Хороший результат на больших деньгах

07 ноября 2016, 15:48
|
Гольдфингер

Друзья, хочу узнать ваше мнение о том, какой результат для вас может считаться хорошим на больших деньгах?
Особо подчеркну, что результат не месячный, а годовой. И показанный не в один какой-то год, а на протяжении ряда лет.

Например, капитал 20млн руб. 50% годовых, показываемых на протяжении трех-пяти лет с просадкой не более 10% — это хорошо?

Или 30% с просадкой в 5% на капитале в 50 млн. руб. — хорошо?

Также в ответах прошу указать, вы говорите с точки зрения трейдера или с точки зрения инвестора. Это тоже существенно влияет на отношение к результату.

ПС. «мегасуперпрофи», делающие 100 и более процентов в месяц, или сделавшие хороший результат в течение короткого промежутка времени и экстрапалирующие его на длительный отрезок времени, не засоряйте ветку.

Ключевые слова:
доходность

25 | ★3

29 комментариев

Вот что считается хорошим трейдингом в профессиональной среде.

fundseeder.com/leaderboard/leaderboard/fs_score_ver/1

Дар Ветер

07 ноября 2016, 15:52
Ответить

Дар Ветер, фьючерсы+технический анализ — рулят

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)

07 ноября 2016, 16:04
Ответить

Мишаня, да насрать на просадку!!!
Важно сколько денег ЗАРАБОТАНО!!!
Все это Шарпы и прочая хрень придуманы в свое время чтобы выделяться среди конкуретнов при прочих равных

Андрей МУРМАНСК Чеберяченко

07 ноября 2016, 15:58
Ответить

Андрей_Мурманск, точно — смотрите пацаны как я могу

Дар Ветер

07 ноября 2016, 16:14
Ответить

Андрей_Мурманск, не соглашусь. Главным назначением этих коэффициентов является оценка устойчивости и способности пережить негативные периоды.

Гольдфингер

07 ноября 2016, 17:16
Ответить

Гольдфингер, доходность прошлых периодов, равно как и просадка ни коим образом не гарантируют эти показатели в будущем.

Евгений

07 ноября 2016, 18:13
Ответить

Андрюха, я сам такой. Сейчас торгую CME с просадками по 50% от депо, но доходность 450% за 10 месяцев...
Так к чему это я… А! Да! Когда балбо твоё или близких людей, которые для тебя Семья с большой буквы — дело так и стоит делать. Но когда деньги берёшь у человека со стороны всё меняется. И чем больше денег, тем сложнее воспринимается просадка. Ты ведь лучше меня это понимаешь =)

Антон Денисков (Fry)

07 ноября 2016, 20:38
Ответить

любой положительный результат

Люфт

07 ноября 2016, 16:01
Ответить

Люфт, любой? А если меньше ставки по депозиту? А если при прибыли в 2% была просадка 30% Это тоже гуд?

Гольдфингер

07 ноября 2016, 17:17
Ответить

Гольдфингер, да, потому что это уже проблемы инвестора, точнее его низкой квалификации раз допустил такое

Люфт

07 ноября 2016, 19:21
Ответить

в одну харю такие проценты в год делать это адова работа)

спидараминепью

07 ноября 2016, 16:01
Ответить

Osen, смотря, что за система. Долбить кнопки — адова, управление портфелем — весьма комфортно.

Гольдфингер

07 ноября 2016, 17:19
Ответить

Это очень хороший результат. Вопрос только масштабируется ли он при увеличении суммы др 200 млн, например. Если да, то это очень-очень хороший результат. Говорю с точки зрения управляющего активами, который постоянно общается с сейлзами на тему что надо клиентам)) Еще конечно гладкость внутри года важна, если доходность приходит одним кварталом, то это не очень, если двумя, то уже очень хорошо.

Роман Беседовский

07 ноября 2016, 16:20
Ответить

Роман Беседовский, допустим, масштабируется и доходность генерируется тремя-четырьмя кварталами.

Гольдфингер

08 ноября 2016, 10:06
Ответить

Гольдфингер, Ну что могу сказать, тогда сейлз с хорошей базой клиентов сможет легко под это дело собрать 500 млн, возможно, и больше. Но, желательно, чтобы была какая-то ИК, в которую можно эти деньги привлечь. Просто так на руки трейдеру вряд ли кто-то даст.

Роман Беседовский

08 ноября 2016, 14:03
Ответить

Кстати, забыл еще сказать, что надо уточнить в долларах это или в рублях, в свете последних событий все хотят долларовую доходность. Хотя лично, на мой взгляд, это можно легко сделать, добавив трендследящую систему лонг-онли на фьюч доллар-рубля.

Роман Беседовский

07 ноября 2016, 16:23
Ответить

Роман Беседовский, думаю, это не важно сейчас. Многие брокеры дают возможность иметь го в валюте, кроме того прибыль можно регулярно переводить в доллары через ту же биржу, или хеджировать позиции диапазонным форвардом, например. Масса способов.

Гольдфингер

08 ноября 2016, 10:08
Ответить

60-100% в год с просадкой 10-20%

Petrov4849

07 ноября 2016, 16:41
Ответить

На мой взгляд хорошая доходность на больших деньгах должна учитывать максимальный риск, в среднем это 2-4 ставки риска, а вот какой риск вы закладываете это уже другое. Например если при риске в 20% в год, доходность около 60-100% то это протсо шикарно, с другой стороны если риск 5% в год то и 25-30%, это отличный результат. В остальном считаю объективным зарабатывать 2-3 банковских ставки в год. Это как универсальный подход

Александр Бурков

07 ноября 2016, 18:12
Ответить

Александр Бурков, А если стратегия подразумевает 5% риск, а получился 3% при той же доходности 30%, это значит супертрейдер-суперуправляющий? А на следующий год наооборот при 5% риска, тухлом рынке не более 10% удалось вытащить, это значит надо забирать деньги из управления?

Евгений

07 ноября 2016, 18:17
Ответить

Евгений H2t, ну не стоит мой слова воспринимать столь буквально! Я все таки говорил об ОБЩИХ критериях, ЛИЧНО МОЕ мнение что даже если инвестор получил убыток по году это не повод забирать деньги, так как надо смотреть динамику по длительному отрезку мин от трех лет, может даже пяти+ важно что было на рынке, образно рынок упал на 20% ваш портфель получил -8% или даже -10%, я считаю что это хороший результат потому что в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ управляющий сработал ЛУЧШЕ РЫНКА. Но мою точку зрения тут вряд ли поддержат так как все тут зарабатываю хулиарды процентов на 50 000 рублей.

Александр Бурков

07 ноября 2016, 18:24
Ответить

Александр Бурков, согласен, для «больших денег» другие правила, поэтому о доходности можно судить только в сравнении с чем либо, приведя к общему знаменателю по риску.

Евгений

07 ноября 2016, 18:43
Ответить

Оба варианта отличные! В первом +10 ка, во втором +15шка, че так не жить!

Sahsa

07 ноября 2016, 19:34
Ответить

50 % с рынка можно забирать при любой сумме. Вопрос только в необходимости и востребованности этих денег здесь и сейчас для текущих нужд. Такую доходность можно показать только отказавшись от траты этих денег в принципе. Все болтуны, вещающие, что нужно забирать деньги с биржи и тратить на себя просто не умеют зарабатывать много…

Rusbroker

07 ноября 2016, 19:54
Ответить

Rusbroker, когда человек вынимает прибыли и тратит — значит, он на это живет. Это сильно влияет на торговлю не в лучшую сторону.

Гольдфингер

08 ноября 2016, 10:09
Ответить

15 годовых в долларах и 25 (15 + ставка ЦБ) годовых в рублях. На больших промежутках времени это эталон.

Сергей Ш.

07 ноября 2016, 20:32
Ответить

все зависит от предыдущего портфолио, изначально нужно брать минимальный риск, соберешь несколько лет в плюс с просадкой в 5%, будешь рассказывать, какой ты ох*енный инвесторам, и говорить, что 30% для твоего уровня уже мало, ты готов сделать 50.

ololosha

07 ноября 2016, 20:41
Ответить

Я трейдер и сам генерирую профит, в ДУ никогда никому не дам.
Меня рубли не интересуют вообще (так уж сложилось).
Про хорошую доходность сам думаю уже много лет: что это?

Вот, допустим, меня бы устроила такая схема работы. В управление $10 000 000. Стараюсь показать %25-30 годовых. Саксес фи мне 10% от профита.
Показать такие результаты смогу.
Просадку смогу удержать меньше 10% от депозита и скорее всего ниже начальной суммы уйду лишь чуть-чуть.
Причём готов пойти в офис (типа фин.компании, пропа или фемили офиса).
Вот это я считаю хорошо.
Готов даже рассмотреть $5 000 000 в управление =)
На 1 000 000 уже целесообразно другие риски и условия рассматривать. Допустим: просадка не больше ~15%, желаемая доходность %40 годовых. Моя доля от профита 25%.
Но! Я не гарантирую многолетнюю успешную работу. Дело в том, что мой способ заработка на бирже на данный момент вполне определён и совсем не факт, что это всё будет работать вечно. Но пока работает — это всё реально.

Антон Денисков (Fry)