Блог им. shuhrat51

Навальный и Димон

Дорогие друзья,

Не ругайте меня, если я что то напишу, что Вам не интересно или не понравится.

Я не удержался от просмотра фильма Навального про нашего Димона, а также видео комментария Тимофея, и прочитал в различных ресурсах много комментариев.  С деятельностью Навального я достаточно знаком, т.е. немного слежу за новостями.

Народ комментируя  факты снятие в фильме, то ругают Димона, то ругает Навального, то сами с друг другом ругаются.
Я Вам желаю спокойствия и более спокойно воспринимать такие информации, попытаться понять в чем Ваш интерес. Если просто пофлудить, то я понимаю Вас. А если видео снимать про это как Тимофей делает, то надо бы  не поторопится друг на друга наехать.

У каждого человека есть своя позиция по любым вопросам на момент времени t0. Не думайте что это Ваше окончательное мнение, так думать вредно. Вам выгоднее менять свое мнение по мере поступления новых аргументов, достаточных для изменения Вашего мнения.

И так по теме.


1. То что Навальный рассказывает и показывает, что люди при власти законно/незаконно/справедливо/несправедливо владеют богатствами и деньгами, это очевидно без расследований. Мы все не первый год живем на этой планете, раз читать умеем.
Они такие же люди как мы с Вами, и поэтому если есть доступ к деньгам, то они их берут и покупают те же вещи что и мы хотели бы имея 1208308054M $.

2. Вести дискуссию о том, что очевидно, не имеет смысла. Но имеет смысл подумать о том, что МЫ хотим. То есть определится с нашим интересом.

3. Исходя из личного интереса, действовать для осуществления этих интересов.


Я не вижу интерес в том, что надо революцию делать в России. Так как Димон там сидит крепко, без боя не сдастся. А там пожалуй есть еще более серьезные люди за ним, которые поумнее нас будет в ведении этой борьбы. Так что у меня есть только вопрос, почему Димон и остальные именно так ведет нашу страну в будущее. В их способности вести страну более светлое будущее, я мало сомневаюсь. Но почему тогда не делают?

Единственная мысль, которая приходит в голову, это значит у них есть соперники(а может начальники) серьезные, которые не  заинтересованы в том, чтобы мы с Вами жили хорошо и энергично тратили энергоресурсы. Так как они отправляют своих детей туда, куда мы все знаем, значит эти начальники живут там и управляют оттуда. Я не до конца уверен в этом, но история России меня подталкивает так думать.
А те ребята тоже не дураки,  скорее всего нанимает Навального и дирижируют всем этим. Зачем? Затем, чтобы нас с Вами иметь. И простите меня за бред, но имеют они нас уже оччень давно (ох эти револЮции).


Поэтому, думаю нам с Вами вообще не надо думать о Димоне и о Навальном. Надо подумать над тем, исходя из реальности, как достичь своих целей в жизни в наиболее короткие сроки и наиболее безопасным путем.

А так, если не умом, а эмоционально говорит, то конечно же хочется привести нашу страну в порядок.

Для меня отказ от такой борьбы как Навальный просит, не является трусостью или наплевательством, а просто здравой оценкой своих шансов перед соперником. Думать, что Димон коррупционер и лох, это неуважение к возможному сопернику. У него тоже есть ситуация, он не в вакууме. И он опасен, так как не настолько слаб как может казаться.

Я так устроен, делаю все для моих интересов, и думаю, что если мне будет хорошо, то и другим не должно быть плохо.
Но даже если мои интересы совпали бы с интересами Навального, то я не уверен, что меня не израсходует первым. Я понимаю, почему людям могут понадобится расходной материал.


В завершении, желаю Вам хорошей торговли, стараться смотреть на мир открыто, отпустить свое ЭГО, и учиться быть другом и использовать коллективные усилия для достижение Вашей цели. Если Ваша цель благородная, то и всем будет неплохо!

Пы.Сы. Если Вы видите у человека слабое место, не старайтесь давить ему туда. Если Вы думаете что человек ошибается, помогите ему понять свою ошибку. Если Вы считаете кого то добрым, то знайте что между добрым и злым существует очень много других определений и понятий.



что то ты какой то добрый. без собственной гражданской позиции,  или я не увидел её. 
александр бросс, Поэтому, думаю нам с Вами вообще не надо думать о Димоне и о Навальном. Надо подумать над тем, исходя из реальности, как достичь своих целей в жизни в наиболее короткие сроки и наиболее безопасным путем.
Чемодан- Вокзал-…
avatar

kbrobot.ru

1)неизвестно кто придет вместо них, если «Димонов „снимут.
2)если уж у какоко то Захарченко(полковника или кто там он) нашли миллиарды дома.Если Васильева с миллиардами (наверное и осталась с ними), то можно прикинуть что 70 миллиардов Димона это видео-просто “обеление» его в глазах народа(мол у меня то всего ничего, какие то 70 млрд).
3)про революции видали недавно, далеко ходить ненадо(весь ближний восток и украина).
4) в корее вон посмотрите на ракцию, сегодня новости сообщили об отставке главы правительства! Нда, тут вам не корея! может оно и к лучшему?(хотя собак вон на улице намеряно развелось)
avatar

Legendario

kirilles, Васильева просто за своего шефа Сердюкова сделалась козлом отпущения, посидела на домашнем аресте в своих хоромах и вышла. Он родственник вроде Медведева.
Путин на прямой линии сказал по поводу него — суд разберется… суд разобрался — «своих» они не сажают, все настолько шито у них белыми нитками что никакого ума там за ними нет — клептомания запущенная и вседозволенность.
avatar

Incognito

Incognito, так и Анальные если придут  к власти, то же самое будет, тока еще им пендосы прикажут развалить страну, как украм приказали)наверное пусть лучше пиз… т(воруют) но хоть чутка интересы защищают Родины?
avatar

Legendario

kirilles, вас в крайности все время кидает, меня такие аргументы убивают — типа другие придут хуже будет… ну давайте ниче не менять млять, 17 лет мало им было, пусть еще 17 посидят, людей же не найти нормальных в 140-миллионом населении, так что-ли?
avatar

Incognito

Incognito, то есть найдутся к 18му «нормальные»? а вы их видели за свою жизнь? нормальных то?
я нет))туда нормальные не попадают))
нормальные жизнью наслаждаются, наверное))
avatar

Legendario

kirilles, видел, их много, нормальные туда не попадают потому что они не могут туда попасть, пока не нормальные все контролируют, все просто.

Зачем им нужно большинство голосов в Думе, правильно, все контролировать, как нормальное меньшинство может поменять эту систему сверху если их голоса ничего не решают?
avatar

Incognito

Incognito, 17 лет мало им было, пусть еще 17 посидят, людей же не найти нормальных в 140-миллионом населении, так что-ли?
Вот вы сами и ответиле на свой вопрос))
нет там нормальных и не предвидится...
единственное что боюсь, чтоб «другие» не дай бог не развалили страну на куски, повинуясь воле запада!
ставьте плюсы, в конце то концов, уважаемый, мы ведь плодотворно дискутируем))
avatar

Legendario

В городе орудует педофил, мы все знаем что он плохой, но менять его нельзя, потому что неизвестно каким будет новый педофил, да и с другой стороны не просто же так педофил орудует в нашем городе. Значит те кто стоят за ним послали его к нам, они не хотят чтобы мы жили без педофилов. А опыта у них в этом побольше чем у нас, поэтому остается выяснить в чем наш интерес.
avatar

Elstoun

Elstoun, «мафией»(игра) повеяло)))
avatar

Legendario

kirilles, видимо автор темы не чужд этой игры :)
avatar

Elstoun

почему навальный еще не сидит?

avatar

El-Potifor

на дворе стоял 17-й год
avatar

Stoic

Я не вижу интерес в том, что надо революцию делать в России. Так как Димон там сидит крепко, без боя не сдастся.
В революции в принципе смысла никакого нет. За последние 100 лет их было целых две, ну и что толку? Пока люди относятся к коррупции снисходительно, а в целом даже одобрительно, можно хоть пять революций провести, на выходе будет всё тот же известный результат.
avatar

Kermit

Kermit, революции происходят не для чего, а потому что.
avatar

Versum

Kermit, это повод сидеть и обтекать? или все-таки реализовать возможность построить нормальное правовое государство?
avatar

Incognito

Incognito, а я и не говорю о том, что нужно сидеть и ничего не делать. Я говорю о том, что революция в принципе ничего не даст. Если люди сейчас не хотят контролировать власть и коррупцию, то не захотят и после всяких потрясений. Если кто помнит, на РОИ в своё время было предложение об ограничении стоимости авто для чиновников. Я туда вписался, предложил знакомым, они посмеялись и конечно же не стали голосовать за эту инициативу. Так что мой посыл в том, что нужно менять не власть, а общество.
avatar

Kermit

Kermit, люди хотят, ты придешь в кремль и скажешь — дайте мне контролировать власть? как ты себе это представляешь, они отдадут тебе контроль за властью на блюде? Если власть не хочет меняться сверху, то снизу все изменения возможны только одним путем, по другому никто не даст ничего поменять.
avatar

Incognito

Incognito, контролировать власть, это не значит сидеть в Кремле у чиновников над душой. Общественное мнение более эффективно контролирует власть. Или Вы думаете, что цензура в СМИ, ольгинские фабрики троллей, подачки перед выборами, пропаганда по первому каналу нужна просто так? Если бы это не работало, то никто бы этим так плотно не занимался.

А надежды на революцию и принудительное свержение власти абсолютно неоправданны. Люди хотят революцию по двум причинам: а) Что-то урвать во время очередного раскулачивания, ну или хотя бы сделать так, что бы у всех было одинаковое благосостояние, независимо от трудозатрат б) Что бы во время революции появилась фигура а-ля Сталин, на которую можно было бы спихнуть всю работу по контролю над новой властью и которая бы обеспечивала дальнейшее равноправие. Вы же понимаете, что шанс выпадения такой фигуры очень мал, скорее выпадет новый Чубайс. Да ещё и забывается, что при Сталине, по крайней мере до 40-х годов, никому мало не показалась, в том числе простым крестьянам.

avatar

Kermit

Kermit, ну выпустил ФБК расследование про Медведева — в СМИ ничего, кабмин в отставку не ушел, общественное мнение они как всегда засунули… поглубже… что дальше?


avatar

Incognito

Incognito, потому что и не было никакого общественного мнения, точнее оно настолько мало, что никак не угрожает действующей вертикали власти. 7 миллионов просмотров про разоблачения премьера это смешно, с учётом того, что ролик про распаковку игрушек может набрать под 13 миллионов.

Ну если Вам так неймётся революцию устроить, пожалуйста, мне то вообще всё равно. Придёт новый чел, увидит стадо с отсутствующей гражданской позицией и снова будет вертеть страной как хочет. Потому что как никто не захотел держать чиновников за яйца, так никто и не захочет, ибо это самый настоящий труд.
avatar

Kermit

Kermit, я ничего не писал про то, что хочу устроить революцию, я написал про то, что если сверху ничего менять не хотят и эволюционировать то снизу изменения невозможны эволюционные так как поменять систему может только член системы изнутри.
avatar

Incognito

Kermit, я не понимаю а что вам " в принципе что-то даст"? И почему собственно это «нечто» обязано вам что-то давать?
avatar

Elstoun

Kermit, да так мелочи. Войну выиграли, в космос слетали, ядреный щит построили и до сих пор дожевываем то что было тогда построено. А так толку никакого. Сидели бы себе в лесах да пням бы молились. Нафик эти реформы все.
avatar

Elstoun

есть понятие «мирная революция». Ближайший пример — Южная Корея, где коррупированный президент сложил полномочия под давлением общества.

Делать вид, что ничего не происходит — не выход, т.к. потом действительно мало никому не покажется.
avatar

Влад

Влад, Из работы «Маевка революционного пролетариата» (1913) В. И. Ленина (1870—1924): «Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для нее требуется еще, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде».
avatar

AceVentura

AceVentura,  Вот и учения Ленина пригодились)
avatar

Stoic

AceVentura, 

ну собственно, продолжающееся падение уровня жизни это и есть свидетельство о неумении управлять как прежде.
avatar

Влад

Влад, в России понятие «мирная революция» не шибко распространено и, судя по всему, никого не интересует и не приветствуются.

Я вот лично знаю значительное количество людей в возрасте 35+, которые не просто ожидают кровавой революции, но и судя по всему, не прочь принять в ней непосредственное участие. Ко мне перед новым годом приезжал мастер, стиралку ремонтировать, ему уже под 60. Он открытым текстом говорил, что чуть что, пойдёт уничтожать не только чиновников, но и «средний класс» (в его понимании это люди, которые могут себе позволить хороший импортный автомобиль, отпуск заграницей и прочие материальные блага). Уж очень по советской уравниловке скучает. И ведь таких людей немало.
avatar

Kermit

Kermit, 

надеюсь что таких людей, все-таки не большинство.
avatar

Влад

Kermit, Вы сантехнику скажите, а если в его дворе дворник думает, что сантехник это средний класс и уже вилы точит на него. Кто в революцию разберет.
avatar

Adec59ru

Adec59ru, я таким людям ничего не объясняю, смысла нет, поверьте. Им просто нужно отнять и поделить. А у кого отнимать и что отнимать им без разницы, хоть Рено Логан у соседа из квартиры напротив.
avatar

Kermit

а вчера Путин уволил несколько высокопоставленных чиновников судебной системы, генералов каких то, целый десяток, декрет выпустил…
avatar

alexKa

alexKa, а позавчера надо было увольнять и декреты выпускать)
avatar

Stoic

Stoic, да… надо было позавчера… Но может быть еще не поздно, и еще неизвестно, поможет ли это чем то или нет.
avatar

alexKa

Нда уж… Есть у революции начало, нет у революции конца… Конца нету...

«МОСКВА, 9 марта. /ТАСС/. Сбербанк подтвердил факт найма консалтинговой компании Тони Подесты — старшего брата руководителя предвыборной президентской кампании Хиллари Клинтон Джона Подесты — для лоббирования своих интересов в США. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе кредитной организации.

»Нью-Йоркский офис Sberbank CIB действительно нанимал компанию Podesta Group. Привлечение внешних консультантов для нас является частью стандартных бизнес-практик", — отметили в банке.

По информации вашингтонского издания The Daily Caller, Тони Подеста активно лоббировал отмену ряда антироссийских санкций, касавшихся банковского сектора. В частности, представлял интересы российского Сбербанка, от которого получил $170 тыс.

Издание также отмечало, что Сбербанк и «ВТБ Капитал» в общей сложности направили на лоббирование отмены антироссийских санкций $700 тыс. в течение 2016 года."

Когда будет революция в демократической пиндосии? Пора уж…
Пыльный заяц,  вы не правы, у всех революций есть конец)
avatar

Stoic

«Они такие же люди как мы с Вами, и поэтому если есть доступ к деньгам, то они их берут и покупают те же вещи что и мы хотели бы имея...» — Шурик, одно уточнение — мы покупаем на свои, честно заработанные, а ОНИ берут НАШИ, собранные со всей страны и думают, что это ИХ.
avatar

911k55

911k55, да, только вот усложняет вопрос, то что у вас нет доступа к чужим деньгам. А то что они думают, неправильно для нас, и правильно для них.
Эх, ржавеют вилы у народа)
avatar

Чужой

Вот я человек крупный и спортивный, у вас шансов против меня нет (так же как и против Димона)  .

Если я возьму ваш кошелек, то вы откажитесь от борьбы?

Или таки подадите заяву в полицию, как один из способов борьбы?

PS. Статья ни о чем. Очередная попытка увести в сторону от сути.

avatar

Pit

Pit,  если Вы со мной так поступите, то я напишу заявление в полицию, так как оцениваю мои шансы на успех как высокие. А если против меня акула в океане,  то лучше придумать что нибудь поумнее.
Пффф, размышления среднестатистического ватника с синяками под глазами
Александр Дрыгун,  эх, за бесплатно показываете всем Ваше лицо.
Спасибо.
Хорошо, что у молодежи есть голова на плечах. Основное все-таки это, т.к. именно в этом должно быть преимущество нашего народа перед народами других стран в международной конкуренции. Желательно, конечно, чтобы и историю знали, чтобы с ошибками и успехами предыдущих поколений быть знакомыми. Но важнее принцип.
Тут и без расследования Навального было видно, что не всё гладко.Толком, для людей за все время правления НИЧЕГО не сделано.Красивые речи и тонкий юмор-пыль в глаза.В 90-х ельцинская братия все разворовывала, а в 2000 вдруг возник святой владимир и решил навести порядок.Союз развалили ватники-это уже был конец.Теперь только игры на глазах простых смертных… в России давно уже правит не димон и вова, а господа из сша, а эти ребята, как «мистер Смит» в матрице-следят за порядком.
avatar

Дон Дигидон

Дон Дигидон, необязательно из США. История указывает на ВеликоБританию. Но думаю что человек уже стал очень мобильным.
 
Так что у меня есть только вопрос, почему Димон и остальные именно так ведет нашу страну в будущее. В их способности вести страну более светлое будущее, я мало сомневаюсь. Но почему тогда не делают?
Мир состоит из группировок. Западные кланы продвигают своих членов в ключевые места. Это дает им устойчивость, обеспечивает приток средств в клан и т.д. Они сидят в правительстве, в бизнесе, в финансах, в спецслужбах и т.д. Продавливают там решения нужные тому клану, к которому они принадлежат.

Для наших места там нет, хоть они после сдачи в холодной войне и пытались там шестерить. Прижало, шестерок слили. А медведь свою тайгу не отдал.

Играем следующую часть партии теперь на Великой Шахматной Доске.
Евгений Петров, хочется тоже также думать, но сомнения о том, что эти группировки уже состоялись давно и идет просто дирижирование, не дает покоя.  Если действительно играем партию, то у России есть шансы, которых никогда еще не было.
Шурик, группировки это способ организации мира. Так капитал защищает себя. Тот, кто этого не делает, теряет власть и влияние в пользу других группировок.
А если брать страны, то драка идет больше 1000 лет и будет идти и дальше. С Османской империей дрались 200 лет, шесть военных компаний было, две проиграли четыре выиграли. Дрались и с тогдашним ЕС в 1812 и в 1941. Названия разные, а суть у международной конкуренции одна.

А шанс громадный, да. Россия всегда выигрывала в конечном плане, но какой именно рисунок примет бой сейчас, всегда вопрос.
Евгений Петров,  про группировки согласен, но про страны и международной конкуренции, и что Россия побеждала, есть сомнения. Это для меня примерно кто на Донбассе выиграл… типа. Точно не Донбасс и Украина, или Россия и еще какая то страна. А вот группировкииии какие то, скорее всего да. И это не те группировки которых все знают вплоть до личного состава.
Шурик, это Вы не помните кошмара девяностых. Сейчас сложно представить, что в 1993 танки по белому дому стреляли. А в 1996 были дикие разборки с Чечней. И все это на фоне дефолтов, денежных реформ и т.д. Мне самому это кажется чем-то далеким. Однако было. Поднимались мы с той базы.

А что до бенефициаров, то они есть всегда. И у подъема и у падения. На любой расклад будет бенефициар в какой-то из группировок. Очень их много. Можно помогать одной, можно другой. Тут важно понимать их реальные долгосрочные интересы, источник ресурсов группировки и т.д. А риторику этой группы на публику можно и не слушать.
Pit,  мне не очень понятны Ваши аргументы, возможно Вы правы, но я это вижу по другому. Я не посылаю никакие сигналы обществу, а выражаю свои мысли демократично, и Вы кстати, тоже. Ваши мысли мне помогает подумать еще раз о моих и ваших аргументах.
Я не про отношение к чему либо написал. Отношение у меня бывает и отрицательное и положительное, но часто мое отношение к чему то  никого не волнует, и я понимаю почему.

Если бы мне заплатили за такое, мне кажется, Вам было бы неплохо.

Шурик, Я удалил свой резкий комент.

А донести просто хотел, что есть вполне законные способы выражать свою позицию и не сидеть с рабской философией в голове.

Вот моя: «вор должен сидеть в тюрьме», а не быть чиновником.

Ни Навальный ни революции тут вообще не причем, а только факты из фильма.

А борюсь так: Я избегаю, не помогаю, игнорирую, саботирую тех людей, которые считают иначе и не важно почему, даже если возникает упущенная выгода.

Революцию нужно делать в своей голове, а не не бегать с флагами и битами.

PS. Пересмотрите хороший фильм на эту тему «Облачный атлас». Там несколько сюжетов, в каждом герой Хенкса борется с рабом в себе и побеждает. Сюжеты из разных времен указывают на вечность этой проблемы.

avatar

Pit

Pit,  Ок, спасибо. Можно делать много чего в плане борьбы, но у меня времени не хватит все попробовать, поэтому я выбираю путь, которую считаю самым эффективным.
По философии у меня очень много несказанного, но тут не хочу об этом говорит.
Верно не надо мне никаких революций и всемирной справедливости. Люди во власти не будут бедными и не должны быть бедными. Да и честными им быть необязательно. Государство должно обеспечивать нормальную жизнь граждан. Я вижу что оно этим занимается. Да не всегда хорошо, но вектор движения есть и он заметен. Где-то получается лучше, где-то хуже. Но я не вижу голодных на улицах, а вижу стройки и большое количество машин.
avatar

NA

Понимаете какое дело. Очевидно, что Димон и Вова лучше чем Навальный. Может и не лучше, но безопаснее. Да и нет альтернативы Вове, правда. 

Но если сидеть и молчать, то все так и останется. Дачи, виллы, Зенит Арена и никакого развития. 

Они же прекрасно видят, что нет никакого социального запроса на реформы. Нет запроса у народа на изменения.

Так зачем что-то делать, у озерных то в жизни все хорошо. И каждый думает в первую очередь о себе, и это 100% истина. 

Не нужно революций, однозначно. Но каким то образом социальный протест нужно доносить.

Да только есть еще мнение, что  народ наш привыкает выживать, а это самое страшное. Когда наступает смирение, апатия, привычка жить одним днем, лишь бы меня не трогали. Пусть там наверху творят че хотят, авось нас в беде не бросят. 

Это очень херовое и очень опасное состояние общества. 

avatar

PlusOne

PlusOne, согласен, и я о том же. Если народ не знает где и в чем его интерес, то и действовать не может.

К сожалению, я давно потерял веру в народ, или веру в толпу. Как в интересных фильмах, думается что только альфа-самцы могут изменить ход событий во времени. Вот и альфы борются и получаем, что получаем. Боюсь что альфы уже давно поняли, что не надо друг друга уничтожать, а достаточно расходовать беты. А омегы нейтрализируют. Так вот поинтереснее))


 Все, больше не комментирую, а то все секреты человечества выдам))))))
avatar

STAR_FROM_SMART

… это очевидно без расследований. Мы все не первый год живем на этой планете, раз читать умеем.
==========================

… похоже все ж «читать» НЕ «умеем». Почему? Потому, что иначе не отождествляли б «нашу жизнь» с… жизнью «планеты».
И все таки почему власти еще не посадили Навального? У них же есть такая возможность
avatar

El-Potifor

Да весь видос навального это обыкновенный рекламный ролик уровня «вы всё ещё кипятите? Тогда мы идём к вам»
Сначала посчитал чужие деньги, и вконце лозунгов накидал. Всё.
Типа люди идиоты и без него не в курсе что народ при власти не бедствует. Причём ни в одной стране мира, начиная от вождя племени людоедов в африке и заканчивая сша. Власть и деньги всегда идут рука об руку, так было, есть и будет. И навальный обыкновенный пройдоха играющий на эмоциях людей. Кто-нибудь видел его программу действий? Не лозунги, а именно план действий.
Интересы разные, мне хочется, знать где мои инвестиции финансовые, интеллектуальные имеют перспективу а где нет, а некоторые бояться революций так как их бизнес накроеться медным тазом, но при этом не думают а где их дети будут жить в северной Кореи или хотя бы Чехии при этом мечтая наверное стать чиновником федерального уровня, тогда будущие будет точно обеспечено, короче все все знают понимают, но вор должен сидеть, и если вы исходите из других взглядов, то вам абсолютно наплевать и на себя и тем более на других
avatar

(Сalming)

… ничего НЕ утверждаю… НО (!)  … ФАКТ в том, что Навальный является автором следующих мемов: а) «кремляди»; б) ЕдРО = ПЖиВ и др.  Вопрос: если он «засланный казачек», то не слишком ли дорого приходится платить его настоящему «хозяину» за «раскрутку» своего «агента» в качестве «подставы»?..

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW