Блог им. Trendovik

Цены на недвижку упадут

Недавно пост выходил о предстоящем падении недвижки в России. Несколько доводов приведено. На память. Уменьшение численности населения, ипотека уже под 7-8% не знают кому уже дать, в Якутии уже под 0 раздают, увеличение налогов и т.д.
Моя голова была забита другими вещами, сейчас немного раскинул скудоумные умишки и напишу свои мысли.
Вывод такой. В следующий кризис, который случится через год или через 2. Честно говоря неважно, цены на недвижку рухнут. И пожалуй даже в рублях. Соображения такие. Во-первых. Не новость для всех понимающих людей, что сейчас мы находимся в ситуации примерно похожей на 1995-1997 годы, когда курс рубля был сильно завышен из-за строительства пирамиды ГКО и сжатия денежной массы для борьбы с инфляцией. Тогда борьба с инфляцией была требованием МВФ. МВФ заставляла ЦБ бороться с инфляцией. Это было требованием для выдачи России кредитов МВФ. Кто сейчас заставляет его бороться с инфляцией я не знаю. Но догадываюсь :) Ладно…
Курс рубля был 5500- 6000, что соответствует нынешним 55-60. Сколько лет тот курс простоял тот курс? Около 3 -х лет продержался. Сейчас рост курса начался в начале 2016 и рубль растет полтора года. Года полтора возможно еще есть. Что происходило в 1995-1998 годах с недвижкой? Строилась ли она? Насколько я помню, жилья строилось очень мало. Упала ли цена на недвижку в кризис 1998 года в долларах? Да. Один мой знакомый купил в разгар кризиса 2 -ку за 6 тыс. баксов. Я знал случаи, когда люди расторгали договоры покупок квартир в рассрочку в рублях, чтобы купить аналогичную недвижимость тоже в рублях, но уже по меньшему ценнику. Значит цены на недвижимость в рублях тоже падали. И это несмотря на то, что в предыдущие несколько лет строительства жилья практически не было. В то же время в конце 90-х взрослело многочисленное поколение 70-х и 80-х. Однако цены на недвижимость несколько лет после кризиса 1998 года не росли и расти стали только после массового появления ипотеки с 2003 года. Что происходит сейчас? Ставки по ипотеке уже ниже 10%. Чиновники уже обсуждают сроки, когда она будет под 7%. В Якутии уже под 0 раздают. Кризиса как такового еще нет. А покупать ее уже некому. Что будет в сам кризис? Ипотеку будут раздавать под -7%? По городу еду, везде стройка. Краны через каждые 500 метров. Начинает взрослеть малочисленное поколение середины -конца 90-х. Они получают квартиры умерших бабушек дедушек многочисленного поколения послевоенного беби-бума конца 40-х, начала 50-х. Ну не будут они в них жить, выставят на продажу, а покупать то кто будет? Гастербайтеры? Или китайцев завезут?
Ладно. Это во — первых. Жилья уже строят дофига, а покупать уже некому. А кризиса как такового еще и нет.
Во-вторых, как уже постил вчера новость, вышел новый Ниссан Лиф. 400 км. пробега на одной зарядке в японском цикле, 378 км в европейском. Модератор не понял, каким боком эта новость относится к рынку и в оффтоп поместил. Кто хочет, посмотрите в моих постах. В общем так. Так как появятся электромобили с такими пробегами на одной зарядке, то добраться до города, живя от него в 30-50 км, причем за копейки на топливо. (ночная зарядка Теслы S при ночном тарифе в Москве около 100 руб. на 300 км. пробега. Итого 33 рубля на 100 км). Кинг Шульц постил инфу в последнем посте, как такси в Калифорнии на экономило 60 тыс. долларов при пробеге 480 тыс. км. Короче! К делу! Взять себя в руки! :) Для молодых людей не будет проблем купить дом за 30-50 км и заряжая его ночью при ночном сельском смешном тарифе приезжать в город на работу и по делам. Этот фактор тоже не будет способствовать росту цен на недвижимость в городе. Кстати, Рено, Ниссан и Донфенг (или Дюньфунь? :) )занялись постройкой электромобиля за 8 тыс. долларов, пока только для китайского рынка. Все! Кончаю катать вату! :) Аллес!
    ★16
    71 комментарий
    24-obmen.ru, Понимаю Ваш крик отчаяния. Сам Ваш товарищ по несчастью.
    avatar
    Trendovik, вы пытались на машине с утра в Москву въехать хоть раз? :)
    avatar
    Свой Мужик, раньше надо просто вставать.
    avatar
    Ramon Albert Rudolfovich, да а можно просто не ложиться или ночевать на работе как выше писали :)
    avatar
    Свой Мужик, я знаю таких — на выходные лишь уезжают в свой «город»
    avatar
    Ramon Albert Rudolfovich, а лучше ночью и по магазинам тоже лучше ночью, чтобы покупать со скидкой 20%, т.е. уже у вас будет запас «прочности», на который можно меньше получать зарплату
    avatar
    как скоро сапожники начнут говорить, что недвижку пора продавать?
    avatar
    для меня единственный индикатор дорого стоит недвижка или дешево это срок окупаемости объекта в годах от сдачи в аренду…
    avatar
    Sergio78, В Сочи выгодно покупать. Там окупаемость около 15 лет. Там с землей проблемы. Особенно в Золотом треугольнике. Анапу и Новороссийск я бы не трогал. Там полей дофига :)
    avatar
    Trendovik, пару месяцев назад считал один объект в Москве для примера, получилось что-то в районе 22-23 лет, привлекательно когда 12-14 лет или 7 процентов годовых
    avatar

    Sergio78, не не не. Привлекательно когда 7-8 лет. Но такие объекты разбирают шепча на ушко друг другу. На рынок выходят объекты с 9-10 лет.  Такие тоже забирают. 

    А Вот что выше уже долго думают или не забирают вовсе.

     

    avatar
    Sergio78, а если кризис усилится, работы не будет или майдан будет, чем оплачивать ипотеку? Коллекторы изымут и голых выкинут на улицу.
    avatar
    Trendovik, Смысл покупать в Сочи? Отожмут.
    avatar
    какой тока бред на смрлабе не найдешь
    Игорь Егоров, Больше бреда большого и малого! :) Я же пишу. Умишко то скудоумный! :)
    avatar
    Бармалей, Именно! Как завещал В.И. Ленин -«Продавать, продавать и продавать!»
    avatar
    Автор — ты умён! А глупцов разных шли в Чёрный список!
    Наталья Александровна Лужкова, Куда уж больше? :) Там и так уже 100 штук сидит :) Особо буйных :)
    avatar
    Цены упадут, когда у всех будет по 2-5 квартиры для сдачи, как у амеров в 2008
    avatar
    AndreyG, У амеров приток мигрантов. Причем это не размывает нацию. Она и так нация мигрантов. В Австралии тоже не проблема. Население будет расти, но там мигранты другого качества. Англичане и европейцы смываются от мигрантов из Африки и Азии :)
    avatar
    Trendovik, куда смываются?
    avatar
    очень похоже на правду
    avatar
    Насчет падения рубля не все однозначно. Бюджетные расходы сократили. Никто не пикнул. У нас население терпеливое, могут еще сократить и бюджет сведет концы с концами.
    Конечно, беспокоит ухудшение состояния банковской системы, кризис и обвал в строительной отрасли, который случится совсем скоро. Сложно сказать на сколько большими будут проблемы. Может на 20-30% рубль девальвируется…
    avatar
    trader_95, Посмотрим. Население у нас действительно терпеливое. Но дело не в населении. Население населяет… :) Нормальные люди то тоже есть :) Вон какая молодежь подрастает!
    avatar
    купи дом в 30-50 км от города и ага езжай в город по делам, интересно, насколько хватит автора по нашим узкоколейным вечноремонтным дорогам колесить туда-сюда, терпелка-то не топнет?
    avatar
    Alfredo baioni, Я работал больше полугода в городе от меня в 320 км :) Ночью в 4-5 выезжал. Там был к 10 утра :) Иногда, правда, не выдерживал темп и оставался ночевать в гостинице :)
    Не знаю как в Урюпинске. Вы в Сергиевом Посаде (50 км от Москвы) утром не были? :) В 5-6 утра горит свет в половине окон. Это люди, которые утром едут на работу в Москву. В 6-7 утра все окна темные. В 7-8 утра половина окон освещены. Это те люди, которые работают в Посаде :)
    avatar
    Trendovik, простите за грубость, но сколько Вам платили?
    avatar
    2153sved, Это было предложение от которого я не мог отказаться :) Откажись я работать там, я бы потом не смог вернуться к ним на работу в своем городе.
    avatar
    Скоро квартиры будут задаром всем раздавать! Нужно еще немножко подождать в офз... 
    avatar
    Смотря какой регион. В Москве смотрю однушки и по 20 м2 стали строить — это смех. До падения ещё ой как далеко значит.
    avatar
    Штум, перелогиньтесь)
    avatar
    trader_95, зачем — я с автором в общем согласен. Помню ситуацию 90х. Но чтобы она повторилась кризиса мало, тем более для Москвы — где деньги всех регионов аккумулируются, нужен прям апокалипсис сопоставимый с развалом союза. Это же очевидно, по-моему.
    avatar
    Базовая цена на квадратный метр недвиги высчитывается от среднего дохода основной массы населения, чтобы адекватно продавать нужна адекватная цена. Например 3 месячные з/п рядового офисного работника за кв.метр типового жилья. Это базовый прайс. А вот размер наценки или скидки зависит от различных факторов, будь то курс бакса, падение/рост экономики, затоваренность рынка и тп
    avatar
    смешЫн ким, в регионах 1 з/пл метр уже не продается.
    А в Москве курчаво живете, если по 3 считают
    avatar
    Штум, у нас можно за чуть более 1кк взять однушку в 35м. Цена за метр примерно как з/п среднехорошего специалиста или как полторы зарплаты грузчика.

    Автор, кмк, не заметил, как цены уже упали. У нас они трясутся в одном коридоре уже хз сколько лет, а рубль инфляцию пошёл накручивать за этот же срок на 40-50% и далее. Т.е. де-факто цены уже вдвое сложились в рублях и вчетверо в валюте.
    avatar
    Денис Г., так будут еще в валюте падать?
    avatar
    AlexGood, мне это неизвестно :) Как и многим другим, я думаю.
    avatar
    чёт автор загнул...
    кто будет покупать? чурбаны понаедут и понакупят...
    если все из-за города поедут в город, то выежжать придется в 4-5 утра, чтобы  пробками доехать к началу работы… на электричке гораздо удобнее вообщето

    … в то же время ща все затихло, и если ченить гденить бухнет и начнется паник-сейлс, то вполне могут пойти распродажи (в том числе засчет закрытия плечевиков), и цены могут опять вбить в пол…
    Обоснование слабоватое...

    Смотрел видео как живут в Америке, дом в 100-120м2  считается эконом жильем на первое время. А у нас как? Если семья накопила и купила свою первую квартиру в 40м2, это уже хорошо. Разница громадная. По этому пути и мы пойдем… Сейчас понастроили муравейников с 1000 квартир в одном доме. Но потом всем жильцам надо будет расширяться,  к тому же мигрантов с Молдавии, Китая, Таджикистона и других УОкраин никто не отменял. Я считаю, что строительную отрасль ждет стабильность, бум прошел, но и банкротится они не будут. Это раз.

    Второе это промышленное строительство, которое в основном зависит государственных дотаций. Это два.

    Если задружимся с Япошками и Китайцами, нефть будет по 60, а рускоязычное население не будет сокращаться, то будет новый бум строительства. Это три.

    Все нудили, что ипотека мол у нас 14%, а в Америке мол 3-4%. Вот под 3-4% мы бы купили квартиры… Вот сделали 7% и что мы видим, начинают говорить мол снижайте цены, что бы мы купили под 3% по сниженной цене. %)
    Мне кажется сейчас очень неплохое время для покупки жилья.
    avatar
    Илюха-перехай, все-таки некорректно сравнивать строительство в России и США, вы в курсе, что часть сша расположена на широте египта? Полетайте над Россией на самолете, сплошные снега да льды, как пели товарищи про теплый вообще-то Питер, зима в октябре не кончается в марте, а это одно из самых теплых зимних мест в нашей стране.
    avatar
    Что-то много уже развелось постов от апологетов падения цен на недвижимость.С точки зрения инвестирования недвижимость сейчас очень хороший актив при нахождении объектов с чистой доходностью от 8 процентов. Нормальный ликвидный объект будет как минимум дорожать на цену инфляции каждый год на большом промежутке времени (как и большинство товаров).Но важно не забывать, что это всего лишь один из активов (не самых доходных), который желательно иметь любому инвестору в своем портфеле. Золотишко тоже не помешает)Если брать для семьи и проживания квартиру или дом, здесь уже немного другой расклад. Жить с семьей и маленькими детьми в съемной квартире могут, наверное, только гики или кто не может себе позволить купить нормальную квартиру.Здесь уже надо считать даже не ипотеку, а вложения на нормальный ремонт. У меня вот при стоимости квартиры в 7.5 млн (80 м2) на нормальный ремонт уйдет около 3-3.5 млн. Ипотека в этом смысле гораздо меньше требует затрат. Отдать 30-50 процентов стоимости на ремонт — это не мало, хотя этот фактор особо никто не рассматривает. Ну даже если подешевеет еще стоимость бетона на 20-30 процентов через несколько лет, стоимость стройматериалов и работ только возрастет практически на эту же сумму за это время. В этом плане совершенно не выгодно покупать недорогие квартиры — очень высока будет стоимость отделки в процентном отношении к стоимости квартиры. Опять же я не рассматриваю здесь гиков, которые могут жить в бетоне с унитазом. Речь идет о нормальном отце семейства, который сделает максимально комфортные условия проживания для себя и семьи.Вот сейчас занимаюсь покупкой машиноместа в подземном паркинге, при текущей стоимости оно точно не подешевеет в ближайшие лет 10, при этом чистая доходность сейчас 12.5 процентов годовых.
    avatar
           У нас такой же приток мигрантов в мегаполисах и городах поменьше. Они уже покупают недорогое вторичное жилье. 
           Земля в пригородах резко подорожала за последние года три. И домик за городом — далеко не всем доступный вариант, а особенно для голожопой молодёжи. 
    avatar
    Чушь все. Я покупал дом в июле 1998.
    Да, первые полгода когда бакс скакнул недвигу казалась деловой. Но большая часть продавцов остановила продажи. А в 1999 цены уже догнсли курс бакса.

    А через 5 лет перегнали раза в 3-4

    avatar
    Обычно, когда проценты по ипотеке идут вниз, цена на недвижимость растет. Процесс этот не быстрый и может занять пару кварталов, а уже потом почувствуются результаты. А так мое мнение, если удастся реально, а не на бумаге загнать инфляцию в коридор 3-4%, то ставки по ипотеке опустят, что приведет к росту цен на недвижимость. Так что коллега в этом вопросе я с вами не согласен, тут скорее больше шансов на рост цен, чем на их падение. Опять же, если брать за горизонт год — полтора.
    avatar

    Нашла на просторах интернета, спасибо автору за труд по сведению данной таблицы!
    Рост недвижимости наблюдался в 2001-2006г и 2010-2011. Как  раз в эти годы наблюдался рост цен на нефть. С 2002 по 2006г нефть выросла с 20 до 78 долл, в 2010-2011 до 80-120 с 50 в 2009. Весь этот приток долларов в экономику привел к росту цен на недвижимость. 
    В 2014г  цены на нефть очень упали, рынок недвижимости в 2015-2016г снижался. ЦБР (а его прогнозы по нефти последнее время достаточно точные) прогнозирует низкие уровни по нефти еще до 2019г.
    В 2014г цены на недвижку выросли из-за геополитической ситуации с Крымом.  Ведь рубль в свободное плаванье отпустили только в ноябре 2014г. Инвесторы сначала года скупали недвижимость и только  в конце года доллары. 
    avatar
    Покупайте парковки в заселенных домах. Окупаемость 9лет. Без дум не сожгли ли ее тебе.
    avatar
    А квартиры могут упасть. Нет у нас заводов. Одна стройка. Чуть тормознется. И все покатятся.
    avatar
    вниз, ребятня, онли вниз бетон…дяди с умными лицами говорят что нынешний кризис L образный, те его вроде не сильно чувствуешь но он надолго, значит ( см. таблицу вверху) все будет дешеветь (кроме валюты конечно)))не резко как в предыдущие кризисы( а потом восстанавливаться на радость тем, кто чет  там занедорог урвал), а медленно но долго… поэтому далеко еще до дна, господа, далеко…
     Я не спец в недвижимости, но как я понимаю, на рынке недвижимости два различных сектора, элитная недвижимость и эконом класс. В экономклассе скопилось избыточное предложение, поэтому рост ипотеки приведет просто к выравниванию дисбаланса. Население по-прежнему у нас беднеет. Поэтому большого роста здесь не будет. 
    Спрос на элитную недвижимость стагнирует. Крупнейшие международные оператору этого рынка покидают Россию.
    avatar
    Вы что-то путаете, в Якутии нет 0% ипотеки. Можно взять с нулевым взносом, но и то не официально, а через 20% завышение цены. В целом схема стремновата, т.к. увеличивает налоги и другие риски. Кроме того, даже если и было бы, вы там поживите и узнаете, что такое жизнь на крайнем севере) там, кстати, есть всякие льготно-бесплатные штуки, например, бесплатно можно сделать лазерную операцию на глаза, но вы ведь не поедете в минус 50 из-за этого? )
    avatar
    Халявы не будет, макосимую снизится процентов на 20. Демографическая волна тоже не убедительна. Идёт значительный приток населения из ближнего зарубежья. И не важно насколько экономично Ваше авто, если его стоянка в Москве обходится в среднем 100 целковых.
    avatar
    Виталий, Не понимаю почему вы все прицепились к этой Москве? Свет на ней, что-ли сошелся? Или ответ на загадку «Есть ли жизнь за МКАДом» найден? И видимо ее там нет :)
    Ладно. Касаемо насчет любимой всеми Масквы :) Можно оставлять авто на перехватывающих парковках и спускаться в метро. Думать надо головой, а ноги в Маскве надо иметь здоровые и быстрые :)
    avatar
    Trendovik, В посте речь шла о Москве: "Так как появятся электромобили с такими пробегами на одной зарядке, то добраться до города, живя от него в 30-50 км, причем за копейки на топливо. (ночная зарядка Теслы S при ночном тарифе в Москве около 100 руб. на 300 км. пробега.", — поэтому и коммент о Москве
    avatar
    С электромобилями напрашивается вывод. Как только их станет большинство, так сразу будут подняты тарифы на электричество. Чтобы банально заменить в России нефть. А мощности пока хватает, а потом перестанет, будут расти капитальные и инвестиционные программы энергетиков. Далее Игорь Иванович начнет отжимать энергетические компании) На радость Реморы ФСК сначало неимоверно вырастит, пока Роснефть не обратит на нее внимание)))
    avatar
    Все от нефти зависит… Высокие цены от нефти раздували недвижимость, зарплаты, акции, антиквариат и проч. рынки… сдулись цены нефть и рынки сдулись (в долларах)… Сейчас просто застой, и нефть пилит около 50-60… Вот куда нефть дальше попрет, туда и недвига поедет… Все просто… Гадайте лучше по ценам на нефть..
    А то ГКО, инфляция! Нет у нас сейчас ни инфляции, ни ГКО с доходностью в 80% годовых, ни Геращенко в Цб (который грузовиками деньги печатал)…
    avatar
    24-obmen.ru, 7-8% ипотека это в рекламе, а в договоре 11%.
    avatar
    24-obmen.ru, дно в московских ценах или дно в самарских?
    avatar

    значит ли это, что приватизировать и «узаканивать» свою недвижимость лучше через два года?

    или вообще когда будут требовать ?


    avatar
     В рублях стоимость недвижимости вырастет.
    avatar
    Понравилось. Плюсую. Но...

    Сроки непредсказуемы. Может годдва, а может и три-пять. Вялотекущий крисис перерастет в подобие оживления. И потом...

    На счет удешевления в рублях аккуратно надо. Ну прям как шорт сбера. А в баксах — и разговора нет — все верно.
    avatar
    24-obmen.ru, сейчас пик, а покупать реально через 3 года будет некому и недлякого, аренда просядет и тут уж кто раньше встал того и тапки…
    24-obmen.ru, да жить в таком доме то еще удовольствие, хоть 5 квартир рядом скупи. Постоянные попойки. побоища, зассаный лиф и нет места для парковки. Так что лучше купить в нормальном доме квартиру.  
    avatar
    Плюсанул так как согласен на счёт сжатия ликвидности и ГКО, но сам беру сейчас квартиру в Москве. Главное что не на пике.
    avatar
    SciFi, Иногда бывает нужно по работе или просто расшириться. Тогда нужно брать. Я больше писал про инвестиционные квартиры.
    avatar
    у автора разрыв логических связей. Все ломанутся в пригород, начнут строиться, если стройка поперла вверх на субарабиях, то кризис преодолен. Кризис преодолен, цены на недвигу поднялись. Стараюсь писать в стиле ТС.
    avatar

    теги блога Trendovik

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн