Dr_Vas-ka

Индес ММВБ. Цели и тренды.

Что-то очень много каждый день призывов покупать российские индекс ММВБ и российские акции, хотя сначала года индекс упал на 17% и падение длится 4- месяца. Самое смешное, те, кто в январе и феврале стебались над шортистами, мол нафига работать против тренда, сейчас сами продолжают покупать и усредняться против тренда. А вообще есть типа правило, которое актуально во всём мире, хотя не всегда оно работает: если рынок от хая падает на 20%, то это уже начинается медвежий тренд )))) Как же мне нравятся люди, которые убеждены что тренд существует и торговать нужно только по нему ))) на левой части графика вам любой дурак тренд покажет, а вот на правой ))) Один и тот же вопрос я задаю каждый год и пока никто на него не ответил: на сколько рынок должен сходить в другую сторону против (типа вашего тренда) чтобы до вас дошло, что тренд уже поменялся? На 5%? Но там все кричат что это мол коррекция на растущем тренде! На 10% должен упасть? Ну там это всё тоже укладывается в рамки коррекции на дневном и недельном графике. А после падения на 15-20-25% желающих покупать становится всё больше и больше, и почему-то про нисходящий тренд уже вообще никто не думает.

Вот тут на форуме точно есть ПРОФИ алготрейдеры, с большим стажем, вот скажите  — кому то удалось переложить на код само понятие тренда? Я пока ещё не встречал ни одного человека, кто бы написал алгоритм, который определяет тренд и на этом алгоритме построена рабочая система )) это как в опционах определять и прогнозировать будущую волатильность ))) она есть историческая и есть текущая, но будущую вы никогда не рассчитаете. Так и с трендом. Типа умные люди с ютубов вам всегда на левой части графика покажут тренд и будут долго усираться что они существуют, но только доказательств вам никто никогда не покажет,  ни алгоритма, ни отчёта брокера, ни справки 2ндфл, и даже публичной торговли вы ни у одного Гуры не увидите а знаете почему? Да я думаю всё вы прекрасно знаете )


Карочене не знаю у кого какой  ща тренд, но ММВБ пока идёт 1850 — жду эту цель с января. Это последняя цель в рамках текущей коррекции. Самый прикол, что эта цель наверно отработается и вряд ли устоит, потому что вблизи этого уровня сработает правило 20% типа правило тренда )))) а значит без сквиза и ложного финального аккорда вряд ли обойдётся. Вобщем ждёмc, апрель и май пока не сулят позитифффф.

Пы.Сы. Забудьте вы про свои дивиденды, о них ещё три месяца и даже более! Ради 6-7% люди угорают на 20-50%. Дивы для тех, кто инвестирует на 5-10 лет, а не для тех, кто покупает на 1-2 года, и уж тем более не для спекулянтов.

Пы.Сы. Никто не знает дойдём мы до 1850 или нет! Я лишь озвучиваю свой взгляд с учётом вероятности и всё. Я просто рассматриваю движение цен от уровня  к уровню и смотрю на отработку самих уровней.  Опять же, не забывайте про рубль. Если он начнёт падать, то это будет драйвер для роста рублёвых активов и индекса ММВБ.

Индес ММВБ. Цели и тренды.

★4
123 комментария
Ну я бык и что? Вскрытие покажет.
Пыльный заяц, показательно))
Пыльный заяц, аплодирую стоя… улыбнуло от души!
avatar
«на сколько рынок должен сходить в другую сторону против (типа вашего тренда) чтобы до вас дошло, что тренд уже поменялся? На 5%? Но там все кричат что это мол коррекция на растущем тренде! На 10% должен „

Так ты на такой же вопрос ответь тогда. Что должно произойти чтобы ты понял что 1850 не будет, если рынок туда не пойдёт? Т.е. на сколько он должен вырасти скажем чтобы ты отменил свою цель :)
avatar
Krechetov, изменения должны произойти в экономике и главное в монетарной политике а числовые значения индекса значения вообще ничего не значат — это просто цифры.
Василий Олейник, Если они ничего не значат тогда почему именно 1850 ждать надо а не 1900 например?
avatar
Krechetov, уровни, их формируют не мелкие спекули и не роботы, а крупные игроки и поэтому их будут или защищать или там будут срабатывать стоплосы.
Василий Олейник, Т.е. алгоритм такой. Если до 1850 не доходим ты не будешь покупать пока не начнутся мегасдвиги в экономике?
avatar

мол нафига работать против тренда, сейчас сами продолжают покупать и усредняться против тренда

Сказал Василий и продолжил шортить и усредняться в S&P на растущем тренде.


 

avatar
Василий Олейник, 
А как они будут защищать и нафиг им это нужно?
avatar
Василий Олейник,  кому то удалось переложить на код само понятие тренда?
Имхо это не возможно
kbrobot.ru, В математике это хорошо описывается уравнениями :) 
avatar
Krechetov, В математике есть начальная и конечная точка. А тут де факто ее нет и окно измерения каждый выбирает сам. 
kbrobot.ru, ну ты выбрал окно… посмотрел если тренд в этом окне по формуле… и прекрасно это описал… :)
avatar
Krechetov, Дык кто его знает какое окно то правильно на текущий момент. На 20 барном окне тренд. А  на 40 барном обычный боковик. Понятие весьма условное и не однозначно трактуемое. На для алго уж точно
kbrobot.ru, А тебе не нужно быть правым на всех окошках… тебе нужно быть правым на своём конкретном… в этом же вся суть трейдитнга :)
avatar
kbrobot.ru, ну вот а в книжках говорят обратное ))))
Василий Олейник, а как же классика? Пробой 55 дневного максимума или минимума есть начало тренда?
avatar
Василий Олейник, из этого коммента  с уверенностью можно сказать что Ваши торговые решения явно и очень сильно запаздывают, потому что Вы упускаете самое главное в движении — это то что график первичен- инфа вторична, график предопределяет события, и потому когда наступает ожидаемое событие — движение его уже учло и поэтому так много ошибок и лживых ожиданий происходит у людей, кто строит свою систему от обратного а значит от исследования, а не от ожиданий.Искусный трейдер тем и отличается от большинства тем что он способен понять ожидания, спроектировать цену, и главное- дождаться результата- что психологически бывает крайне неприятно и сложно- на это способны только сильные люди.
Олег Цебренко, ну и чушь ты написал ))
Tundrurat, уверен, поработаете на торгах поболее того что написали в своем профиле( конечно, если это основное занятие и Вы живете с рынка а не так около рынка и торгуете каждый день а не раз в году, причем не являетесь банковским аналитиком))))  ..) тогда сами это поймете и примете…Вообще если чесно, странно от Вас такое читать в комменте, почитал ваши топики… вроде чел грамотный хоть и со звездой в голове, но оч странно  что не поняли до сих пор этого… причем это не только мое убеждение… со мной солидарны люди, которые достигли высот трейдинга пока что не достижимых ни для Вас  и не для меня…но мне было бы интересно прочитать ваше обоснование ваших же слов и почему это все чушь… давайте!)
Василий Олейник, когда произойдут реальные изменения в экономике — цифры на графике индекса будут совсем другие.
И тогда всё на нашем рынке будет стоить гораздо дороже.
avatar
Василий Олейник, не хватает одной волны вверх кмк 
avatar
Krechetov, 
что 1850 не будет, если рынок туда не пойдёт?

Ты сам то понял, что написал?
И что ты снова проиграл в угадаловке тренда, так же как и в прошлом году по РИ, когда пришлось крыть шорты на 10% выше?
avatar
Krechetov, правильный коммент) поддерживаю)
Кстати, Газпром уже почти обещанные 120...
Пора в Лонг?
avatar
Фадеев Виталий, на 10% от портфеля можно, потом на 115 ещё на столько же и т.д. всё что вы можете оценивать и контролировать это ваши риски и всё! ЧТО КУДА  И КОГДА пойдёт  — никто не знает и знать не может )
Василий Олейник, ну и к какому результату данный путь идёт (какие цели, какой «выхлоп» от такой «торговли»)?
avatar
Фадеев Виталий, Тима призывал при 128 вроде)) 
avatar
Фадеев Виталий, moving average развернется на неделях, тогда в лонг, а сейчас-то чего меньжеваться... 
avatar
мы все умрем(
Так и с трендом. Типа умные люди с ютубов вам всегда на левой части графика покажут тренд и будут долго усираться что они существуют

А разве вы делаете не тоже самое? )
avatar
evgen000, отнюдь.
evgen000, это вы на небезизвестный шорт СП намекаете? :)
avatar
Константин, это всё мои долгосрочные фундаментальные ставки и  мои личные споры с рынком. Это один из портфелей и там не все мои деньги.
Василий Олейник, т.е. если я правильно понял, вы не самостоятельны в принятии решений по шорту СП?
avatar
evgen000, куда делся Ваш сегодняшний пост? что-то не вижу его. 
avatar
vito2000, я удалил ( решил что не стану публиковать. 
avatar
правильно, Вася, они тебя троллят, а ты хуже что ли..
не гимн России, так год рождения Чехова пусть выучат, как кузькину мать!
avatar
.i., че сходим на 110 перед падением до 100?)) Чую сходим сегодня-завтра)
avatar
Андрей, я пока придерживаюсь своих старых взглядов — 104.500 потом вверх.
avatar
.i., ну посмотрим) Все возможно
avatar
Андрей, по разволновке — запросто можем сходить ниже сразу, или сначала выше, потом ниже. Но если район 104-105 совпадет с годом Чехова на мамбе, то, думаю, лучше ловить момент.
avatar
Василий МОЛОДЕЦ!!! те комменты и видео, которые я смотрел качественно показывают, что человек разбирается в рынке!!!
До встречи на конфе Смартлаба 22 апреля !

скажите — а я вот покупаю акции на 50 лет — можно по текам брать уже ? 
Павел Пашкин, если говорить о горизонтах 10-20-30 лет то вам вообще на график смотреть не нужно!!! И тот же Баффет на графики никогда не смотрит!!! Вы оцениваете только сами компании и перспективы их бизнеса и покупаете равными частями каждый год и каждый квартал и каждый месяц и без разницы по какой цене!
Василий Олейник, да не Баффет как раз и учитвает цену, другое дело, что он не смотрит на уровни поддержки/сопротивления, а сравнивает капитализацию со справедлливой стоимостью по его мнению.
avatar
Alex Fos, он учитывает стоимость компании и бизнеса исходя из её рыночной оценки. Но где сама цена находится на графике ему всё равно и так же ему всё равно в каком она тренде.
Павел Пашкин, на 50 лет можно все.
avatar
 Самое смешное, те, кто в январе и феврале стебались над шортистами, мол нафига работать против тренда, сейчас сами продолжают покупать и усредняться против тренда

+500! Их накормили говностоками на исторических хаях, рассказав про дивиденды и другую хрень.  Но тренд то был растущий! Как же так??? 
avatar
АЗОВКИН, Признаки на коррекцию уже были, по крайней мере в энергетике...
А, как вы сказали, действительно кормили мнимыми будущими дивидендами.

У нас на сайте один Ремора чего стоит)))
avatar
продаю сбер с 15 февраля
avatar
Странный вопрос про тренд с учетом опыта автора и преподавателя семинаров)) Ответ — он разный в зависимости от таймфрема. К примеру, сейчас на ММВБ на недельном — восходящий тренд, на дневном — нисходящий. Тренд определяется различными методами, самый простой из которых — линией тренда. Это матчасть и чего тут обсуждать мне непонятно.
avatar
infiltratior, это любой знает, но это любой видит постфактум на левой части графика. Если у вас есть чёткое понятие тренда которое можно формализовать и можно использовать в качестве торговой системы то пожалуйста озвучьте и я дам задание сидящим рядом целому отделу алгофонда и мы вам быстро выдадим результат.
Василий Олейник, дык полно трендовых ТС, самые простые (не значит плохие!) основаны на скользящих средних. Естественно они запаздывают, но при торговле смену тренда не пропустят, особенно на больших ТФ. 
avatar
infiltratior, это не трендовые системы! Это обычные статистические системы которые смещают ваше матожидание и вероятность в вашу сторону. Все индикаторы в том числе и скользящие средние построены на цене, а цена это прошлое! Т.е. они показывают закономерности прошлого но не будущего.
Василий Олейник, а вы хотите индикатор будущего? его нет и быть не может, но вероятность чуть выше и в вашу пользу при движении в направлении цены по тренду. 
avatar
infiltratior, вот в том то и дело — в вероятности! Но тут есть другой нюанс, чем дольше идёт допустим трендовая фаза(волна) тем вероятность продолжения тренда становиться меньше а не больше )
Василий Олейник, да, согласен.
avatar
Василий Олейник, это не факт… и тем боле этот принцип не может принят как догма… большие движения часто выкупаются так же как и создаются. Чтобы это понимать надо знать принцип образования точек вращения и механизм определения разворота волны и дальнейших целей движения при развороте…причем хочу акцентировать… что в большинстве случаев разворот стараются делать незаметно, петляют как зайцы те, кто в этом заинтересован.
 Правильно все! Вася, я могу сказать… по РУСГИДРО, можно брать) Будет выше. Это не касается других фишек)
avatar
Андрей, а чо не так с Русгидро? Шо уже не упадет?
avatar
Юнчик, думаю не сильно.
avatar
Любая регрессия и есть тренд. Построив модель можно расчитатать хоть на 100 лет вперед. R^2 качество модели. AIC для продвинутых моделей. Хитрые алгоритмы для россии не подходят

с 2007 тренд нисходящий. Это и без регрессий видно
avatar
Алексей К, Хитрые алгоритмы для России не подходят — а чё с нами не так? )
Василий Олейник, Рынок сильно меняеться. Многоярсные системы в итоге работают не лучше Болинджера. 
avatar
Алексей К, Time Series используете в работе?

Скользящая средняя построенная на линейной регрессии.
Довольно мощный инструмент.
avatar
Grad, Да втч объемы и микроструктуру. 
avatar
Какие индикаторы используете с какими параметрами? Тоже хочу так же успешно торговать!
avatar
evgen000, Рашу вообще перестал торговать. Индикаторы самописные. Порядка 20 подсистем-предиторов. Торгую в основном арбитраж IV, SPY 
avatar
Вась, жди обвал по сипе.
я не выдержал, закрыл шорт
достали эти выкупы
Тимофей Мартынов, спасибо Братишь!!! Отличная новость! 
Тимофей Мартынов, Здравствуйте Василий и Тимофей
avatar
Torres, и вам хеллоу
Тимофей Мартынов, Тимофей неделю назад я вам писал в своем коменте по сипи… что шорт правильный… минимальная цель 2313… Вы можете сейчас опять шортануть и получите от шорта прибыль.. 

У некоторых компаний дивы уже через месяц. :) 

с уровнем 1850 согласен. Но уверенности нет. Откуда она у тебя ?:)

avatar
Scanz, я ни в чём не уверен, на рынке про уверенность сразу нужно забыть. Я лишь оцениваю вероятность и она пока высока что мы дойдём до следующего уровня и всё.
автору топика. Даже на той части графика, которую Вы  нарисовали. Объективно, что рост мамбы продолжится и он себя ещё не исчерпал… Могу сказать только одно, когда человек попадает в обойму и получает признательность- это самый верный и первый сигнал того, что с человеком может произойти что то не так, и уж точно, если засияла корона на голове.  Вы опираетесь на внутреннюю систему, которая строится, как я понял, на исследованиях фундамента, событий и считаете что эито определяющее, я сделал вывод такой исходя из ваших комментариев и видео.  Я уверен что хороший трейдер- это трейдер который торгует вне инфы извне… он торгует только график, видимо это вам не дано… раз Вы не видите очевидного из того что происходит на графике, который по мамбе уже преодолел потенциал снижения и ушел на разворот, я не буду сейчас говорить о конечных целях движения, но движение вверх продолжится, это исходя из недельного графика… и это факт
Олег Цебренко, почитайте мой блог с января, ничо у меня не сияет.
Василий Олейник, я не говорил как факт о людях и о причинах не называя поименно, Вам самому решать что и где сияет. это площадка для мнений и у каждого он свое, а какое имеет право на действительность и показывает свою состоятельность- это время определяет, но важно то что каким путем человек к этому идет… Я утверждаю что Ваш путь к оценке рынка- это путь 70-80 годов… сейчас это неактуально и вредно…
Олег Цебренко, полностью не согласен. Цель 1850 более чем реальна, и кстати — никакого разворота еще нет. 
avatar
infiltratior, в комменте к этому посту я ориентировался на график, который опубликовал автор топика, и поэтому графику рост уже предопределен. Это движение роста- понятно что с импульсными корекциями… но в целом — это рост… я не называл цыфры, это вопрос анализа более точного, который я не делал… сказал на вскидку- рост однозначный… и нужные события которые к этому приведут далее ещё все впереди, но никто не знает как и в чем они будут выражены…
Олег Цебренко, рост продолжится, но вопрос с каких уровней)
avatar
infiltratior, я не готов говорить о ценовых значения, поскольку с этим надо поработать, я не торгую мамбу… но я смотря на график недельный уже у верен что в итоге все будет гораздо выше максимума последнего… самым надежным фактором, который будет способствовать этому — рост рубля в рамках вывода денег из России правящей верхушкой… они в этом кровно заинтересованы… обвал начнется когда пирамида начнет рушиться…  рост рубля- это так же как и кризис в России — дело рукотворное группой правящих во главе с первым лицом государства- это факт.Допускаю появление новых событий, которые должны произойти, усиливающих движение к укреплению рубля, и которые приведут в конечном итоге к экспоненте в укреплении на завершающей фазе роста рубля.
Олег Цебренко, рынок — это инструмент растущий (глобально). Рынок всегда будет расти, даже не смотря на коррекции в 20-30-50%.
Василий Олейник, тоже не согласен- это не догма… надо учитывать что рынок может в час Х просто исчезнуть и ничего не будет… и по факту это  так, это временное событие, как таковое, в рамках истории, 
Вася, на все твои вопросы (по поводу тренда и прочее)  ответ  дает динамическая физматмодель рынка. Но для ее разработки нужны специальные синтетические и  труднодоступные знания, которых нет в книгах. 
avatar
Вася, так сам почему не выполняешь свои требования. Пара доллар-рубль падает, тренд вниз, а ты всё покупаешь и покупаешь. Или уже купил? Ясный перец, что рынок цикличный и доллар будет расти. Только не надо вставлять сюда политику, нефть, бочки, разные расчёты
avatar
sloNIK., я отрабатываю фундаментал на другом временном горизонте.
Василий Олейник, да фундаментал ты никогда не поймёшь и не сыграешь на опережение, если ты конечно не внук Ванги:)
avatar
sloNIK., а зачем на опережение?
Василий Олейник, а зачем он тогда нужен?
avatar
Вася медведь по сути, вот и проталкивает свои идеии уже многие годы, и ведь когда нибудь он будет прав… Как там говориться зарабатывают быки и медведи остальных стригут?
avatar
не читал.зато смотрю периодически результаты на еторо и на комоне ) жду зелёных ростков.тогда и почитаю
avatar
интересно получается.

по ммвб значит тренд.
а по сипи и баксу не тренд.

чем хуже призывающие покупать тут ММВБ, тех, кто  пролетел с баксом по 67 к марту?  

тут мы лохи- а там у них споры свои))  красиво
avatar
СИПИ максимум покажет новый. имхо
avatar
Zalivaha, да ради Бога. С удовольствие продам ещё выше.
Василий Олейник, Считаю время распродаж не пришло. В последнии годы кризисы в мире и России связаны со спортивными событиями. (Звучить странно). 2008 Пекин. Чтобы насолить китайцам, америкосы дали добро на войну грузинам. Началось все в день открытия Олимпиады. Экономический кризис был на самом пике. 
   В Сочи примерно тоже самое.Все знают, многие помнят. 
   Из ходя из данной логике, что бы поднасрать в очередной раз России кризис должен начаться февраль-май 2018.  
avatar
Павел, так а я хоть раз написал про распродажи и обвалы?
Василий Олейник, Согласен, нет. В видео и текстах все звучит и воспринимается, что  начнется армагедон).  Возможно твоя манера, характер придает более буйный краски  то о чем ты говоришь. 
avatar
Павел, ))) ну это так со стороны выглядит
Среднюю нарисовал.ниже на столько.на столько по фибе.от нее это всё польза
Kapral, ну как много, 10 человек со всей России это много? Опять же, что такое успешность? Ну живёт чел с рынка, ну получается у него делать 100 тыщ  в месяц и что он успешный? Да хрен там! Нафиг нужна такая успешность.
Василий Олейник, получается у него делать 100 тыщ  в месяц и что он успешный? Да хрен там! Ипал я такую успешность.
при таких результатах лучше на работу идти.

Нормальный заработок на бирже должен идти от 300 минимум имхо. Иначе теряется смысл и риски не соответствуют прибылям
kbrobot.ru, таких знакомых даже у Т.Мартынова нет, ну может есть 1-2 человека )) раньше было больше!
Василий Олейник, Пипец.  «Мы делаем деньги на бирже» :)
kbrobot.ru, ты сам то понял что сказал про риски и смысл?))

голова чтобы в нее только есть?

пистунка травить вы тут все горазды в интернете, давай посмотрим на твою справку о доходах за 2016 год, посмотрим сколько ты там в Саратове зарабатываешь и есть у тебя хотя бы эта самая сотка в месяц с трейдинга )))

С Олейником все итак понятно, он не может зарабатывать на рынке, поэтому идет работу работать на очередную работу и ждать пока курс покупки доллара будет 63 где он выйдет в безубыток. Дай ему хоть пять миллионов, хоть сто на депозит, он будет все одно говорить что на наемной работе больше заработает ))))))))))))))))
avatar
Интересно, в 2016 году ВВП снизился на 0.5% и мы выросли на 20%, в этом году ВВП растет на 2%, а мы падаем.   
И второе, насколько я помню, Василий закрывал шорт где то на 2100, с целью «перезайти повыше» и до цифр которые назывались так и не добило. Сейчас же, естественно вероятность дальнейшего снижения и пролива на 50пунктов, выше чем смены тренда на текущих и роста на 200 пунктов. Мне кажется правильней было бы рассуждать, что 1850 наступит раньше 2000. Хотя я жду разворота на текущих (или немного ниже) после оглашения результатов выборов во Франции.
Василий, при всем уважении, весь этот спич закономерно можно спроецировать на ваше «покупайте доллар по 70, порастем»?
avatar
Други! Почитайте пост Илюхи-перехая Какая у вас зарплата… Там многие уважаемые товарищи Василия, да и Мартынова, как я понимаю, нищебродами назовут с такими результатами.А кто тогда здесь торгует? И куда я попал? Сто рублей! Смех!!!
Василий Олейник, энергетику ещё ниже ждёте? Россети — ао например? Или 5-10% допустимо для инвестиций на текущих с вашей точки зрения? 
avatar
в мамбе нарисовался красивейший канал… встал вверх сегодня… плевал я на мнения аналов)
avatar
Как? Великий эксперт и учитель не знает, как определить тренд? )))
avatar

Приветствую!
Поддержу Василия, действительно запестрили сообщения о чудесных «дивидендных» акциях, вложись и будешь в шоколаде! ) цели Василия на бирже вполне реальные, оптимизма и веры в рост мало… пока



avatar

теги блога Василий Олейник

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн