Блог им. Teopa

Население России - когда стали вымирать

Надо как бы развенчивать мифы перед толпой — мол например Ельцин и его 90-е уничтожили кучу людей. Ан нет — все не так — там вообще не важно было был бы Ельцин или нет — оно и так бы упало.

Ниже график отражающий количество рожденных в каждом конкретном году.

Население России - когда стали вымирать

Тенденция по моему налицо — и что будет далее в ближайшие годы тоже в принципе очевидно. К 2030 году рождаемость по этой тенденции упадет до примерно 800 тысяч детей в год. Почему такая тенденция — все просто потому что 1 женщина рожает в среднем 1,5 ребенка. Скажем в 54 году родилось 200 детей 101 мальчик и 99 девочек — эти 99 девочек через поколение 25-30 лет родили токо 150 детей вместо 200 в своем поколении. Вот и получается что родители 55 года коих было почти 3 млн родили 2,4 млн детей в 80-е годы.  Далее 2,4 млн детей скажем 1984 года рождения родили токо 1,8 млн детей в 2010.  

К 2100 году с такой демографией мы в лучшем случае дойдем с 100 млн населения — дно 800 тыс следующий пик в районе 1,4 — если каким то чудом за 1 поколение выйдем на 2 ребенка на 1 женщину то среднее будет где то 1,2 млн. что при 80 годах жизни будет около 100 млн.  В других вариантах будет меньше.

Тенденция родилась не при Ельцине — а при Хрущеве.  Причина ИМХО проста — людей загнали в Хрущевки и города. Кстати и экономика стала лететь в пропасть не при Горби и Елкине все опять же началось при Хрущеве еще - http://teopa.livejournal.com/178183.html

И так уж выходит — что 2030 он как бы запрограмирован — при чем там не только рождаемость — но и хрущевки догниют — инфраструктура советская догниет — вообще все наследие СССР уже не будет иметь значения — вот там будет настоящий кризис.

______________________

Есть такая фраза — то как мы живем сейчас заслуга прошлых дел — наши нынешние дела влияют не на сегодня а на завтра.
Державники — не пускайте вы олуха Навального на запрограмированный кризис — уж сами дерменца скушайте ато толпа опять подумает что либерасты во всем виноваты.
★8
Федоров Михаил, а что, думаете, такой сценарий рассматривается? Удивили, если честно.
avatar

Vladislav

Vladislav, про навального я так к слову )))

Федоров Михаил, про демографическую яму — результат Великой Отечественной не слышали ??? 
avatar

Skifan

Skifan, она определяет разницу пика и дна — но не тенденцию. без ямы той амплитуда просто была бы другой. 
Федоров Михаил, я про то, что уменьшение рождаемости вы связываете с переездом населения в города/хрущевки 
хотелось бы у видеть график с 1900 года
так же в расчете не указано, как вы считаете 1992 год, по СНГ или только по России 
avatar

Skifan

Skifan, По РСФСР и России
Федоров Михаил, график приведен 1, страны вы назвали 2, разница в населении этих стран, если не изменяет память 60 млн. 
avatar

Skifan

Skifan, мы сегодня можем рожать В ГОД по 30 миллионов коренного населения, а рожаем при участии чурок меньше 2 миллионов. На график посмотри: война кончилась, 5 миллионов мужиков домой пришло — в год прибавили 500 тысяч новорожденных детей! Война — это отговорки. А вымирание — реальность.
avatar

Wasiliew Wasilij

Wasiliew Wasilij, можем много, по данному вопросу мне кажется лучше к правительству и его политике 
когда семья не уверена в завтрашнем дне, она не будет рождать 2/3 ребенка 
avatar

Skifan

Skifan, всё это говорит о слабости. Люди зависят от всего, что только можно приплести! Причём тут правительство?! рожай, расти. У меня знакомые по 5-6-8 детей имеют, каждую копейку считают, но они понимают, что это и есть жизнь — в детях смысл находят. При этом работает естественно только мужик, при этом строятся и расширяются. Обычные люди — но живые!
avatar

Wasiliew Wasilij

Wasiliew Wasilij, лень много писать, 
поищите статистику по РФ и СССР, в СССР был выше уровень жизни, люди рожали по 2-3 ребенка, в современной России на порядок меньше
вернее процентное соотношение семей с несколькими детьми в РФ и СССР. 
avatar

Skifan

Skifan, я не о статистике, а о людях.
avatar

Wasiliew Wasilij

Wasiliew Wasilij, спасибо «чуркам», а на счет кореного населения, свинорылые «иваны» давно уже уничтожили большую часть истинных коренных жителей так называемой РФ
Пернатый Змей, кто не с нами и  против нас, у того выбор небольшой.
avatar

Wasiliew Wasilij

Wasiliew Wasilij, бла бла бла… обманывай себя дальше...
кто не с нами и  против нас, у того выбор небольшой говоришь?
тебя же самого  это касается в первую очередь

Пернатый Змей, смеётся тот, кто смеётся последний.
avatar

Wasiliew Wasilij

Wasiliew Wasilij, Последним смеется тот до кого медленно доходит… как раз про тебя
Федоров Михаил, Самое главное Вы забыли сделать. Наложите график нефти
avatar

kbrobot.ru

Vladislav, 
Падение рождаемости. А что даст рост рождаемости? Что он даст?   Где потом им искать работу?
да. пятая вниз так и просится. в 2050 отскок нарисуем:)
да пускай сглатывают, не выплёвывают почитатели путляры который ради своего тщеславия и ежеминутных выгод для себя и своей своры, распотрошил пенсии будущих поколений… что бы типа при нём хорошо жили, а потом хоть потоп…
avatar

Al Best

Вот как так? Люди все мрут и мрут, а в автобусе места больше не становится!
avatar

Андрей В

Andray, а ты на рожи посмотри! 50лет назад те же узкоглазые и темнорожие в этих автобусах катались?! На нормальных людей уже с удивлением искренним смотрят, а чурки — с ожиданием, что скоро можно будет в открытую на улицах резать «лишних».
avatar

Wasiliew Wasilij

Wasiliew Wasilij, пшел вон в свой Новгород и не суйся
avatar

Al Best

Для биржевика не хватает нарисованных линий нисходящего канала))
avatar

alecsiss

«а при Хрущеве» — о сам Хрущев задал общеевропейскую тенденцию… И здесь Россия виновата…  
Сергей Гаврилов, ага, сову на глобус человек натянул.
avatar

Sergey Alembekov

Сергей Гаврилов, да не только общеевропейскую, американскую тоже.

Аналитик Федоров в очередной раз отжог ;)
avatar

Geist

А вы как нисходящую тенденцию от Хрущева увидели? Технический анализ что ли применили?
avatar

Sergey Alembekov

Явно долгосрочный шорт
Мишаня кончай дурь курить)) рост с 2002 года какбэ намекает либералы уничтожали, Путин рожает))
avatar

Gsimplov777

Пост манипулятивный.

Не надо смотреть на общий прирост рождаемости ибо он действительно зависит от количества родителей и связан с прошлыми десятилетиями. Чтобы оценить рождаемость эпохи, нужно смотреть количество детей на одну женщину и тут мы видим, что эпоха Ельцина очевидно была провальной.
Суммарный коэффициент рождаемости по годам, детей на одну женщину:
1985 — 2.05
1990 - 1.888
1991 - 1.733
1992 - 1.552
1995 - 1.345
1998 - 1.24
1999 - 1.171
2000 - 1.195
2002 - 1.286
2005 - 1.294
2009 - 1.542
2011 - 1.582
2014 - 1.75
avatar

Alexrad

На графике же четко кривые видно по годам динамику при каждом правителе. Че за ерунду автор сочиняет хрущевки навальные…
avatar

Mister KoK

Провалы на графики связаны не с правителями, а с «наследием» войны.., т.е. в определенный годы в детородный возраст вступает меньше людей. Эти волны постепенно сглаживаются... 
Сергей Гаврилов, и че это за наследие войны было при Ельцине? Что даже после 2ой мировой провал кажется более плавным?
Это типа ни кто не виноват само так вышло.
avatar

Mister KoK

Mister KoK, господи, аналитики хреновы, да каждый ребенок знает, что первый провал — это «дети войны», а второй — «дети детей войны»…   
Сергей Гаврилов, ааа, а третий значит будет «дети детей детей войны».
avatar

Mister KoK

Mister KoK, да, правнуки 
Сергей Гаврилов, на сайте росстата висят данные по рождаемости. Если свести в график, шо я когда-то и делал, то четко видны очень большие спады в период экономических/политических потрясений. Также смотрел зависимость числа детей от дохода, там зависимости фактически нет. В общем основной фактор это те настроение которые царят в обществе, если все хуево, рубль падает, то женщины не рожают, если все збс, идем стройным шагом в коммунизм, то начинают штамповать детишек как на конвейере.
avatar

0KDQuNC90LDRgg==

0KDQuNC90LDRgg==, причинно-следственная связь и то, что «ваши глазки», что то там связали на графиках не есть одно и то же...
Здесь надо просто включать голову и думать с позиций обычного здравого смысла… А здравый смысл подсказывает, что если из поколения выбито два десятка миллионов населения в самом фертильном возрасте, если во время войны рождаемость в разы упала по объективным причинам, то эти факты могут дать сильнейшие провалы на графике… Экономическая ситуация может уменьшить рождаемость ну там на 5-10-20%, но такого провала не будет…
Сергей Гаврилов, еще один из секты александра христианаи? Любой вывод должен базирваться на каки=либо данных и подверждаться многократно, всякая хуйбала навроде погоды зимбабве, первая хрень пришедшеая в голову, а-ля здравоый смысл и прочая ферическая хрень в вакууме тут неуместа. 
avatar

0KDQuNC90LDRgg==

0KDQuNC90LDRgg, не смеши.., для того чтобы выводы делать, сначала нужно научиться элементарной логике, а то так и будет в голове бардак, которой нужна куча данных…
0KDQuNC90LDRgg==, да и Alexrad подтверждает твой вывод =)
Жак Фреско в своем фильме о такой психологии здоровых людей рассказывал, что люди в равном обществе чувствуют себя счастливее.
avatar

Mister KoK

При либералах они не вписались в рынок © чубайс
avatar

Gsimplov777

Статья полнейшая туфта. Автор пытается натянуть сову на глобус. Точнее рождаемость на общее кол-во населения. А смотреть нужно именно общую динамику численности населения. И вот здесь отчетливо видно, что при проклятых совках после войны было постоянное увеличение населения во всех республиках. А вот при борьке-алкаше народ начал гинуть аки мухи. Так что можно сказать, что очередная попытка обелить этого мудака с треском провалилась.
avatar

Михаил Рева

Михаил Рева, ты частично прав. Не в том, что Ельцин что-то делал не так. Мы как бы альтернативного графика не имеем. Что бы было в 90-тых, если бы в 90-тых был Путин, например :)

Но мне как-то довелось видеть демографический прогноз сделанный в конце 80-тых годов: оптимистический, наиболее вероятный, пессимистический и демографической катастрофы.

Так вот реальность 90-тых была раза в два хуже варианта демографической катастрофы :) Но в конце 80-тых некому было спрогнозировать наиболее вероятный сценарий при разрушении экономических связей и переходе от плановой экономики к рыночной.
Михаил Рева, при нем же началась и наркомания, между прочим!
Вспоминаю как в моём детстве рядом с деревней огромные поля были засеяны коноплёй и никому в голову не приходило её курить, хотя прекрасно знали, что спать в этих полях нельзя.
avatar

VladMih

А еще бы разделить данные до 90 года на республики ибо грузинки украинки итд перестали рождать в ссср
avatar

V

Тенденция родилась не при Ельцине или Хрущеве — при Александре Третьем.
До отмены крепостного права рождаемость была аж более 50 человек на 1000 населения в год. А в прошлом годе — только 13 на тысячу. ВОт отменили крепостное право — и началось (((
Старик Рамуальдыч, потом электричество появилось!
Потом радио!
Потом телевизор!
Отменить всю эту хрень и посмотреть что станет с рождаемостью!

Для рождаемости секис нужен!!! )
avatar

VladMih

Я понял, что Навальный меньше вредил стране при Хрущеве.
Не понял, правда, почему! 
avatar

Alex Msk

Вырубить по всей стране электричество, отключить газ и увеличить рождаемость!
avatar

Nik2

Nik2, во-во, я тоже выше написал — еще радио, телевизор.
Секис нужен! )
avatar

VladMih

Что бы на готовку еды не отвлекались
avatar

Nik2

Кстати, есть еще один интересный момент в этом графике. Кейнсианский.

Прикол в том, что экономика все равно движется от спроса, и вот этот период, когда много 25-35-летних — это период высокой рождаемости, но это и период высокой производительности и высокого спроса.
Путину с этим периодом реально повезло. Как раз беби-бумеры 80-тых вышли на рынок труда.

Но вот только тот идиот, который хотел отчитаться об успешной программе, зафигачил в этот же период материнский капитал и стимулирование рождаемости.
Бабки на стимулирование рождаемости закончились, а попробуй уговори тех, кто вообще чудом родился в 90-тых годах нарожать больше, чем нарожали беби-бумеры.
avatar

Ресторатор

Для
avatar

stolki

Для рождаемости главное что нужно это во первых жилье, во вторых еда. Одежда уже в третьих.
Пока у нас все стоят в очередь за 32 КВ.м. Квартирами в Москве, рождаемости не будет.
Потом как достоят, жрать будет нечего… Ибо ипотекаа.
Дайте людям землю, они отстроятся и будут рожать, рожать, рожать...
Где этих детей растить? На кухне в городской халупе?
avatar

stolki

stolki, когда был взрыв рождаемости в 80-х, то рожали в общагах и комуналках, где по 5 метров на человека.
avatar

Alexrad

Alexrad, это вы называете взрывом?)))
Больше 2х детей в тех семьях не было, даже при наличие жилья. Обычно 1 ребенок.
А взрыв это от 3х и более.
avatar

stolki

stolki, было больше 2-х детей по статистике и был естественный рост населения.
avatar

Alexrad

Очень наглядно 
avatar

John Dow

Когда начинают говорить про современную статистику рождаемости, я всегда вспоминаю вот эту новость:

«Полпред президента в Северо-Кавказском федеральном округе (СКФО) Александр Хлопонин на заседании V Общественного совета СКФО в Пятигорске заявил, что на Северном Кавказе неизвестно куда пропали 110 тысяч детей»
fed.sibnovosti.ru/society/228351-aleksandr-hloponin-zayavil-chto-na-severnom-kavkaze-propali-110-tysyach-detey

Так что огромная часть рождаемости у нас сейчас «рисованая»/фабрикованная на уровне регионов — ради получения детских пособий. Какая там реальная картина — только аллах ведает.
avatar

Дэн Чакрин

Судя по графику всё наоборот получается: «после переезда в хрущевки» тренд вверх развернулся несмотря на обьяснимый послевоенный провал.
И вообще, это рождаемость в РСФСР?
avatar

aps

Я вот только недавно понял, что в 90 годы произошел захват СССР нынешними правителями страны. Главными силами захватчиков были бондики. С помощью бондиков захватили все предприятия и власть в стране. Это была тихая война. Чеченская война тоже была частью этой войны. Сейчас те бондики, кто выжил стали губернаторами, полицейскими, мэрами и депутатами (потому и законы и политика РФ-хулиганские). И сделал вывод такой: чтобы захватить страну не нужно войны. Войны нужны для того, чтобы сократить население.
avatar

PRIMER

Да че там ломать мозг, хорошие условия популяция размножается, плохие вымерает.
avatar

Gsimplov777

Gsimplov777,  хорошая теория. жаль, полностью не соответствует действительности, на все 100%. т. к. в данный момент например размножается быстрее всего популяция отсталых стран Африки, с максимално плохими условиями из других государств на Земле
avatar

speculair

speculair, передергивание, улучшите у них условия в разы увеличится население ибо у них изначально в традициях многодетность, возьмите Россию Кавказ и средняя полоса. Хотя кавказцы даже в средней полосе будут больше размножаться.
avatar

Gsimplov777

Gsimplov777, нет никакого передергивания есть факт
в данный момент наиболее быцстрым темпом растет население стран с самыми плохими условиями

население наиболее благополучных стран (Европа) растет исключительно на миграционном приросте

ваша теория замечательная но не на планете Земля а в волшебном мире единорогов
avatar

speculair

speculair, в прибалтике например падает)) значит все плохо)) а при ссср росло, значит было хорошо, имхо
avatar

Gsimplov777

Gsimplov777, ваше право жить в придуманной реальности

в существующей — цивилизационный успех (благополучие условий) измеряется вообще не количеством произведеннных хомо сапиенсов, а продолжительностью их жизни и ее качеством (доступностью благ)
avatar

speculair

speculair, здесь анализ прироста, будет топик о продолжительности жизни поговорим об этом и кончайте передергивать, мою теорию нужно смотреть на каждом народе отдельно ибо все разные в культуре и традициях
avatar

Gsimplov777

speculair, чем в более плохих условиях находится вид, а в нашем случае род, тем мощнее он должен размножаться, чтобы сохранить себя… В природе низшие, более слабые виды сохраняют себя за счет чрезвычайно плодотворного размножения…
avatar

andrey morozov

andrey morozov, +++, именно так — поэтому я вообще не понимаю, когда рекорды по рождаемости выставляют как главные цели и достижения, а уменьшение рождаемости как провал эпохи.
Gsimplov777, Вы уверены? Посмотрите на рождаемость в благополучной Германии.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, и что не растет?))
avatar

Gsimplov777

Andrew_Kl, внимательнее читайте отдельные страны смотрите, спросили про германию, там рост стабильный, смотрите отдельную страну, смотрите ее экономический рост, африканцы имеют культуру многодетности и китайцы тоже с кавказцами традиция и культура, у нас рост ввп совпал с ростом населения считаю прямая зависимость, пусть и за счет мигрантов, в плохую страну не поедут.
avatar

Gsimplov777

Gsimplov777, Рождаемость в Германии:
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, че то не тот график))
avatar

Gsimplov777

Gsimplov777, Чем не тот? Рождаемость и смертность.

avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, я имел ввиду этот

avatar

Gsimplov777

Gsimplov777, О том и речь, что рождаемость и численность населения не очень связаны. Население может расти за счет увеличения продолжительности жизни и миграции. Если брать ту-же Германию (из вики):
«Согласно официальным данным, в 2013 году в Германии проживало 16,5 миллионов мигрантов и их потомков (в том числе 9,7 миллионов человек, обладающих немецким гражданством), что составляет 20,5 % населения ФРГ. Из них около 6 миллионов человек являются потомками мигрантов и были рождены уже в Германии».
К тому же рождаемость у мигрантов может быть выше:
«Из 8,1 миллионов семей с детьми (данные 2013 года) около 2,5 миллионов семей (31 %) имели мигрантские корни, то есть хотя бы один из родителей был либо иностранцем, либо принявшим немецкое гражданство мигрантом.»
В общем «средняя температура по больнице» не очень показательна. В России рождаемость очень сильно зависит от региона (в разы). Причем в благополучных она в среднем ниже.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, я писал про прирост населения, даже за счет минрантов, растет благосостояние- растет численность, падает благосостояние- падает численность, имхо даже не умирают, а уезжают как в приебалтике
avatar

Gsimplov777

Gsimplov777, Не совсем. Важен не столько рост/падение благосостояния, как разница и гос.политика. В той-же прибалтике миграцию не сильно приветствуют. А в Россию даже недавнее падение уровня жизни миграцию не остановит — у соседей уровень тоже упал. 
Так же важно кто едет в страну. Каков уровень образования этих людей, насколько они готовы принять культуру.

avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, не утомляйте, я писал только про то что писал о качестве мигрантов можете создать пост и обсудить с кем нибудь другим.
avatar

Gsimplov777

с таким уровнем аналитики автору не советую торговать, очень не советую.
avatar

NA

Lilaluna, кстати — в 2013-м, когда золото пробило 1500 вниз, он всех убеждал, что если оно не отрастет обратно в течение недели-месяца, то наступит коллапс на мировых биржах из-за необеспеченности торговых контрактов физическим металлом, запасы которого вот-вот закончатся;-)
В чем ценность высокой численности населения?
avatar

товарищ

товарищ, Главная ценность любого государства — это люди. Те государства которые заботятся о своих людях — те существуют долго, а которые не думают и не заботятся о людях на государственном уровне — те существуют в исторической перспективе недолго.
avatar

novalex

товарищ, вот именно… больше граждан, больше мусора…)
avatar

andrey morozov

сигнал на шорт, торгую отбой от верхней границы канала) цель 80 млн, стоп на 201 млн, EMA, MACD и RSI тоже дают сигнал на вход)) Вхожу на 500 тысяч душ, после переноса стопа в БУ долив еще на 500.

Всем профита, ваш Вельзевул)
avatar

Posadskiy

Дмитрий Ш, он не даёт дрова заготавливать -
мужицкое здоровье укреплять!
avatar

VladMih

Вы совсем уже на бирже заигрались, какие то каналы представляете, еще линию поддержки проведите.
Из графика видно одно, в годы великой экономической ж*пы рождаемость снижается и наоборот, когда население начинает верить в светлое будущее, рождаемость повышается.
С царской Россией сравнивать неправильно, тогда большое количество человек в семье было залогом процветания и экономической самостоятельности. Потом были войны… с середины 80 начал приходить вышеуказанный трындец, который стал выправляться в 2000 году (как раз когда у народа стали деньги появляться), тенденция усилилась после введения материнского капитала.
Дальнейшее направление графика зависит исключительно от экономической ситуации в жизни среднестатистического россиянина и стимулирования государством рождаемости патриотическими призывами и экономическим стимулированием.
avatar

Илюха-перехай

Хотел уже, было, поддержать пост, пока не дочитал до строк:
Тенденция родилась не при Ельцине — а при Хрущеве.  Причина ИМХО проста — людей загнали в Хрущевки и города. Кстати и экономика стала лететь в пропасть не при Горби и Елкине все опять же началось при Хрущеве еще - http://teopa.livejournal.com/178183.html

Ну-ну;-) Значит, то что при Хрущеве в кои-то веки в стране стали хоть что-то делать для людей и строить хоть и скромное, но отдельное достойное жилье — это называется «загнали в хрущевки»; а то, что при Сталине у деревенских жителей забирали паспорта, сделав их невыездными, и при Хрущеве эту дискримианцию сняли, наделив их полными правами и свободой (не зря говорят, что крепостное право было отменено в России только в 1953-м) — это называется «загнали в города»-) Бля, писец, что за мусор у автора в голове! — крайне неприятно удвилен (обычно-то я к Михаилу Федорову лояльно отношусь)
Ну а так-то да, чо — тут некоторые «лучшие умы» озвучили уже мысль — надо вернуть крепостное право — и вот тогда-то рождаемость ПОПРЁТ!!!=)) Как говаривал Сеньор Лионсио своим рабам в некогда популярном сериале «Рабыня Изаура» -
"… И нарожайте мне побольше детишек! — чтобы было кому работать на моей фазенде!" -))
Лёва Соловейчик, в этом ключе советую прошлый топик - http://smart-lab.ru/blog/376742.php
Сталин был злом но при нем было развитие потому что система работает либо когда вправо либо влево — ИМХО в лево хуже — но эрзац еще хуже. 

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW