Удивительный страйк 55000 в колл опционах Си. Махинация с легализацией.

16 апреля 2017, 17:01
Ответить

buy_sell, ТАК И МОСКВИЧИ ПО ВСЕЙ РОССИИ РОНЯЮТ ЦЕНЫ НА ТЕНДЕРЫ, ВО ВСЕХ ОБЛАСТЯХ, ОТМЫВАЮТ ДЕНЬГИ ИМ ПО ЧТО, А РЕГИОНЫ РЕАЛЬНО ЗАГИБАТЬСЯ НАЧИНАЮТ, ПУТЕНОМИКА,,,,,,,,,,

Александр Мировой

17 апреля 2017, 15:05
Ответить

Ну так и сообщите о своих мотивированных сомнениях в СК, или куда там еще....
Хотя в теории могут быть операции с целью синтезирования 55-пут, которые могли кому-то потребоваться хоть в лонг, хоть в шорт. А то, что ОИ не бьется — ну так для этого есть легальная внебиржа, вроде как даже спонсируемая МБ, сделки откуда при желании можно потом проводить через биржу, а можно и не проводить....
Так что при любом варианте, — попахивает коррупцией…

Lilith

16 апреля 2017, 17:04
Ответить

Lilith, возможно, моё предположение неверно. Может это просто неопытный новичок ошибся. Но сомнение все-таки есть. Покупка колл опционов по цене гарантийного обеспечения фьючерса мне непонятна.

16 апреля 2017, 17:36
Ответить

buy_sell, а если представить, что есть давний шорт базы? или лонг стреддла

кстати, надо бы начать с осознания (менее астрономических размеров)

уже сейчас убытки покупателя

как мин. в 2 раза меньших

flextrader

16 апреля 2017, 20:14
Ответить

buy_sell, могу сказать, что покупка опционов в деньгах — это более дешевый вход в рынок.
Простая математика: Чтобы купить фтьюч ГО = 13480р., а при покупке колов в деньгах(даже заплатив спред) Вы платите сумму стоимости опционов, грубо 4000р.
Но единственное, Вы входите не на фьюч, а на 0,7 фьча(по дельте). Но с движением фьюча вверх, опцион превратится в фьюч и все ОК.
Другими словами, чел, который это сделал — просто зашел в рынок с еще большим плечом, чем фьюч! Он увеличил себе плечо! Других объяснений нет

16 апреля 2017, 20:37
Ответить

dmitr66, покупатель опциона заплатил 4000 руб, а для покупки фьюча нужно заплатить ГО (примерно 4000 руб). Откуда вы взяли, что ГО на Си =13480 руб? Сейчас ГО на Си равно 6% от полной стоимости контракта или 3424 рубля.

16 апреля 2017, 20:56
Ответить

buy_sell, извините, я с ртс перепутал. Тогда видимо, да непонятно)))

16 апреля 2017, 21:02
Ответить

У участника торгов просто синтетика с путами.

16 апреля 2017, 17:06
Ответить

vadim, синтетика с путами — это фьюч. Смысл брать фьюч с диким спредом когда можно взять в стакане?

16 апреля 2017, 20:19
Ответить

Что значит будут гнать на 55-54?

cashman

16 апреля 2017, 17:37
Ответить

cashman, нет по ходу наоборот

16 апреля 2017, 20:39
Ответить

не факт что так, но предположение интересное

VadimTrade

16 апреля 2017, 17:37
Ответить

VadimTrade, конечно, не факт, но посмотрите как торгуются другие страйки где много позиций. Страйк 55000 какой-то особенный. Я не сторонник теории заговоров, но хотелось бы услышать другие предположения.

16 апреля 2017, 17:46
Ответить

buy_sell, я тоже ошибался по поводу открытых позиций, но если в страйке открытый интерес 35950 — это означает 17975 покупателей и 17975 продавцов

16 апреля 2017, 20:23
Ответить

Возможно это инсайдер, закроют контракт выше 60 рублей, и Вы поймете его стратегию. И кто Вам сказал, что колы глубоко в деньгах держать не выгодно? Под них можно фьючерсы продавать без ГО и несколько колов без депозита. Вы ведь не знаете суммарную опционную позицию этого участника.

16 апреля 2017, 17:56
Ответить

vadim, мне всегда казалось, что если стоимость колл опциона глубоко в деньгах больше гарантийного обеспечения фьючерса, то выгоднее купить фьючерс. Дайте ссылку на книжку где есть обоснование такой сделки.

16 апреля 2017, 18:11
Ответить

buy_sell, возможно оператор купил эти колы дешевле спота, такое бывает иногда, тогда доходность такой операции может быть космической, депозита нет никакого, а прибыль есть, позиции будут, но суммарно депозита не будет или будет мизерный, получится покупка синтетического пута 55-го по отрицательной цене. Даже косорукая и горбатая биржевая программа оценки опционных рисков оценит эту сделку нулевым депозитом или даже добавит на Ваш счет свободные средства.

16 апреля 2017, 18:19
Ответить

В этом контракте премии какие-то стремные, например. 58500 кол торговался по 30 рублей в пятницу, а 55500 пут по 8 рублей были сделки. а еще целых 4 рабочих полноценных и 3 вечерних сессии, всего полтора рубля до этих страйков от спота и какой-то неубедительный размер премий, который и застраховать фьючами или другими опционами будет не просто подписчикам, да и прибыль от такой подписки опционов даже на пирожок не хватит. Возможно маржинколят покупателей опционов, причем с обеих сторон, спот весь контракт стоял в диапазоне 2-3 рубля всего.

16 апреля 2017, 18:03
Ответить

автору поста рекомендую построить конструкцию покупка кол 55 и покупку пут 59, и посмотреть максимальные риски… покупка глубоко в деньгах очень прибыльная стратегия, если вы знаете, как контролировать риски (хотя они очень маленькие и равны внешней стоимости)

Федор Суворов

16 апреля 2017, 18:24
Ответить

Федор Гришанов, при покупке в деньгах Вы платите спред(если Вы не ММ). смысла в такой позе нет. Это тоже самое, что купить 55 путы и 59 колы вне денег. Через синтетику фьючи сократятся))

16 апреля 2017, 20:25
Ответить

Сам видел подобную ерунду, только на акциях в 2009 году, когда на определенных уровнях передавали пакеты акции в моменте огромными объемами на тонком рынке.
Кстати, в день теракта в Домодедово, который случился к вечеру, часов с 14 дня происходило непонятное движение вниз.Кто- то явно знал.

Trendovik

16 апреля 2017, 18:51
Ответить

На самом деле ситуация может быть вот какой:1-продал колы 55 и купил фьючерс,2-купил колы 55 и продал фьючерс,3-продал фьючерс 1, имея в обеспечении проданным фьючерсам равное количество безналичной валюты.

Сумрак

16 апреля 2017, 19:31
Ответить

1-продал колы 55 и купил фьючерс

Это тоже самое, что продать 55пут

2-купил колы 55 и продал фьючерс

Это тоже самое, что купил 55пут

16 апреля 2017, 20:29
Ответить

Вывод. Московская биржа используется для легализации взяток и прочих «левых» доходов.

Всё вам мальчики кровавые мерещатся :)))))
Завешивать деньги в позиции при перегонке с одного счета на другой, хотя бы на день, плохая идея. Не известно на на каком счете больше денег окажется на следующий день. :)))
А чем лучше позиция с купленными путами и купленными фьючерсами для хеджа? На начальном этапе комиссия меньше на колах.
Вполне нормальная позиция для хеджирования валютного риска с ограничением риска падения на 55 страйке.

FZF

16 апреля 2017, 19:34
Ответить

FZF, нормальный такой хедж. с выходом в ноль по 52 рубля за доллар.
Я согласен с автором. Мне в одной конторе брокерской как раз о такой схеме обнала и вывода рассказывали. Через неликвидные стаканы и договорные сделки

silentbob

16 апреля 2017, 20:25
Ответить

Топик стартер плохо понимает суть опционов… не пинайте его… ))

RomaZJ

16 апреля 2017, 20:36
Ответить

RomaZJ, наверно вы правы. Я пока не торгую опционы, просто наблюдаю, какие спреды, какой оборот. Смотрю как меняется цена опциона при изменении цены БА и пр. Как наблюдатель я ищу закономерности и аномалии в поведении опционного рынка. Поведение страйка 55 разительно отличается от поведения других страйков. Посмотрите итоги торгов опционов за месяц. Все страйки как страйки, а 55-тый — особенный. На мой взгляд явная аномалия. Вот и объясните это отсутствие торговли в 55 страйке (отсутствие торговли при большом количестве открытых позиций и есть главное отличие этого страйка) если вы большой знаток опционов.

16 апреля 2017, 21:22
Ответить

buy_sell, путы купить 55е и продать 53е — это что?
колы купить 57е и продать 55е — это что?

Купить 57е, продать 55е
Продать 57е, купить 55е.

И всё это без БАЗЫ… а с базой в виде даже фьюча — совсем иная история!

16 апреля 2017, 22:43
Ответить

Ну да… есть лонг фьючей.
Страховка путами.
Лонг от 58… страховка 55.
А путспред не рассматривается?
А коллспред?

16 апреля 2017, 22:40
Ответить

в 55 и 57 страйке какие именно торговались?
Колы, Путы?

А 4% разницы от 55 до 57 ничего не значит?
А Путы 55е в разы возрастающие при укреплении?

Матчасть страдает у автора, зато «перелив/обнал».

16 апреля 2017, 22:46
Ответить

Есть подтверждения?

Этот покупатель набирал позицию по 4000-3000 рублей

16 апреля 2017, 22:47
Ответить

-1

Счастливый Лузер, вы считаете, что торговля в 55 страйке колл опционов такая же как в других страйках? Но в других страйках есть оборот, а в 55 нет оборота. Вот и объясните почему нет оборота и не надо сыпать конструкции из коллов и путов. Вопрос то очень конкретный.

17 апреля 2017, 00:26
Ответить

-1

Счастливый Лузер, посмотрите итоги торгов на сайте биржи по какой цене проходили сделки. За 5 дней набрали позицию и потом 11 дней нулевые обороты.

17 апреля 2017, 00:38
Ответить

buy_sell, для опционов это нормально, особенно если глубоко в деньгах, были покупатели и подписчики, которые в течении 5 дней набрали позиции для своих стратегий, и больше им не надо. В самом конце контракта, возможно за день или два могут закрывать позиции, а могут пойти и на экспирацию, тем более она сейчас автоматическая для опционов в деньгах.