Блог им. sdfrt

Брокер Открытие нарушает права клиента?

Брокер Открытие нарушает права клиента?

Да,нарушает
Нет,не нарушает
Всего проголосовало: 55

Странный случай в Открывашке произошел:
1 клиентка заводила деньги обезличенным способом на свой счет-их принимал брокер и ничего не спрашивал
2 клиентка совершала сделки-брокеру по какой-то причине эти сделки не понравились
3 клиентка слишком часто по мнению брокера выводила свои деньги-брокер заблокировал счет и не отдает деньги клиентки
Вопрос:
1 с каких пор брокер стал выполнять функции налоговой инспекции?
2 доказал ли брокер, что клиенту зачисляли деньги посторонние люди и если зачисляли, то является ли это нарушением закона?
Вывод:
Как видите брокер Открытие по своему усмотрению включив свою буйную фантазию может легко полностью заблокировать деньги любого своего клиента на долгий срок или даже навсегда.Брокер Открытие свои действия обосновывает только своими догадками и этого для него вполне достаточно для запрета вывода клиентами собственных денег.
★2
50 комментариев
+1
предположим… только предположим, что подруга заводила бабло с юрлиц для обнала.

вопрос- в случае уголовки, брокер пойдет прицепом или нет?
avatar
xxxxx
+1
xxxxx, брокер по требованию налоговой инспекции обязан предоставить все имеющиеся данные
и как раз уже налоговая будет решать были ли там какие-либо нарушения или преступные действия клиентки
avatar
Сумрак
Сумрак, я те про жисть… а ты мне про законы-))
ни кого трахать не будет… прав брокер или нет, зарубят лицензию и усе (читай тормознут работу брокера для разборок, скажем на недельку).

а вообще представитель брокера уже коротенько по этому поводу написал, и если у меня был брокерский бизнес… придержал бы полюбому. если клиент такой честный, а брокер такой не честный… то первый пусть подает в суд и отожмет с брокера по полной. но клиент не бежит не куда… почему?-)
avatar
xxxxx
xxxxx, а что надо не по законам, а по понятиям тему решать?
если брокер подозревает что-то-пусть в налоговую стуканет, а уж в налоговой решат что дальше брокеру делать
avatar
Сумрак
Сумрак, не… принципиально я согласен! нужно по законам-)
но в жизни все по другому, банки говорят сколько нужно платить налогов-))

а еслиб это брокерня твоя была бы, тыб рискнул из за одно клиента потерять кормушку? я нет… поэтому стою на стороне брокера, если у клиента все не чисто. а если у клиента было бы чисто, то стремно такое вытворять… остальные разбегуться.
avatar
xxxxx
xxxxx, каким оброзом можно обезличино с юрлица завести деньги? И вообще то, брокеры не принимают пополнения от юрлиц на брок счета физиков, что прямо написано в договоре.
avatar
God
God, я заводил… правда давно, может что то сейчас поменялось.
avatar
xxxxx
xxxxx, обездичино? это какже так умудрился?))
avatar
God
God, наверно торможу, обезличино точно нет-)
а что есть обезличино? так ваще не реально...-))
avatar
xxxxx
+1
xxxxx, ну вот открывашка утверждает, что клиентка каким то образом обезличено пополняла свой счет)) Вот мне и интерестно, каким образом такое вообще возможно, что она безналом обезличенно пополняла.
avatar
God
God, при платеже до 15 не требуют документов
avatar
Dollar
Dollar, и что? какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? 
avatar
God
God, ты дебил чтоль? тебе рассказать как перечисляют деньги?
avatar
Dollar
Dollar, да нет, это ты даун даже школьную программу нучальных классов не осилил, досихор читать не умеешь?
avatar
God
+1
НЕ В ЧЬЮ-ТО ПОЛЬЗУ! Случай единичный. Вот если брокер у ста человек бабло зажмет, то это разговор. А пока только сотрясание воздуха.
avatar
FORTS Trader
Funti Trader, позиция моя хата скраю?
avatar
God
God, та давайте надавим… нет проблем!
только пусть клиент тут выложит всю информацию-)
но он не выложит…
avatar
xxxxx
+3


avatar
Бармалей
Бармалей, по возврату депозита?
avatar
xxxxx
Моя хата не с краю, моя хата в России.
avatar
FORTS Trader
+4
Презумпция невиновности в этой стране пустой набор звуков. 
avatar
Dollar
Бармалей, та я согласен… да и Сумрак принципиально прав.
законы должны работать… но бляха, когда долго крутишься в «гавне», сам начинаешь пованивать-)

загнали нас в такие рамки, что не понимаешь как нормально работать. от сюда и кладешь на закон, ибо он не работает.

avatar
xxxxx
Не стоит считать, что я защищаю конкретно эту  клиентку.Разговор идет о произволе брокера.Вполне может быть эта клиентка что-то мутит неизвестное.Но сначала брокер должен доказать, что там есть преступление клиентки, а потом уже действовать, Но опять таки действовать брокер должен только по указаниям госорганов! А никак не по своей прихоти-хочу отдам деньги, а хочу назову клиентку наркоторговкой и закрысю бабло.Брокер не имел права самостоятельно присваивать клиентке статус преступника без заключения суда.А госорганы по этой клиентке пока ничего не имеют и значит брокер не имел права так действовать.
avatar
Сумрак
а как брокеры по вашему должны исполнять законодательство противоотмывочное?
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
Тимофей Мартынов, им необходимо было проинформировать госорганы и ожидать их распоряжений-никакой самодеятельности быть не должно
avatar
Сумрак
«Открытие», репутация — это когда извиняются за предоставленные неудобства, и не тратят время клиентов! Ждём развязки истории! Исключил «открытие» из списка брокеров, до появления ясности; 
avatar
robogwlor
При чем здесь налоговая, если статья 5 115-ФЗ обязывает это делать профессиональных участников рынка ценных бумаг и иные организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом.  
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_32834/9ff484c991647613200260d698b72454defd78da/
6) применять меры по замораживанию (блокированию) денежных средств или иного имущества, за исключением случаев, установленных пунктом 2.4 статьи 6 настоящего Федерального закона, незамедлительно, но не позднее одного рабочего дня со дня размещения в сети Интернет на официальном сайте уполномоченного органа информации о включении организации или физического лица в перечень организаций и физических лиц, в отношении которых имеются сведения об их причастности к экстремистской деятельности или терроризму, либо со дня размещения в сети Интернет на официальном сайте уполномоченного органа решения о применении мер по замораживанию (блокированию) денежных средств или иного имущества, принадлежащих организации или физическому лицу, в отношении которых имеются достаточные основания подозревать их причастность к террористической деятельности (в том числе к финансированию терроризма) при отсутствии оснований для включения в указанный перечень, незамедлительно проинформировав о принятых мерах уполномоченный орган в порядке, установленном Правительством Российской Федерации
avatar
Сумрак
Сумрак, не тот пункт читаете

Статья 7 п. 1.12

В случае возникновения сомнений в достоверности сведений, представленных клиентом — физическим лицом в рамках проведения упрощенной идентификации, а равно в случае возникновения подозрений в том, что операция осуществляется в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма, организация, осуществляющая операции с денежными средствами или иным имуществом, обязана провести идентификацию указанного клиента в порядке, определенном пунктом 1 настоящей статьи.(п. 1.11 введен Федеральным законом от 05.05.2014 N 110-ФЗ)

Т. е. брокер в указанном случае вправе потребовать от клиента доказательств того, что средства переведены им лично и имеют законное происхождение. Насколько я понял, все вопросы брокера на этот счет были проигнорированы клиентом.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., и где тут написано о блокировании денег на счете?
вы хоть внимательно читайте законы, которыми должны руководствоваться.
иначе про некоторых брокеров можно сказать поговоркой:
смотрят в книгу-видят ............. (нехера короче они в книге не видят)
avatar
Сумрак
Сумрак, а речь не о блокировании, а об отказе от вывода с формулировкой «доходы от продажи ценных бумаг» и предлагается вывод с формулировкой «в связи с расторжением договора», что «автоматом» приводит к обращению в Росфинмониторинг. Почему бы не расторгнуть договор быстро по соглашению сторон? Не знаю, это вопрос к сторонам.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., и вновь обращаю ваше внимание-в приведенной вами Статья 7 п. 1.12  нет никакого указания на возможность каких-либо отказов в чем-либо
avatar
Сумрак
0
Сумрак, как раз четко написано, что можно отказать до подтверждения клиентом законности происхождения вводимых средств. Проблема в том, что при вводе средств не проводилась идентификация клиента. Брокер вправе потребовать идентификации на ввод и в случае отказа клиента от подтверждения отказать в выводе. Так что вопрос только в том: требовал брокер подтверждения законности происхождения средств или нет. Если требовал, то брокер прав на 100%, если нет, то это «косяк» брокера. К сожалению в ответе брокера не сказано четко, что было предложено клиенту при отказе на вывод средств.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
А. Г., вот именно оттуда я и привел 6 пункт статьи, где написано:

со дня размещения в сети Интернет на официальном сайте уполномоченного органа информации о включении организации или физического лица в перечень организаций и физических лиц, в отношении которых имеются сведения

Спрашиваю у вас еще раз-вы вообще понимаете смысл того, что там написано?
avatar
Сумрак
Сумрак, понимаю, но Вы приводите пункт о факте, а я пункт  о подозрении. Не понимаете разницу?
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., ты сейчас это все сам придумал? Потому что и по словам клиента, и по словам открывахи, они отказываются выводить деньги вообще, а не только с определенной формулировкой. И кстати «доходы от продажи ценных бумаг»  брокера вообще никогда не указывают не зависимо от причин вывода. У меня в платежках от открытия всегда стояло назначение «вывод собственных средств с брокерского счета...»
avatar
God
God, в корневом топике написано, что вывод средств задержан до растрожения договора. А для банка формулировка «в связи с расторжением договора» — это обязанность «стукнуть» в Росфинмониторинг.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., ты это сейчас сам придумал или есть есточник инфы?))
avatar
God
God, читайте внимательно посты, под которыми пишите
1.Предположим, есть клиентка, на счёт которой регулярно и многократно зачисляются суммы способами, не требующими идентификации отправителя (при этом внутри дня общая сумма зачисления дробится на мелкие суммы не более 15 000 рублей).
....
Поэтому Общество вынуждено пользоваться единственным правом, данным ему законом – отказывать в выполнении поручений клиента о выводе денежных средств. В дату прекращения договора денежные средства единовременно возвращаются клиенту.
smart-lab.ru/blog/405042.php
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., так открывашка уже сама запуталась в своих показаниях, до этого она говорила совсем другое 



avatar
God
+1
God, это же просто стандартная формулировка из уведомления о расторжении договора, к предмету обсуждения (задержка вывода средств) не имеющая никакого отношения.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
А. Г., еще как имеет, ибо это афициальная бумага направленная клиенту брокером. Так что на данный момент мы имеет официальный документ направленный брокером клиенту VS не имеющие никакой юридической силы слова их пиарщика на форуме, с чего ты решил что они более правдивы?))
Влюбом случаи, раз есть такие расхождения в показаниях, можно с уверенностью сказать одно — открывашка нагло лжет(как минимум в одном из двух случаев, но скорей всего в обоих).
avatar
God
God, все по полочкам разобрано Федосини http://smart-lab.ru/blog/405089.php. Там же указан пункт брокерского договора, дающий ему право приостанавливать любые операции по счету.  А то, что Вы приводите — это стандартное уведомление о расторжении договора со стороны брокера и не более того. Брокер не отказывается вернуть деньги сразу после расторжения после которого право на приостановку операций исчезнет. Брокер просто формально следует «букве закона»: при сомнениях стукнуть в финмониторинг, расторгнуть договор и приостановить все операции по счету до получения разъснений из финмониторинга. Понятно, что ситуацию можно было «разрулить понятийно»: предложить клиенту расторгнуть договор по соглашению сторон, вернуть деньги и только потом «стукнуть». «Ну да, обнаружили, только клиент расторг договор до обнаружения»… Но тут, вероятней всего, сыграли свою роль «китайские стены» между разными поразделениями брокера.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт

полезные записи за 24 часа

★24 19 Дюрация и риск процентных ставок
★5 59 Сколько на самом деле стоит посадить картошку?
★4 47 Панорама сегодня порадовала!
★3 5 🔥Лучшие дивидендные акции, ТОП вкладов и накопительных счетов и финансовый юмор
★3 8 Обвал крипты, укрепление рубля, вторичка дешевеет, но не везде. Дивиденды, газовое днище и другие новости. Воскресный инвестдайджест
★3 5 Дивидендный сезон стартовал! Какие акции еще не поздно купить прямо сейчас.
★3 26 Бисмарк про российские активы. Русские всегда приходят за своими деньгами.
★2 0 Индикатор Accumulative Swing Index (ASI) и бесплатные роботы на нём.
★2 4 Кто же печатает деньги? Давайте разберемся
★2 27 Прошлый пост о новостях промышленности набрал 300К просмотров. Кажется, это рекорд Смарт-лаба
+113 42 Бери бетон - будешь всегда королем!
+103 59 Сколько на самом деле стоит посадить картошку?
+101 27 Прошлый пост о новостях промышленности набрал 300К просмотров. Кажется, это рекорд Смарт-лаба
+100 27 Всех христиан с праздником святой Пасхи!
+85 19 Дюрация и риск процентных ставок
+83 47 Панорама сегодня порадовала!
+81 26 Бисмарк про российские активы. Русские всегда приходят за своими деньгами.
+60 85 Геополитика
+47 0 Индикатор Accumulative Swing Index (ASI) и бесплатные роботы на нём.
+44 8 Обвал крипты, укрепление рубля, вторичка дешевеет, но не везде. Дивиденды, газовое днище и другие новости. Воскресный инвестдайджест

самые обсуждаемые сегодня

59к Сколько на самом деле стоит посадить картошку?
42к Бери бетон - будешь всегда королем!
36к Мысли по курсу рубля на конец 2024г.
27к Всех христиан с праздником святой Пасхи!
34к Доказательство того, что при инфляции акции не спасают от обесценивания денег
18к Про очевидность роста акций
17к Газпром: такой вал негатива может означать финальный лой
17к Рос рынок растет хуже всех активов
15к Американцы прикалываются на тему теханализа.
14к VK, «Сбер» и «Яндекс» не смогли договориться о создании консорциума для разработки общей российской мобильной операционной системы (ОС) на основе Android.

теги блога Сумрак

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн