“Профи торгуют по тренду, а начинающие ловят ножи”.
И так далее в таком же духе…

То есть получается, что в трейдинговом сообществе принято делить всех участников рынка на профессиональных и непрофессиональных трейдеров.

Но в этой связи возникают вопросы:
1) Где учат профессии трейдера?
2) Есть ли такое учебное заведение, где можно получить высшее образование и профессию дипломированного трейдера?
3) В каком ВУЗе присваивают данную квалификацию – профессиональный трейдер?

Я попытался найти в перечне специальностей крупнейших российских экономических и не только экономических ВУЗов такую специальность и, к своему удивлению, не нашел.

Экономисты есть, финансисты есть, аудиторы есть, даже финансовые аналитики есть, а вот трейдеров в списке специальностей, которым обучают в ВУЗах, НЕТ.

На первый взгляд, может показаться, что наиболее близкой специальностью из всех вышеперечисленных  к трейдингу  имеет отношение специальность “финансовый аналитик”.
Но это заблуждение.
Профессии трейдера и финансового аналитика похожи ровно настолько,  насколько похожи, к примеру, профессии пилота болида гонок “Формула-1” и  комментатора этих гонок.

Первый (пилот болида) все время находится за рулем несущегося на бешеной скорости автомобиля и в этом он очень похож на трейдера, открывающего/закрывающего позиции:

Я бы в трейдеры пошел. Кто ж меня научит?

Второй (комментатор) лишь наблюдает со стороны,  анализирует текущую ситуацию, регулярно выдает ее в эфир и делится своей точкой зрения с окружающими. Что, в свою очередь, присуще финансовым аналитикам:

Я бы в трейдеры пошел. Кто ж меня научит?
В этом существенная разница между трейдером и финансовым аналитиком. Трейдер все время находится в гуще событий на передовой, а аналитик наблюдает за происходящим со стороны.

Таким образом, оказывается, что не существует такой профессии, как “ТРЕЙДЕР”.
А ведь это очень печально.

Даже на товароведов обучают в экономических ВУЗах, а на трейдеров не обучают. Хотя, зачастую, финансовые последствия от деятельности трейдера бывают гораздо серьезнее, чем от деятельности товароведа.

Всё обучение трейдингу на сегодняшний день сводится к самодеятельным двух-трехнедельным курсам, которые проводятся брокерскими компаниями (во многих случаях, бесплатно).

Я бы в трейдеры пошел. Кто ж меня научит?

Эти микро-курсы, как правило, преследуют всего две цели:
1) обучение вновь пришедшего с улицы клиента нажимать на кнопочки в торговом терминале, чтобы “купить” или “продать”
2) пробежаться “галопом по европам” по основам фундаментального и технического анализа.

Других задач эти курсы не решают.
И это совсем не говорит о том, что все брокерские дома  “плохие” и что все они заинтересованы в быстром «сливе» своих клиентов. Это не так.
Напротив, любой брокер заинтересован в том, чтобы клиент как можно дольше оставался на плаву и регулярно платил комиссию за обслуживание своего счета.

Но проблема заключается в том, что ни одна брокерская компания не способна предоставить качественное обучение профессии трейдера.
Потому что качественное обучение требует длительного времени и значительных трудозатрат.

Получается, что трейдерами становятся все те, кому просто очень хочется поторговать.
Итог у таких самообучающихся “трейдеров”, как правило, один и тот же – полное разочарование в трейдинге и неоднократно слитые депозиты.

Я бы в трейдеры пошел. Кто ж меня научит?

Все дело в том, что для того, чтобы понимать “механизм трейдинга” (словосочетание позаимствовал у Т.Мартынова)  совершенно не достаточно прослушать двухнедельный курс лекций. Для полного понимания биржевых процессов любому новичку необходимо освоить довольно много обязательных дисциплин. 

Среди них такие дисциплины, как:
-  Высшая математика
-  Теория вероятностей
-  Мировая экономика
-  Бухгалтерский учет
-  Налогообложение
-  Практика биржевой торговли (на демо-счете)
-  Стратегическая торговля
-  Теория случайных чисел

-  Углублённый курс технического анализа
-  Алготорговля

-  Эмоциональная и стрессоустойчивость
-  Психология поведения толпы
-  и это далеко не полный перечень, его можно продолжать

По времени обучение профессионального ТРЕЙДЕРА должно продолжаться не меньше, чем любого другого специалиста, то есть 4-5 лет.
Только в этом случае можно говорить, что человек получил профессиональные знания и навыки в области трейдинга.

Я бы в трейдеры пошел. Кто ж меня научит?

Однако в связи с отсутствием профессионального образования в настоящее время в трейдерской среде сложилась весьма порочная практика, которая заключается в следующем:

— Начинающие непрофессиональные трейдеры сначала учатся на курсах или занимаются самообразованием.
— Потом некоторое время эти трейдеры самостоятельно торгуют, как слепые котята.
— После нескольких лет торговли у некоторых из них появляется уверенность в том, что они уже профессионалы в трейдинге и всё умеют.
— Одновременно с такой уверенностью у них возникает огромное желание поучить других и они начинают набирать себе группы учеников.

В итоге дилетанты учат дилетантов.

Я бы в трейдеры пошел. Кто ж меня научит?

Парадокс. 

Ведь не приходит же на ум ни одному здравомыслящему человеку пойти учиться профессии стоматолога у человека, который сам не имеет никакого  медицинского образования, но прочитал пару книжек по фельдшерству. 
А в трейдинге такая картина встречается сплошь и рядом.

Кто-то мне может возразить и вспомнить, что существуют аттестаты ФСФР и CFA.  
Да, такие квалификационные аттестаты есть.
И экзамены по ним сдать совсем не просто. Честь и хвала всем тем, кто смог получить аттестацию.
Но эти сертификаты, к сожалению, не могут приравниваться к профессиональному трейдинговому образованию.
Эти сертификаты не обучают практике трейдинга, они важны лишь в качестве дополнительной красивой корочки дипломированным финансовым аналитикам.

Не трейдерам, а именно аналитикам.
Ну а в чем разница между трейдерами и финансовыми аналитиками было наглядно показано на картинках выше.

В связи со всем вышесказанным предлагаю Министерству Образования и Науки РФ незамедлительно обратить внимание на существующую проблему отсутствия в ВУЗах России профессионального обучения по специальности “ТРЕЙДЕР” или “ЭКОНОМИСТ-ТРЕЙДЕР”.  

Да и ЦентроБанку России вместо того, чтобы выдумывать разделение инвесторов на квалифицированных и неквалифицированных, для начала имеет смысл задуматься и позаботиться о введении профессионального трейдингового образовании участников рынка.

Тогда, быть может, российский рынок станет гораздо более цивилизованным и душераздирающих историй о разоренных горе-инвесторах или мошенниках-управляющих на фондовом рынке станет гораздо меньше.

Можно считать эту заметку официальным обращением барона Мюнхгаузена в МинОбрНауки РФ и Центральный Банк РФ.

 

★8
77 комментариев
На всё у нас есть законы и правила, список официальных  профессий давно утвержден Госстандартом. Только официальным профессиям обучают,  назначаются пенсии, льготы и пр. Трейдеров в этом списке нет, поэтому нет обучения и пенсия нам не светит.
ppt.ru/docs/postanovlenie/gosstandart/n-367-100051
avatar
Начало нормальное было, а концовку не дочитал :))))

Возглавляет специальность заведующий кафедрой прикладной математики и информационных технологий, заведующий лабораторией оптимального управления института прикладной математики.........., областью научных и практических интересов которого является оптимальное управление, системный анализ, исследование операций и их применение при принятии управленческих решений, экспертизе сложных ситуаций и проектов. — там учат :))))
avatar
Ivan Peroks, 
Начало нормальное было, а концовку не дочитал :))))

Ну и ладно.)
avatar
Мюнхгаузен, в гарварде и оксфорде :))
avatar
Мюнхгаузен, вот тут посмотрите : http://www.icmacentre.ac.uk/
там много чего интересного добавилось!) Удачных трейдов, коллега!
avatar
У Вас есть формула, выучив которую трейдер начнет гарантированно зарабатывать?
avatar
Сергей Бочко, волновой анализ.
avatar
ezomm, АХААХАХАХА!!!
avatar
Сергей Бочко, есть. Только не формула, а алгоритм.
avatar
Dio, это Ваш алгоритм.Может, он подойдет еще для кого-то, но он не позволит подготовить массового специалиста.Этот вид деятельности скорей относится к промыслу.
avatar
Сергей Бочко, этому алгоритму можно научить обезьяну, если она говорящая…
avatar
Dio, обезьяну-то каждый может (если она говорящая), а вот человека интеллигентного, с двумя высшими образованиями, чувством собственного достоинства, со своим мировоззрением… Нет, с обезьянами проще!
Fry (Антон), это точно, коллега))))))) слишком много помех)), эквалайзер будет мешать частоте звука между усилителем и акустикой)))) надо напрямую, как во многих хайэндовских аппаратах) 
avatar
Мюнхгаузен, 
барон, отвечаю на ваш вопрос — вот здесь учат на трейдера.

Удачи вам!
avatar
KiboR, большое спасибо за ссылку.
Только в моей заметке речь шла о серьезных экономических ВУЗах РФ, а не об учебных заведениях, пытающихся под таковые ВУЗы «косить».)))
Институт ИППС, ссылку на который Вы скинули, к серьезным ВУЗам, к сожалению, отношения не имеет, даже не смотря на то, что он якобы функционирует на базе ВШЭ.
Такие самодеятельные институты лучше обходить стороной.
avatar
Мюнхгаузен, 
барон, пять баллов! а  список преподов вот здесь вы видели? а фамилия Берзон вам о чем-нибудь говорит вообще?))

А то, что ВШЭ это для абитуриентов, а ИППС для тех, кто хочет получить второе высшее вы знали?)) 

Если только вам сейчас 17 лет, а оно похоже на то, тогда все вопросы свои я снимаю!

Всего вам самого доброго!))
avatar
KiboR, 

а  список преподов вот здесь вы видели?

Вы меня удивляете. Не думал, что мне придется Вам разжевывать элементарные вещи.)))
На стене тоже много чего бывает написано. 
Список преподов абсолютно ни о чем не говорит.
Многие преподаватели именитых ВУЗов не брезгуют в свободное от основной работы время подработкой в шарашкиных конторах. Точно также как именитые артисты участвуют в анрепризах. 
Однако это отнюдь не означает, что диплом шарашкиной конторы даст Вам какие-то серьезные знания.))) 

А то, что ВШЭ это для абитуриентов, а ИППС для тех, кто хочет получить второе высшее вы знали?)) 

ВШЭ от ИППС отличается примерно также как ВУЗ от ПТУ.Даже ПТУ посолидней будет.
А уж как получают второе высшее образование можете мне не рассказывать. Я в курсе. На втором высшем ставка обычно делается не на процесс обучение, а на регулярность оплаты семестров.)))

тогда все вопросы свои я снимаю!

К Вам у меня уже давно никаких вопросов нет и не было. )))

Удачи Вам.
И спасибо, что подняли настроение.
avatar
Мюнхгаузен, барон, нескромный вопрос — а зачем вам учиться то вообще? Вы же и так все знаете и умеете, за волосы себя если что потом вытащите, вообще не понял для чего эту тему образования подняли.

В том же ВШЭ есть та же самая специализация «фондовый рынок и инвестиции», вам ведь 17, идите туда учиться не раздумывая!))

Ой да, перепутал, не учиться, а преподавать! Забыл совсем. Берзона с Бурениным заткнете за пояс своими прогнозами по РТС на 140, им такое даже и не снилось ;)
avatar
KiboR, 
Мюнхгаузен, барон, нескромный вопрос — а зачем вам учиться то вообще? Вы же и так все знаете и умеете, за волосы себя если что потом вытащите, вообще не понял для чего эту тему образования подняли.

Не для себя, но для общества стараюсь.
Как завещал великий Конфуций.  
avatar
Мюнхгаузен, посмотрите там дисциплины учебного плана, особенно обратите внимание вот на эту:



А обучившись там 3 года затем приходите жаловаться в Минфин, ЦБ или куда там вы хотели, что после того, как вы обучились, у вас не получается поднять деньги на бирже!)))

avatar
KiboR, особенно повеселил базовый учебник, на котором строится обучение — А.Элдер «Как играть и выигрывать на бирже».
Представляю, чему научат в таком ВУЗе по такой базовой программе.)))
avatar
Ты хочешь, чтобы тебя пять лет учили кнопки «Buy» и «Sell» нажимать? Ну бред же. Да и рынок меняется настолько часто в течении дня, что учебная программа по которой ты учится вроде как должен будешь, уже становится не актуальной на следующее утро.

Для освоения специальности «Трейдер» достаточно двух-трёх дней. И нечего там больше изучать. А вот на практику уйдут годы и много-много-много денег. Кто сей банкет оплачивать будет? 

Если учиться в ВУЗе на свои, так обучение может оказаться слишком дороговатым для школьника и его родителей. Не предлагаете же вы проходить практику на демо-счёте?! )))))))))

И даже, если предположить, что все пять лет школьник торговал на демо-счёте, вы гарантируете, что выйдя в самостоятельное плаванье на реал, он не сольет свой депо в первый же день?
avatar
На работников депозитария, на брокера, дилера, управляющего ценными бумагами и тдтп тоже не учат в ВУЗах. Но есть курсы и аттестованные заведения которые обучают трейдингу, готовят к экзаменам Центробанка для получения аттестата 1.0, 2.0, и тдтп. Есть курсы для аналитиков, есть MBA, есть CFA… Есть сертификаты сммих бирж для подтверждения квалификации трейдера. Я лично так и получал свои аттестаты брокера и сертификаты. НАУФОР, ПАРТАД, НФА, СПФИ… организаций тоже полно фондовых.Так что при желании на трейдера можно обучиться — как профессии. ВУЗы лет на 20-30 опоздали с нуждами современных профессий.
avatar
Serenity, относительно аттестатов Центробанка, CFA и прочих квалификаций подробно изложил свою точку зрения в шестом обзаце (снизу).
Это замечательные сертификаты, но они подтверждают квалификацию финансового аналитика, а не практикующего трейдера. 
В то время как данная заметка посвящена именно профессии ТРЕЙДЕРА.
avatar
Мюнхгаузен, … аттестат серии 1.0 что подтверждает? А атестация биржи?
Сами определитесь что для вас трейдер или трейдинг.
Или вас коробит именно что в Вузе не учат на трейдера, а такая профессия сущ-т?
avatar
Serenity, 
Мюнхгаузен, … аттестат серии 1.0 что подтверждает?

только то, что его обладатель успешно сдал экзамен.)

 А атестация биржи?

подтверждает только то, что заявитель аттестован биржей

Сами определитесь что для вас трейдер или трейдинг.

С этим я уже давно определился. Об этом повествуют многие мои заметки. 

Или вас коробит именно что в Вузе не учат на трейдера, а такая профессия сущ-т

Меня абсолютно ничего не коробит. Вы сделали неверные выводы из моей заметки. )))
Что касается профессии «ТРЕЙДЕР», то такой профессии действительно не существует. Ее просто нет в перечне профессий, которым обучают в ВУЗах.
Именно этой проблеме и посвящено мое открытое обращение к МинОбрНауки РФ и Центробанку РФ.
avatar
Сам трейдинг, успешный трейдинг. Это уже другой вопрос. 
Обычно ходят легенды про трейдеров из инвестдомов какие они крутые, сколько бабла косят и т.д., но это в основном сейлзы, на комиссии. Клиент появился он рыщет скупает и клиенту пихает или сидит на комиссии приримает заявки или персоналтный манагер.
Но пусти его самостоятельно торговать и ппц )))
Профи в трейдинге это талант. Как в спекуляции внутри дня так и в инвестициях.
avatar
P.S. Цель образования — формирования «научного склада ума»… чтоб руки не из жопы росли :))) Далее уже набираешь практики и работаешь в условиях существующих реалий. 
На судью учат??? :))) Вообще-то после окончания нужно практики набраться, да еще потом экзамен сдать, а на адвоката???(стаж в конторе, практика, затем сдеча экзамена) а на начальника, а на предпринимателя??? :))))
Так что все путем. И получение сертификатов и т.д. — это нормальное положение дел.
avatar
Категорически требую присоединить к данному обращению специальность уфолог. Подробности здесь.
Ничерта се, уже 2 года прошло…
avatar
Ivan Peroks, ага. Вот так время летит. Сам офигеваю =(
Fry (Антон), Да, и мне уже пора какую-нибудь стратежку протестировать:)))) а то все торгу, да торгую:))))
avatar
Ivan Peroks, как же Вы торгуете без «стратежки»?
avatar
Мюнхгаузен, Вы что такое спрашиваете у меня. Я как истинный уфолог :)))))
avatar
Ivan Peroks, популяция уфологов растет с каждой минутой .)))
avatar
Ivan Peroks, это 5! =)
Fry (Антон), 



avatar
Fry (Антон), да вроде уфологов давно определили… в работники родственных профессий.

С 1993 года в России узаконена профессия — астролог.
Общероссийский классификатор занятий (ОК 010-93)
Составная группа 515: «Астрологи, гадалки и работники родственных профессий».
Виды деятельности 93.05. Предоставление прочих персональных услуг. Эта группа включает: — деятельность астрологов и спиритов.
avatar
По существу вопроса. Сам все время думаю на тему обучения трейдингу. Думаю и как человек, который хотел бы учиться и как потенциальный учитель.
Смог бы я передать свой опыт начинающим?
Что именно для этого надо сделать?
Где повышать свою квалификацию кроме рынка?
Бывает ли ручной трейдинг на качественно другом уровне? Я имею в виду профессиональную систему управления рисками при «конкурсных» целях (доходности от полсотни до тысячи процентов годовых).
Где вообще существует эта самая мифическая профессиональная система контроля рисков у ручных трейдунов?
Думаю преподавать уфологам надо дольше всего риск-менеджмент. И не по книжкам, а на практическом уровне. Практика имеет много подводной арматуры. Острой, крючковатой такой…
Учат на это: Специалист по финансовым рынкам и ценным бумагам.
Но, это скорее к управлению портфелем ценных бумаг/инвестирование.

А, трейдер есть такая профессия: А, работники брокерских фирм и банков которые торгуют на фин. рынках. Официально оформлены и т.д. Может быть, только в трудовой книжке по другому звучит профессия…
avatar
Трейдер —  это, наверное. больше к предпринимательству относится. Никто же не учит, как открыть, например, салон красоты. 
avatar
Вроде обсуждали уже эту тему тута, ищё до тебя.
государству не нужно и тем паче не выгодно-што б ты был абразован и тем более финансово.ты должен умень держать кирку с лопатой, но никак не разбираться в та или фа)).ты должен купить бакс по 80, но не сбер по 14 и тд.из за этой быдлячей совковой филасофии-професия трейдер -нет и не будет.зато есть аналитик-впариватель баксоф па 70 верниг и вечно шортящий сипу уася))).вота и всё барон))
avatar
ИВС, и зачем это государству? бред...

avatar
Fyl, я и говорю-не бред что б ты умел яму рыть… тобишь был землекопом 3 разряда))) такая специальность есть, спицыально для Тебя  
avatar
ИВС, ну я после армии работал охранником в магазине. Но как то выучился, карьеру сделал и государство мне не мешало, местами даже помогало.
Тут от человека же зависит.  Или ты реально веришь что если государство оплатит обучение землекопу то он перестанет им быть? )
Кстати платят им, и немало их обучают, те же биржи труда направляют на учебу и повышения квалификации. Кто хочет тот найдет возможности. Я из деревни родом, так что знаю не мало лаботрясов которые перебиваются случайными заработками и плевали они на все и на всех, их устраивает такая жизнь… Но пообсуждать тупую власть они конечно любят по кухням ))
avatar
Fyl, ты меня не слышишь)), меня не интересует твоя биаграфия.
я про то и говорю, тебя полезнее научить ямы копать что б как ты гришь «неплохо получать», чем фин граматнасти...)).диалох акончен))
avatar
ИВС, от финансовой неграмотности граждан государство несет убытки и потери, в том числе репутационные. Потому как любые свои проблемы, возникшие в следствии своей тупости, граждане проецируют сразу на государство!  Современное государство заинтересованно что бы граждане знали элементарные основы и могли позаботится о себе и своем благосостоянии. Ты что то навыдумывал там из эры союза может быть )

avatar
Fyl, ага)) народнае айпио втб! бугаг.могу дальше перечислять бесконечно.но мне в лом уже с тобой палемику вести…
avatar
ИВС, пфф ) ты или троллишь или забыл о главном правиле инвестиций, диверсификации? )
Или ты сам недостаточно финансово грамотен?? ) Или занимаешься банальными отмазками, споришь ради спора, выражаешь тем самым свою гражданскую позицию и набрасываешь против оппонентов по политическим мотивам? ))

Я сам прошел эту грань. Я хапал доступные кредиты. Я покупал все подряд, а потом когда оно ломалось я считал что власть виновата )
Потом я узнал что есть закон о защите прав потребителей и стал умным ) судился с банками, писал досудебные претензии в магазины, 100% вин )
avatar
Fyl, чувак сходи в паликлинику, тебе реально нужна помощььь..
я ж написал -утомил ты меня со своими девирсификациями, судами и прочей своей жизнью…
avatar
ИВС, слив засчитан )
avatar
Да, было бы  интересно посмотреть, на хорошо проработанную программу обучения, со ссылками на литературу. Может быть есть какие то международные программы? Это перспективно, развить эту тему, на хорошем фундаменте.
avatar
Профессий не так много. Есть у меня табличка от философов современности :) Они мышлением 3.0 занимаются. (Аристотель (логика) — мышление 1.0, Бэкон научное мышление 2.0).

/> /> />
Мета-компетенция Префикс Сложные современные компетенции, оперирующие четырьмя Знаниями, образующими сечения Знаниевой 3-схемы
Путешественник Перенос понятия Историческое (И), Физическое (Ф), Мифологическое (М), Географическое (ГФ) Знания
Хозяин Перенос понятия Административное (А), Хозяйственное (Х), Трансляционное (Т), Гносеологическое (ГН)
Технолог Перенос понятия Антропологическое (МЕД), Информационное (ИНФ), Экономическое (ЭК), Инженерное (ИЖ)
Ученый Перенос понятия Этиологическое (ЭТ), Аксиологическое (АК), Праксеологическое (ПР), Стратегическое (СТ)
Философ Перенос понятия Прогностическое (ПЗ), Эпистемиологическое (ЭП), Методологическое (МЕТОД), Онтологическое (ОНТ)
Теолог Перенос понятия Психологическое (ПСИ), Эстетическое (ЭС), Транцендентное (ТРАНС), Социальное (СОЦ)
Инженер Перенос понятия Ф ГФ ИЖ ЖК
Врач Перенос понятия И М МЕД ИНФ
Пророк Перенос понятия ЭТ ТРАНС ПЗ ОНТ
Организатор Перенос понятия АК ЭС СОЦ ПР
Учитель Перенос понятия МЕТОД ПСИ Т Х
Стратег Перенос понятия ГН ЭП СТ А 





avatar
спекулянт — это не профессия. трейдеры не нужны обществу, они бесполезны для него. с другой стороны — не вредны обществу. поэтому общество их терпит, а специально этому обучать никто не будет.
avatar
интересно было бы составить выборку какое образование
имеют современные зарабатывающие трейдеры
… сам копал в этом направлении и оказалось большинство
знаковых профитных трейдеров вобще не имеют
высшего образования.
МИЭП
Барон представляете как бы выглядел трейдерский «Хогвардс»,
и чьи дети могли бы там учиться?
avatar
Я тоже всегда задаюсь таким же вопросом, когда в современных фильмах слышу:" Здесь РАБОТАЛ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ киллер".
Александр НеПушкин, старый фильмец «НикитА»
Этому невозможно научить, этому можно только научиться.

Среди них такие дисциплины, как:
— Высшая математика
— Теория вероятностей
— Мировая экономика
— Бухгалтерский учет
— Налогообложение
— Практика биржевой торговли (на демо-счете)
— Стратегическая торговля
— Теория случайных чисел
— Углублённый курс технического анализа
— Алготорговля
— Эмоциональная и стрессоустойчивость
— Психология поведения толпы
— и это далеко не полный перечень, его можно продолжать


А может в консерватории что-то подправить ;)
avatar
Употребляют «профессиональный трейдер» -в том же смысле что и «профессиональный спортсмен», т.е. живёт с прибыли со сделок на рынке (в отличии от любителя).
avatar
Alexey Kulikov, в таком случае среди посетителей Смартлаба 99% «профессионалов».)))
Так как почти каждый первый периодически пишет, что «живет с рынка».
Как известно, у нас джентльменам верят на слово.)))
avatar
Alexey Kulikov, Bloomberg ведет записи всех профессиональных трейдеров. Терминал Bloomberg,
введите имя в строку поиска,  а потом кликните на вкладку «8) Карьера».
 Если Вас там нет: то Вы трейдер-любитель.
а если на рынок захотят прийти скажем миллионов 30-70 россиян — что их всех обучать в вузах? Профессиональное обучение трейдингу  — это утопия — ну Вам Мюнхгаузену это конечно не аргумент)))))))
avatar
У нас — понятно, а как с этим у буржуинов? Как в ихних гарвардах да кембриджах? Погуглил бы сам, да с языками туго. Мот кто чего знает?
avatar
Все курсы, семинары организованы не для того, чтобы помочь трейдеру торговать, а для того, чтобы продать ему этот семинар. Так же продается куча прогнозов, торговых систем, торговых сигналов — сразу же возникает вопрос, если у меня все хорошо, зачем я буду со всеми делиться, обучать, пусть даже за деньги. Из своего личного опыта я могу сказать, что основное в трейдинге — определить  тренд: среднесрочный, локальный и долгосрочный, встать по тренду на выбранном вами ТФ, установить стопы, т.е ограничить риски и убытки, т.к.  мы торгуем только вероятность, все может развернуться резко против вас. Выбрать комфортный для вас инструмент на торговой площадке, что вам больше нравится, фьюч, валюта, акции, опционы. Конечно же, изучить все тонкости, прежде, чем торговать в том или ином инструменте.
avatar
И что самое интересное, ни один учитель не скажет этого, «просто определите тренд », наоборот, так заморочат мозги контртрейдинговой стратегией, откроют публичные сливные счета «против ветра»  и прочие уловки для толпы.  А ТС должна быть простой и рабочей. Попутного вам ветерка ))
avatar
 Как и в любом деле, трейдингу надо учиться, надо иметь хороший инвентарь — экран с хорошей разрешимостью, достоверные графики котировок цен, например, программа Метасток профессионал, надежный брокер. И конечно же, опыт — сын ошибок трудных, куда же без него . 
avatar
Ирина Бриг, «экран с хорошей разрешимостью» и карман с большой вместимостью! :D :D
avatar
трейдер это вообще не профессия. это недоразумение.
avatar
Закройщик -похожая специальность.Он режет материал по лекалу. В торговле тоже есть лекало -фрактал Эллиота 3-2.Его и надо накладывать на график чтобы нарезать прибыль.
avatar
за всех не надо ля ля. Писать надо за себя.
Меня Нестеров обучал , он мне дал все то, что мне не хватало в этой жизни , для нормальной торговли.За себя скажу мне Саша помог.
Прогноз, сигнал, система это  вероятность.
Даже имея прогноз правильный, который в итоге окажется  что дойдет до цели , не всегда дает взять профит, по разным причинам.А вот если мы продаем вероятность за это получаем 100% Кеш.
Далее , торговать не все могут, не все видят что кукл задумал, картина может меняться  на разных таймах, не всем дано торговать, но все хотят зарабатывать. 
Торговые сигналы как раз для таких , кто хочет, но не может, а лишние деньги никогда не мешали.
Еще торговые сигналы дисциплинируют.
Все верно, знаю хорошие курсы по
Эмоциональная и стрессоустойчивость
Психология поведения толпы

Этому можно обучится почти бесплатно и получая иногда удовольствие, а иногда горения пердака.

Можно сказать есть некий индикатор на психологию трейдера, он настолько банален что называть его не стоит и рекламировать. В него входят и другие дисциплины.
На tradinglab.tech есть хорошая статья про процесс обучения трейдингу: «Психология трейдинга. Самоучитель трейдера от Бретта Стинбарджера»

теги блога Мюнхгаузен

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн