Блог им. Stade1

Битва проиграна, война продолжается

Сегодня я прекратил алгоритмическую торговлю фьючерсами на Срочном рынке МБ. Результат плачевный. Убыток на Срочном рынке составил -12% за 2,5 года непрерывной торговли по четырем системам (нет, я не купил биткойн и не отбил все убытки). Причина прекращения торговли для меня стала достаточно неожиданной — брокер стал исполнять заявки, выставленные через Quik, с 30-60 секундной задержкой. Это делает спекулятивную торговлю абсолютно бессмысленной, поскольку она критически зависит от точки входа в позицию и выхода из нее. Два с половиной года потрачены впустую, год на разработку и доводку скриптов спущены в унитаз, потраченное здоровье не вернуть. Перенос спекулятивной торговли на Срочном рынке МБ к другому брокеру не рассматриваю. После последних событий и приключений у своего брокера я больше не доверяю ни одному проф участнику в России. Банкротство брокера грозит полной потерей средств на Срочном рынке. Высвободившийся капитал буду переводить на американский рынок. В следующем году буду открывать счет в IB, проводить тестовую торговлю, разбираться с налогообложением, а также доливать средства на СПБ биржу. Через IB планирую торговать Small и Medium Cap акции из S&P1500. На Московской бирже оставлю треть капитала в российских акциях. Со спекуляциями покончено. Полный переход на акции сейчас выглядит крайне рискованным, учитывая то, что очередной рыночный цикл подходит к концу и возможен серьезный кризис со всеми вытекающими последствиями. Что же, no pain — no gain. Во всяком случае понятно какие риски ты несешь и за что получаешь прибыль.
Подводя итог. В течение семи лет эволюции как трейдера я прошел путь от дилетанта-шортиста до алгоритмиста-инвестора. Чего и вам желаю. Не изобретайте велосипед, бросайте строить свой «бизнес» на спекуляциях, покупайте часть чужого, хорошо отточенного бизнеса. В мире десятки тысяч публичных компаний. 99% из них имеют бизнес лучше вашего, спекулятивного. Диверсифицируйте свои вложения по рынкам, по странам, уходите от валютных рисков. Почему я так уверен? В этом есть смысл и это работает больше 100 лет. Осталось проверить самому, второй год войны на этом поле подходит к концу, альфа есть. Продолжаю воевать. Спасибо за внимание. С наступающим Новым Годом.
★4
55 комментариев
а какой брок так делает?
avatar
Альфа, конечно, есть. И последние 2 года были не слишком хороши для алго на фьючах ФОРТС. 
Зато амерские акции шикарно выросли. 
Но вывод автора неверный. Когда акции навернутся как следует, а в алго на фьючах будут хорошие дохи, поздно будет кусать локти.
Нужна диверсификация и по рынкам и по системам и по валютам. А ставить каждый раз на вчерашнего победителя слишком рисковано
avatar
SergeyJu, я не могу продолжить алгоритмическую торговлю, сидеть и трястись, выполняет ли свою работу проф участник или нет, а не уплывет ли он с моими средствами? Бегать по России с деньгами и искать проф участника нет желания. Зарабатывать в рублях, которые тут же обесцениваются — такое себе удовольствие.
avatar
Джон Стейд, надо отделять мух от котлет. Рубль обесценивается редко, но круто. И уж точно не тут же. Например, в этом году он против бакса прилично вырос. Ваш неудачный выбор брокера вовсе не означает, что все российские брокеры суть параша. На спб бирже-то Вы все равно торгуете через российского брокера. 
avatar
Джон Стейд, знал я таких… все искали идеальную точку входа… и кусали себе локти если промахнулись на пару пунктов… причина меня просто убила,… то есть Вам не хватает минуты для входа в сделку...))) мило. Ну что я Вам скажу, скажите спасибо что все не слили…
avatar
как вариант — открыть аккаунт на тех же IB, привязать его к collective2 (у них вроде интеграция с IB поддерживается, хотя я и не пробовал), и подписаться на автоследование десятке трейдеров, которые умеют торговать
(десятке — чтобы уменьшить риски, по возможности, выбирая трейдеров с разными стилями)
avatar
Интересно, вы через какой способ к бирже выставляете ваши заявки?
30-60с похоже на QUIK.
avatar
RS, У Вас какой-то неправильный QUIK, видимо. Нет у этого терминала таких задержек. Да и появляются они не из-за терминала вовсе.
avatar
Prophetic, Я знаю откуда появляются задержки, как и о том, что есть сервер QUIK через который этот терминал выставляет ордера. И, есть задержки при выставлении ордеров как на сервере, канале, маршрутизаторах по всему пути прохождения пакетов так и на на самой биржи. И да при большой движухе они бывает достигают 30с с плюсом.
Вопрос откуда у Автора такие задержки, он ска набросил, а вы мне тут с умным видом «не из-за» этого. 
avatar
RS, задержки подтверждены брокером и продолжаются уже больше 7 рабочих дней, может больше, у меня торговля не каждый день.
avatar
Джон Стейд, может у вас кухня?
avatar
Igr, я Вас не оскорблял.
avatar

Джон Стейд, ))) а я вас оскорбил?))  

про брокера то не пишите, может стремаетесь что на кухне торгуете, откуда я знаю, я спрашиваю 

avatar
Все так. Удивляюсь, что многие порой мыслят схоже. Также два года торгую на фьючерсах. Также с этого года сделал основную ставку на алготорговлю акциями.
avatar
прочитал первую часть сообщение, кинулся давать «совет» перейти на международный рынок… а автор уже сам разобрался.


avatar
ПСБ?..
avatar
Александр Малышев, нет
avatar
 Вопрос к автору:
Вот Вы не верите в проф.участников на российском ФР, а Вы уверены, что будучи резидентом РФ, и организуя свою торговлю через иностранную компанию, у Вас не будет подобных проблем?
avatar
Prophetic, ни в чем уверенности нет, но в техническом плане при владении акциями риски падают раз в 100, правда появляются новые.
avatar
трейдинг не должен отнимать существенное время, принося в то же время достойные для жизни доходы. и жить надо при этом чем-то другим, не трейдингом. тогда будет не обидно, если что-то пойдет не так.
avatar
Симхагрива, я не использую индикаторы в торговле уже шесть лет.
avatar

а самое главное не написал, что за брокер то такой, аж 30-60 сек!??   

квик 0,3 сек от подачи заявки до получения результата, да и то это как я понимаю не в квике дело 

avatar
Igr, 0.3сек !!!!!!!!???? пипец как долго...
я выставляю в рынок по 25заявок одномоментно… этож 8сек ждать!!! 
avatar

ves2010, ну да, не быстро)

через что торгуете? сколько у вас по времени? 

avatar
Igr, картинка ниже… брокер айти… обычное подключение
avatar
Брокера в студию!
avatar
Владимир, молчит, а не врёт ли он…
avatar
Симхагрива, Если коротко — Вы неправы. Вы слишком категоричны. На самом деле все не так просто и однозначно. Нет никаких полуавтоматических математических систем. Как только Вы вносите в систему элемент ручного управления — она моментально перестает быть математической. Индикатор индикатору рознь. Многие алготрейдеры разрабатывают свои собственные индикаторы и успешно их применяют (я в их числе).

avatar
Симхагрива, да, это полуавтомат но это НЕ математическая система, т.к. решение о поиске точки входа и моменте запуска робота принято не математической моделью, а умозаключениями, которые построены на анализе каких-то факторов (каждый раз разных) и путем применения к ним каких-то методов оценки достоверности (также все время разных). Как только факторы и методы оценки достоверности перестают быть случайными величинами, которые нам подсовывает наше сознание, они превращаются в четкие математические формулы и могут быть (в 99% случаев) реализованы в алгоритме робота. А уж в том, что программный робот исполнит сигнал точнее и быстрее человека, я надеюсь Вы не сомневаетесь.
avatar

Meeseeks, ну там же доп траты, да и плаза думаешь сильно поможет? 

надо на прямую к бирже как то, только не знаю как, мне до таких вопросов далеко)

avatar
Igr, квик это 100-150  мл, плаза в 10-15 раз скорее без коллокейшн. очень мало кому реально требуется бОльшая скорость.
avatar
… торговал бы бы биткоин.

для минимума рисков — на нескольких криптобиржах.

avatar
Вы ведь читали мнение Андрея Мовчана об алготрейдинге? smart-lab.ru/blog/374894.php
И рассказ А. Г. как у них с алготрейдингом всё закончилось?
smart-lab.ru/blog/431785.php
Тогда ваш результат — ожидаемый.
Был у вас шанс, один из миллиона, но вот не повезло, не сработал.

Я бы лично и не думал тратить время на алготрединг. Есть такая русская пословица — «не в свои сани не садись». Вот я так и действую…
avatar
Дуб_Дубович, ничего катастрофического не произошло, на алготорговлю было выделено 1/3 капитала.
avatar
Дуб_Дубович, 
 Есть такая русская пословица — «не в свои сани не садись».
спасибо, запомню =))
avatar

Дуб_Дубович, а чем закончилось у Мовчана Вы в курсе? Он никогда не занимался алгорговлей, но и в Ренессе, и в третьем РИМе его успехи были близки к катастрофе. 
На рынке нет магистральных путей, потерять сколько-то процентов денег можно при любом стиле торговли. И опыт говорит, что ставка всегда на одну лошадь повышает риски.

avatar
Очередной зазывала рекламирующий ib
avatar
Да, а почему российский брокер не назван а американский назван? вы ведь с ним еще даже не работали
avatar
Дуб_Дубович, Вы даже прочесть то, что написано в одном абзаце не можете? Может, Вам руская языка учить нада.
Мовчан поливает говном алготрейдинг как боксер-по-переписке, ни разу им не занявшись. Зато он занимался инвестированием в клиетских средств в акции в Ренессансе и закончилось все это эпическим крахом. 
Отсюда два вывода. 1. Слуашть Мовчана по поводу алготрейдинга — себя не уважать. 
2. На рынке нет универсального пути к устойчивым доходам. Иногда хорош алготрейдинг, иногда купил и держи, иногда надо в валютку выскакивать, иногда ОФЗ покупать. И дорогу осилит идущий, а не камлающий.
avatar
Обратите внимание на EXANTE! Все проблемы, которые вы тут описали, у нас отсутствуют + есть дружелюбная платформа с очень быстрой поставкой данных на более чем 55 бирж мира.
С единого счета вы сможете торговать и спотом, и срочными контрактами. В том числе и на американском рынке.
Открытие и пополение счета, вывод средств элементарны и удобны.
Более подробно читайте на сайте, либо пишите здесь или в личные сообщения — мы предоставим необходимую информацию и сделаем процесс знакомства комфортным :)
avatar
обычное подключение к брокеру… скорость выставления синхронных заявок где то 30мсек


avatar
ves2010, это время от отправки роботом заявки до получения результата по этой заявке? 
avatar
Igr, да это синхронные заявки… айти самый шустрый брокер…
заявки на изменение(например заявку не отменяем а меняем цену или количество) приказа где то 100мсек

кстати может афтор торгует через изменение заявок поэтому так тормозит… проще и быстрее отменять заявы и выставлять новые
avatar
ves2010, это терминал вам сообщает о скорости, или вы сами роботом замеряли? 
avatar
Igr, это тслаб… в айти заявки ставятся быстрее чем идут пакеты тиков
avatar

ves2010, а, не работал в нём не знаю

я в луа для квика пытаюсь писать) 

avatar
ves2010, вы не отмените заявку, она отменяется тоже… 30-60 секунд.
avatar
Давай, чувак, разбирайся с налогообложением от доходов тама… тема эта темная, мутная и непонятная…

теги блога InvestGPT

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн