Блог им. PavelDeryabin

Два месяца без Ай Ти Инвеста

Полет нормальный. Ощущаю себя хорошо. Пришел к мысли, что брокерский бизнес загнивает. Скажем так, точнее, он вырождается. Брокерского бизнеса, генерации идей, работы с жалобами клиентов, советов по рынку и торговым системам здесь, на Смарт Лаб больше, чем у любого брокера. Это я как клиентский менеджер Вам говорю. В прошлом. Не думаю, что хотел бы вернуться. Вся индустрия в полном нокдауне. Комиссионные упали до нуля, брокеры зарабатывают только на остатках. Кто не успел связаться с алгоритмическими и прочими фондами из Лондона и Нью Йорка безнадежно отстали на 10 лет. 
Идеи генерятся в соцсетях
У многих брокеров есть свои соцсети
Кое кто из брокеров все еще торгует на свои, чтобы хоть как то свести концы с концами. Но намного чаще есть иная ситуация: есть один-два больших и жирных клиента и с их уходом все заканчивается. 
Лидеров отрасли знают все и нет их смысла перечислять.
Мой совет, работайте только с теми брокерами, у которых сотни богатых клиентов. Сотни. И в которых «команды» эффективных менеджеров не меняются по 3-4 раза за год. Тогда это лишит Вас проблем в будущем.
На западе все аналогично. Или ритейловый брокер или для институционалов. Ритейловые брокеры обречены. Их в будущем либо заменят порталы типа смарт лаб или еще что...
Но, если честно, больше всего вопросов вызывает у меня Московская Биржа. Я абсолютно не понимаю, куда они тратят деньги. Никто в стране не видел их рекламы, их продуктов, никто не знает об их рейтингах… Это странно. Я имею ввиду, что они заинтересованы в притоке новых клиентов, а меж тем там открыто меньше миллиона счетов. Странно.

★2
а у ай ти инвеста нет богатых клиентов? судя по объемам операций на бирже они не на 10 месте
avatar

Тимур К

вопрос с ММВБ решается просто — надо вспомнить лишь о монстрах росэкономики — среди голубых фишек и тогда всё встает на свои места.
ММВБ не заинтересована в физлицах, она обслуживает схемы крупного капитала(отмывка и прочая оптимизация)))
avatar

Hendersson

вся статистика брокеров 
moex.com/ru/derivatives/members-rating.aspx
avatar

Тимур К

путь один




avatar

2153sved

2153sved, кому и куда)))
Не понял, что вы имели ввиду:
Брокерского бизнеса, генерации идей, работы с жалобами клиентов, советов по рынку и торговым системам здесь, на Смарт Лаб больше, чем у любого брокера.
Тимофей Мартынов, стандартный вариант, когда о качестве товара, сервиса узнаешь не у продавца, а на форумах. Вот я и пишу в контексте будущего: у брокеров останется только торговая платформа и бэк офис, а генерация идей-на форумы перейдет. Со временем и торговля тоже на форумы перейдет. 
павел дерябин,  а что вы в компании делали и на какой должности? Сколько проработали там и почему вас уволили?
avatar

Сергей

Сергей, проработал недолго потому как таких специалистов пруд пруди. поэтому и уволили как и  из кучи других контор где он работал
павел дерябин, брокеры всегда генерили одну и ту же идею — развести лоха на максимально возможное число сделок. Во что её обертывали, в Олейника, в Усиченко или в кого подороже, зависело от бюджета и целевой аудитории.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, слушаю эфиры Олейника уже больше года и могу вам точно сказать что он почти на каждом эфире говорит о рисках которые несёт рынок акций и всегда предупреждает что шансов заработать не так много.  Ни разу от него не слышал развода, он просто делится своим личным мнением и никого не заставляет и не принуждает к спекуляциям.
avatar

Сергей

Сергей, у него такая скрытая форма рекламы… он же не отговаривает от операций, не говорит :«не ходите дети в Африку гулять...»
avatar

AndreiChe

Сергей, Олейник, конечно, плохо знает русский язык, и учиться ничему не хочет. Но, судя по Вашему отзыву, он пока еще на своем месте. Я забыл добавить, что кроме развода на сделки, есть еще  вторая цель аналов — скрытая реклама брокера как такового. 

avatar

SergeyJu

павел дерябин, торговля на форумы — то не перейдет...- это Вы, батенька, лишку хватили!
avatar

AndreiChe

при том, что ай ти инвест не пиарит себя на каждом сайте всего рунета, как это делают финам, открытие и бкс
avatar

Тимур К

составьте свой рейтинг брокеров.напугали и всё на этом.
avatar

егорка

егорка, ВТБ24, бкс, финам, атон, ренессанс, открытие. во втором круге ай ти инвест, церих, олма, велес, про остальные круги писать не хочу

павел дерябин, у  бд открытия могут быть проблемы? олейник писал что у банка открытие проблемы.
avatar

егорка

егорка, я видел открытие, когда оно еще сидело в одной комнате 20х20  15 человек. Вот тогда были ТАКИЕ проблемы, что Олейник и не думал даже. Я думаю у них столько денег, что они решат любые проблемы
павел дерябин, 
Походу, некуда бежать. Отовсюду выгнали. Перепробовать столько, не найти себя, и при этом обижаться на весь мир. Действительно, остается только попробовать сменить тему. 
avatar

Market Mover

Market Mover, почитайте биографию Линкольна. суета сует все суета. 
Достаточно посмотреть основных акционеров Биржи и все становится понятно. По факту это государственная структура, подконтрольная Центробанку. Вы что слышали рекламу ЦБ. И конкурентов у нее нет.
avatar

Lukoip

Да, живут только на клиентские остатки. КОммисия как бонус. 
Но имхо даже на этих остатках, потому что это огромные деньги- можно весьма не плохо питаться!
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, опасность для клиентов в том, что «переедят...» Кризис то есть! — смотрите объемы торгов.
avatar

AndreiChe

AndreiChe, Что имеется ввиду под переедят?
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, я имел ввиду, что могут денежные СРЕДСТВА клиентов (остатки) неправильно «употребить»
avatar

AndreiChe

AndreiChe, А, ну это легко.
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, вот опасность! Я работаю с небольшим брокером… попробовал с большим (Финам) — щеки «надувают», а по сути «шараш-монтаж»...(частное мнение)
avatar

AndreiChe

AndreiChe, Хотя мне говорили, что если в бумагах позиции, то все норм. А кэш да, может попасть легко
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, в бумагах-то да, но еще зависит от того в каком депозитарии бумаги (хотя, вроде все в одном сейчас). Давно мы не слышали про банкротство брокера… Тьфу через плечо.
avatar

AndreiChe

AndreiChe, Есть несть на лоях постоит с пол года( а это будет имхо) — посыпятся обязательно
avatar

kbrobot.ru

AndreiChe, 
AndreiChe, хотя, зависит от того в каком депозитарии бумаги (хотя, вроде все в одном сейчас)
НРД имеете ввиду?  
было бы хорошо, но не заметил такого.
сбер, псб, уралсиб… свои депозитарии, альфа непонятно, свои депозитарии и спецдепозитарии имеются.
А если свои депозитарии, значит могут крутить бумаги клиентов,- не захотят возвратить)) и привет…
avatar

Gamma

 Gamma, купили бумаги — нет доверия депозитарию — закажите выписку по счету депо, уже подтверждение наличия — дальше можете перевести в любой другой депозитарий, заключив с ним договор, без всяких брокеров, или в депозитарий к другому брокеру. Не захотят возвращать — ну это чушь какая-то, а даже если и так  - у Вас бумажное подтверждение Ваших акций, Вы вообще-то миноритарный акционер со всеми вытекающими, владеете долей в предприятии. Если бы все было так легко всех натянуть на бумаги, рейдерство процветало бы в виде заражения вирусом депозитария, и пока все пролечили, у Газпромов новые хозяева. Депозитарий — это огромный архив в бумажном виде по любой совершенной операции. Раньше интернета не было, а акциями торгуют ( вообще-то сперва в бумажном виде, и по- моему Вы и сейчас можете потребовать у эмитента на основании выписки из депозитария предоставить бумажные акции, например для хранения в сейфовой ячейке в иностранном банке) — не хочу врать — ну лет 300 уже.
avatar

elektrikko.ru

Алексей, про депозитарий, выписку по счету депо и так все понятно.
выписка вас не спасет, если захотят бумаги увести. депозитарий учитывает, а не хранит бумаги, а по умолчанию вы разрешили брокеру реповать ваши бумаги.
если уж вы хотите застраховаться можете отказать брокеру в праве реповать ваши бумаги(не факт, что там все будет честно в случае чего), но за плату, в втб такое есть, думаю и у других. 
И что, не уводили(зареповали) брокеры бумаги на несколько миллиардов до банкротства?)) думаю знаете кто.
и куда вы с выпиской пойдёте? вы просто станете контрагентом брокера у которого обязательства по репо)
avatar

Gamma

Ха. Уволили и теперь поливаете грязью своего бывшего работодателя? Видимо вас правильно сократили :-) 
avatar

Евгений

Евгений, всегда удивлялся зачем айти берет к себе всевозможных фриков. а теперь там поменялось руководство и соббственник и походу освобождаются от ненужного балласта. следующий наверно лосейник
не поняла… а что такое «клиентские остатки»?
avatar

Smeshinka

Smeshinka, Дык все просто. Все деньги сваливают в общую кучу. Какая то часть всегда в позиции. Какая то в кешэ. Кеш дают в кредит. По сути деньгами не владеют, а деньги за кредит получают. Как в анекдоте «на эти 2% и живу»
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, понятно)

avatar

Smeshinka

kbrobot.ru, остатки одних дают в виде плечей другим?
avatar

Alexrad

Alexrad, Угу. Ну или просто в кредит другим брокерам дают
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, «страшно жить!»
avatar

AndreiChe

Alexrad, только так и делается… и бумаги, что вы владеете, дают в шорт другим…
avatar

AndreiChe

AndreiChe, при переносе позиции через ночь
avatar

AndreiChe

kbrobot.ru, Вы описали схему работы любого коммерческого банка ( т.е. клиентские средства, не размещенные под процент, используются банком для зарабатывания денег, путем предоставления кредитов на межбанке другим банкам для поддержания ликвидности на одну ночь, отсюда и ставка овернайт, но не стоит забывать про нормативы по собственному капиталу, нормы резервирования, ежедневные отчеты перед ЦБ по всем позициям — собственно для этого деньги и нужны банкам с отрицательным сальдо — заткнуть свои дыры краткосрочно, может до крупного поступления собственных ( клиентских) средств, а может в надежде на чудо. Физикам и юрикам кредиты вообще-то предоставляются из долгосрочно привлеченных средств — депозиты, займы ЦБ, у иностранных банков)., а брокер так действовать не может физически — у него нет лицензии на банковскую деятельность, все клиентские позиции уже оплачены в момент их создания — единственное что он может сделать с клиентскими остатками — это разместить их в банке на депозит овернайт (разницу в риске между депозитом и кредитом, надеюсь объяснять не надо). Чтобы на Ваших деньгах зарабатывали Вы, а не Ваш брокер, держите на депо нужную сумму под позицию, Вы же системный трейдер — знаете сколько надо завтра — а остальные сами размещайте на дневной депозит, как и делают все успешные трейдеры. У большинства брокеров есть аффилированные банки, хотя может реально наоборот — у банков есть брокеры, но это заблуждение от незнания — типа одна структура — реально совершенно разные — это все для удобства клиентов (быстрый ввод-вывод, отсутствие комиссии за перевод и т.д.).
avatar

elektrikko.ru

Алексей, брокера дают друг другу кредиты. Дают в РЕПО. Кредитуют своих клиентов. Как бэ в этой кухне варился года 2-3
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, а если клиент не хочет смешивать свои деньги в общую кучу, то это ему обходится в дорогое обслуживание у брокера.
avatar

Анатолий И.

 Павел, здравствуйте) а чем вы сейчас занимаетесь? устроились на работу или торгуете на бирже?
avatar

Smeshinka

Smeshinka, по совету друзей, занялся творчеством. или пан или пропал. Пробую сделать что то свое. 
павел дерябин, творчеством? а в какой области?
avatar

Smeshinka

Smeshinka, ютуб канал
Smeshinka, все верно. снимать мультики хочу. аниматором быть
павел дерябин, похвально, но убыточно, если только не обслуживать структуру СМИ
avatar

Йоганн

павел дерябин, ничего себе))) вот  вас как жизнь то кидает… из такой прагматической деятельности в мультики))) здОрово!) Удачи вам во всех начинаниях)))

avatar

Smeshinka

павел дерябин, ну а про Ай-Ти Инвест конечно, может вам видней… но я все так очень огорчилась бы если б мне пришлось сменить брокера… Они хорошая компания… и терминал торговый у них лучший…
avatar

Smeshinka

сущей глупости пост. 
«Их в будущем либо заменят порталы типа смарт лаб» — тут вообще душит смех.
а про мосбиржу товарищ совсем не в теме, какие продукты, окстись, они инфраструктуру делают, этим и живут. иными словами вы перепутали по сути дорожную сеть и автомобили.
avatar

Ivanov Ivan

Ivanov Ivan, поэтому он 2 месяца без айти. И вряд ли такого человека кто-то теперь примет. ;-)
avatar

Евгений

Евгений, да, в Телетрейд вот не взяли. 5 раз резюме присылал. Сказали, мало воруешь у клиентов. На курсы направили. Платные. Сами организуют, да.
павел дерябин, у вас очень незрелые подходы. Начиная с того, что вы вымещаете обиду на своего работодателя в публичном полоскании белья. Вас только за это брать опасно. Сегодня на смарт лабе написали, а завтра клиент базу конкуренту продадите.

Не стоит строить из себя бедную овечку.
avatar

Евгений

Евгений, Вы вот всем советы раздаете, а сами то понимаете, что лучше работать 10 лет уборщиком диспансера, чем 1 день в телетрейде? Вам самому то не стыдно обманывать людей в наглую ежечасно каждый день? какая еще база, какой работодатель, вы о чем вообще.
павел дерябин, да вы батенька невминяем :-) как вы хр собеседование прошли. действительно айти всех фриков стало брать подряд на работу
avatar

Евгений

павел дерябин, 
я на вас удивляюсь.
работайте только с теми брокерами, у которых сотни богатых клиентов
лучше работать 10 лет уборщиком диспансера, чем 1 день в телетрейде
за столько лет-то не изучить вопрос? Как раз у телетрейда  богатых клиентов много сотен! Там давно уже не нужны сейлзы, которые приводят полубомжей, взявших микрокредит на автобусной остановке. Ритейл — стратегияа развития бизнеса, направленная на то, чтобы спустя годы завоевать доверие крупных клиентов. Только госбанки начинали с крупных клиентов (таких, как газпром), потому что просто не умеют они жить по-другому. А у частных такого ресурса нет, им никто сверху жирный кусок не отрезал. Сами, год за годом растили пузо.   
avatar

Market Mover

Market Mover, а, так вы тоже из ТелеТрейд. больше нет вопросов. Большие, богатые клиенты и Телетрейд… хммм. Это нонсенс. Да, бывают чудеса, не разобрался человек, обманули, заставили поработать на Телетрейд. Бывает. Но вы, судя по всему, идейный. С таких особый спрос
павел дерябин, 
ты чего? ни одного дня я в кухнях не трудился. спутал меня с кем-то? 
avatar

Market Mover

павел дерябин, 
В кризис сокращения в финансовой сфере.
Иди в реальный сектор.
Имхал на своей шкуре

avatar

виталюня

Биржа — это не только место, где лудоманят трейдеры. Через биржу фирмы получают капитал, государство размещает ОФЗ и т.п. И мосбиржа тут вообще без конкурентов, так что где здесь загибаться, непонятно. Фирмы/минфин перестанут акции/облигации выпускать? И валюту менять?
avatar

Денис Г.

Вообщем еще лет 6 назад чтобы брокеру кормиться надо было побегать… так как затащить клиента на биржу это то еще дело) но если ты завел чеков десять со счетами от 3 млн руб… то уже можешь сидеть и плевать в потолок полгода)  кататак)
avatar

Pobeditel

>Идеи генерятся в соцсетях

вы про торговые идеи?
если так, то какая разница где они генерируются, ведь сделки всё равно осуществляются через брокеров.
avatar

Ave

avento (О.К.), в будущем это изменится. посмотрите на форекс. там нет сделок на бирже, а клиенты торгуют друг с другом или с самой конторой. а теперь добавим сюда форум а ля смартлаб, и получим, что вы тут же, на форуме по котировкам на сайте сможете сделать сделку. лет через 10

павел дерябин, на форексе друг с другом торгуют крупные банки. А на КУХНЯХ клиенты торгуют против кухни, или кухня их клирингует, забирая спред. 
То, о чем Вам мечтается, невозможно в нынешнем правовом поле. И даже если его изменят, проблем хранения акций и безопасности взаиморасчетов просто форумами не решить.
avatar

SergeyJu

павел дерябин, форекс — это ж по сути OTC-рынок, с непрозрачным ценообразованием, слабым регулированием, и не самой лучшей надежностью… В цивилизованных странах стараются уйти от этого… например, насколько я знаю, гражданам США уже запрещено совершать сделки с ценными металлами на внебиржевом рынке. Полагаю, что мы также скоро придём к этому. Поэтому движуха как раз идёт в пользу централизованных бирж.

Насчёт соцсетей… Ну вот у tradingview, благодаря их платформе, теоретически есть потенциал развития брокерского направления, но тогда они могут потерять свою непредвзятость, которая является одной из важнейших составляющих их бизнес-модели.
Но у форумов и соцсетей такой платформы нет и не будет, поскольку разрабатывать собственную платформу для них нерентабельно.
avatar

Ave

avento (О.К.), согласен. что если ритейлом займутся робо эдвайзеры? тут вот какая штука. маржа брокеров падает. им надо быть либо фондами, либо биржей. Первое они пробуют регулярно, когда торгуют сами на свои. Второе… вот я и подумал про второе. Возможно это дело отдаленного будущего

павел дерябин, Тиньков грядет, смартики убьет :)
avatar

SergeyJu

Это в тебе драйва нет. Стареешь.. 
avatar

Market Mover

Market Mover, очень хотел бы согласиться, но не могу. 
Market Mover, он столько лет на рынке  столько пинков от него получил… какой драйв? спасибо что живой
Можно заменить «брокерский бизнес » налюбой другой, например, продуктовый ритейлили телеком. И все будет также. Всё сжимается. Зарплаты не растут.
avatar

Мурен(а)

Знаю, куда  Биржа тратит деньги. На Кудрина- больше 20 млн руб ежегодно
avatar

Мурен(а)

Еще одного брокер обидел… Смотрим статистику с биржи и видим — там много мелких, действительно, мало кому известных брокеров раз уж и они выживают рано еще пока про загнивающий бизнес. Они ведь всего лишь посредники. Чем их больше тем по идее качественнее сервис и услуги должны быть…
avatar

Cipollino

Feni, имен много. но 90% активов клиентов у 7-8 названий. На обороты смотреть не надо. как и везде в РФ в брокерской индустрии одни «Олигархи». 75% покрывает одна и та же торговая платформа. Квик называется. В чем смысл, брат? а после отмены санкций имен может стать еще меньше.
павел дерябин, а при чем здесь отмена санкций? я что то не поняла?
avatar

Smeshinka

Давно такой тупости не читал! Правильно выгнали из Ай Ти Инвеста! Нужно вообще Черную метку было выдать, чтобы близко не мог к финансовому сектору подходить! Уж лучше мультики делай! Меньше вреда нанесешь. Всё что можно поперепутал в своем коротком посте! Биржу и брокеров и соцсети, санкции и квик- все в кучу смешал, форекс и акции! ни в чем ты не разбираешься  Как тебя еще на работу в нормальную фирму взяли? ни одного разумного слова — самоудались еще и отсюда!
avatar

_stas_

_stas_, наверно с алкоголя на наркоту перескочил
Но, если честно, больше всего вопросов вызывает у меня Московская Биржа. Я абсолютно не понимаю, куда они тратят деньги. Никто в стране не видел их рекламы, их продуктов, никто не знает об их рейтингах… Это странно. Я имею ввиду, что они заинтересованы в притоке новых клиентов, а меж тем там открыто меньше миллиона счетов. Странно.

Я смотрел интервью с ними. Там они говорят что их схема работать через брокеров. А если они станут брать физиков, то получится им надо будет делать своего брокера, и конкурировать им с другими брокерами, вызывать конфликт интересов. Поэтому они на физиков кладут и работают с брокерами. Плюс они монополия, обойти их нельзя.

А так банков у нас было больше 1000. Осталось 600. А реально достаточно пары десятков. Тиньков вот запустил банк без отделений. И нормально.

Также и у брокеров. Достаточно 10 крупных и может множества мелких (стул и секретарша), которые работают через этих крупных как филиалы или по франшизе.
Софт это позволяет, интернет тоже. Полагаю к этому все и придет.
avatar

Евгений Петров

А чё странного когда 20% населения России живет ЗА чертой бедности…
avatar

Nepall

АйТи, вроде как, набрал дрим тим сейчас из бывшых легенд сейлза и трейдинга и собирается стать мегакрутым
avatar

RomanAndreev

RomanAndreev, из братьев леманов?
avatar

Фыва

RomanAndreev, место дрим тим занято Бутмановым же)
avatar

Фыва

RomanAndreev, легенды работают в бкс и финам. с нуля подняли конторы. с абсолютного нуля. За них говорят дела. Твардовский тоже легенда по своему. Ушел к настоящим легендам, в Финам. тоже
превратил Ай Ти Инвест из полуподвальной конторы в брокера топ 10. Об этом никто не пишет и не говорит. Вы где то об этом читали? в Форбсе или Дурорсе? А между тем это неординарная история.
Все обсуждают и восхваляют каких то фриков из лондонских офисов. Которые ходят из конторы в контору и сидят на зарплате с 6 нулями. Новой команде можно пожелать только одного. Удачи. Но я знаю, что значит что то создать. Нужен момент входа в рынок(его нет, об этом статья) и много (10 раз повторю слово «много») работать.  
теперь путь в открывашку?!
avatar

Ruscash

Не согласен, что брокерский бизнес в упадке. В стране только две брокерские компашки, их все знают, не буду делать рекламу.

В Штатах брокеров с десяток, а крупные брокеры вообще дерут по-жесткому: $10 за 1 сделку. Меньше одного мегабакса — вообще не имеет смысла соваться. Ну так оно и ясно, амеры все сплошь миллионеры, особенно те, кто затарился домиками в 2009 на все и сейчас скидывает их.

avatar

HunterSrike


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW