Блог им. daytrader

Как отбирать трейдеров?

Как думаете, насколько сложно для начинающего и опытного трейдера:

1) За 5 дней с риском 500 заработать 1000  

2) С риском 1 к 1 закрыть 6 дней из 10 в плюс 


    ★2
    74 комментария
    это чьи условия такие?
    avatar
    Родичев Владимир, как идея отбора. Сложно ли умеющему трейдеру их выполнить?
    avatar
    DayTraderClub, на чьей стороне ТС — на стороне трейдера или на стороне того, кто ставит условия такие?
    avatar
    Родичев Владимир, интерес под прямую америку (акции). На экзекьюшн помех трейдеру не будет. Стратегии — любые.
    avatar
    DayTraderClub, 
    во-первых смотря на чём 
    во-вторых не сложно. даже первый пункт за первый день.
    avatar
    Long Term, а по второму пункту, будет тяжелее?
    avatar
    DayTraderClub, 
    на америке да сложнее по второму,
    но на россии проще
    на америке вы монетки кидаете каждый день, но горсть монеток
    на россии вы подкинули и смотрите чё выпало/ но на одну монетку. и не каждый день.
    … так, образно
    avatar
    DayTraderClub, Умеющему трейдеру нужны гарантии. И эти гаранти к сожалению у нас делаются в серую и по тихому. К селлеру брокера обращается сливающий трейдер с просьбой дать контакты зарабатывающего трейдера. Так получается партнёрство инвестор-трейдер. Это у нас так на срочке. На форексе ПАММ, МАМ, Копиринг. У них на биржах только копиринг и хедж фонды, которых по моему копиринг похоронит. Смысл морочится с хеджфондом, если можно прямо через терминал раздать сигналы и получить с подписчиков деньги?
    Самокритичный трейдер, любые деньги готовы заплатить, чтобы нам результат, который на 100 акций получается, умножали на 50 )
    Когда трейдеру дают риск и денег с него на залог не просят, вопрос гарантий сильно падает 
    avatar
    DayTraderClub, Для трейдера вопрос гарантий выплаты от конторы никогда не отпадает и всегда будет первичным. Сначала узнают проп, а потом читают отзывы платят/не платят. 
    Самокритичный трейдер, вы имеете в виду, что компания зажмёт месячный доход прибыльному трейдеру, которого до этого долго искала, тестировала и которому предоставила свой риск и деньги? Подумайте ещё раз.
    avatar
    DayTraderClub, Конечно! Не заплатит. Вот утки тут пиарятся. Они ни кому не платят. Они всех кидают. И отзывы тому подтверждение.
    Самокритичный трейдер, обратил внимание на ваш профиль. Похоже, что не только «утки» пиарятся. В «зажать» нет смысла, как вы понимаете. Компания и так получит долю от дохода. С прибыльных трейдеров пылинки сдувают.
    avatar
    DayTraderClub, это прежде всего зависит от ТС, фактических расчетах, ее способности. конкретные условия может фактически ставить любой, но, если, они противоречат ТС, то ни к чему хорошему не приведет. иначе похоже на гонку за некий рейтинг. ИМХО.
    avatar
    DayTraderClub, сложно
    avatar
    Что это за бред?
    Самокритичный трейдер, критики они такие )  Допуская, что трейдеру интересна цель отбора, сложно ему будет прорваться через эти условия или они тяжёлые?
    avatar
    DayTraderClub, Это реальный бред! Вот тебе условия пропа: 1) не в одной позиции убыток не удерживался более 10 минут 2) Сделок должно быть не менее 200 на протяжении не менее 20 торговых дней. 3) Соотношение эквити убытка/прибыли должно быть 3/5 в %%% и не больше убытка и не меньше прибыли. Сделаешь, то берёшь следующую ступень, а не сделаешь гуляй:)
    Самокритичный трейдер, хорошие мысли, спасибо. Для узкого отбора хорошо подходят.
    avatar
    DayTraderClub, Только никто не пойдёт к тебе на комбайн такие условия выполнять, если не увидит солидные плюшки и гарантии их получения.
    DayTraderClub, 





    Вот такое делается с закрытыми глазами. 300% за 2 недели прибыли. И это делается не только мной, а ещё многими и многими трейдерами. И что? Кому то они нужны? ПАММ счёт живёт 100 дней в таком темпе набора доходности и счёт когда то начинавшийся со 100$ обрастёт инвестициями минимум на 50 000$, а если пиарить по уму то и 5 000 000 $ будет:)




    Самокритичный трейдер, купить менеджерский МТ4 и рисовать любые подтверждённые отчёты прямо на глазах инвестора — какая в этом проблема?  Поэтому вам и вашим коллегам тяжелее, чем биржевым братьям.
    avatar
    DayTraderClub, На срочке меня инвесторы отчёт не спрашивают. Они верят менеджеру брокера так как считают что он видел мои отчёты. Инвесторы обсуждают только два вопроса это частота расчёта и % вознаграждения.
    начинающий 50 на 50. Пройдет или нет. Опытному конечно просто будет
    avatar
    mamedro, опытный, имеется в виду, зарабатывающий?
    avatar
    DayTraderClub, пройдет любой кто хоть полгода на рынке 
    avatar
    mamedro, Я ходил, приносил отчёты, торговал при них. Всё это балобольство заканчивается следующими вариантами: А) научите наше стадо баранов Б) откройте у нас счёт и заведите деньги Г) по тестируйте приходящих к нам трейдеров. На такую работу все эти УК и ИК ищут трейдеров? Резонный вопрос. А тогда кто же у них самих трейдеры. Ответ прост: Те кого они сами научили будучи не умея делать прибыль. Идиотизм и не может быть? Может! Ещё как может! И не только в России. По всему миру такая хрень. Только пропы хеджфондов чего то стоят, но туда прорваться это вам не ЛЧИ выйграть:)
    Самокритичный трейдер, хэджфонды на хфт-алгоритмизацию курс держат и ребалансировка тоже по жётским формулам. Если не тайна, какие компании так заворачивают вопрос ? 
    avatar
    DayTraderClub, ХФТ в хедж фондах имеет место быть, но природа хедж фонда это один инвестор, который многие годы сотрудничал с одним трейдером и денег стало много и нужны стали многие рынки и для лёгкости аудита, публичности рейтинга, понтов и других мелочей делают хедж фонд, а теперь ещё инвесторы требуют определённых стратегий и ограничений по правилам автоматический, что есть BLACK BOX а ХФТ это или не ХФТ пох.
    DayTraderClub, В России все УК и ИК заворачивают трейдеров с улицы. Они все сами учат трейдеров.
    Самокритичный трейдер, корпоративные условия. Также, есть сомнения, что УК и ИК кого-то учат. Берут тех, кто умеет и отвечает нужным требованиям.
    avatar
    DayTraderClub, Я тебя могу за рукав взять и минимум по 10 офисам таких кампаний провести. Ты слишком зелёный ещё в финансовом мире чтобы делать выводы и что то понимать.
    Самокритичный трейдер, благодарю вас за ответы. У вас очень богатый опыт. Оставьте, пожалуйста, немного места для других комментариев.
    avatar
    2) С риском 1 к 1 закрыть 6 дней из 10 в плюс
    avatar
    Виталий, сколько попыток может потребоваться, чтобы выполнить тест?
    avatar
    DayTraderClub, Вопрос был что сложней.
    Сколько попыток? Это зависит от самого трейдера, состояния рынка и условия (10 дней подряд или 10 дней попыток)
    avatar
    Виталий, 10 дней попыток, не обязательно подряд
    avatar
    DayTraderClub, Если трейдер сам выбирает дни входа, то можно 3 попытки, 2 в +.
    avatar
    Ага, отберите таких и на 11й день будет сюрпрайззз ))
    Хороший трейдер вообще редко кнопки нажимает
    В идеале не каждую неделю
    На смарте таких наверное и вовсе нет 

    avatar
    Korrektoz, почему же, рынок каждый год новый, тряхнуть стариной и пару недель пробежаться по кнопкам тоже интересно )
    avatar
    DayTraderClub, Рынок всегда один и тот же, а вот люди тупеют день ото дня.
    «как обдирать трейдеров»?
    avatar
    Мартынов Иван, таких отборов уже хватает )
    avatar
    — А ты в Сику умеешь?
    — Да...
    — А в Очко ?
    — Ну можно ...
    — А в Буру ..
    — А это Куда !?
    Самокритичный трейдер, к нашему форексу вернётся хорошее отношение, когда арбитражным командам дадут зелёный свет, а не будут выгонять из каждого игрового дома. Вы просите деньги там, где их забирают. Удивляетесь разным вариантам «сотрудничества». Разберитесь с индустрией, посмотрите планку, на которой начинается реальность и обнаружите, что там спекулятивные сигналы мало кого интересуют в виду своей мелочности и требуемых залогов.
    avatar
    DayTraderClub, Я прекрасно знаю где как когда и под какие рынки можно найти инвестора. И 50 млн р инвестиций это не проблема. Интересен новый метод поиска через инет. Эксперимент у меня такой. Ищу ответ на вопрос: Как быстро люди обнаружат и признают успешного трейдера, когда он прямо перед ними? Вот месяц уже наблюдаю стадо слепых котят:)
    Самокритичный трейдер, есть простые способы определить успешного трейдера. По мыслям человека сразу видно, на каких деньгах он нажимал кнопки. Загвоздка у вас в том, что трейдера может определить только трейдер. Вы бы ещё у бабушки на скамейке спросили и тоже обозвали её котёнком, ей-Богу )
    avatar
    проходится просто. Первый этап можно за день сделать. Второй тяжелее, но тоже легко. 60% прибыльных дней даже начинающий может сделать в половине случаев
    avatar
    papagues, Я сделаю 95% прибыльных дней и никто не даст инвестиций. Вопрос бредовый поставлен от того кто за инвестиции не отвечает. Этот пост всего лишь глупый фан:)
    Самокритичный трейдер, у тебя своих денег что ли при этом нет? ))))
    avatar
    Самокритичный трейдер, зачем тебе инвесторы?
    avatar
    Дмитрий Новиков, спасибо )))
    avatar
    Ну Вы же понимаете(надеюсь), что все эти условия это в какой то степени лотерея.Различные фазы рынка, объем, волатильность все это может повлиять на результат.Придумать здесь определенные критерии крайне сложно.На таком рынке, как в этом году вообще тяжело показывать какие либо результаты(интрадейно).Поэтому отсев людей прошедших отбор будет очень велик(во времени).Дистанция -главный критерий, все остальное будет давать очень слабый результат.
    avatar
    SergeyS, да, на «чужом» для себя рынке пройти сложно. Если трейдер сам будет выбирать время и дни, это упрощает задачу?
    avatar
    DayTraderClub, Ну да согласен, например для меня вероятность получения прибыли возрастает, когда идет период отчетов.Молодец Вы очень хорошо это приметили.
    avatar
    С первого раза не знаю, но за 2-3 раза такие условия точно выполню. Первое так совсем легко.
    avatar
    Это могут большинство. И это большинство было бы в + если бы это делали согласно тому как они могут.
    avatar
    С точки зрения дохода компании, безусловно предпочтителен второй вариант. И это совершенно не зависит от опытности трейдера — просто компании стратегически выгодны трейдеры, выполняющие условия п.2.
    Странно другое — как с достаточно большим опытом, компания не знает об этом сама;) Даже если это завуалированный через вопросник отбор, все-равно странно…
    avatar
    ..., в этом-то и проблема. То, что нам кажется простым со своей стороны, для других трейдеров может оказаться невыполнимой задачей. Поэтому, перед тем как сделать, спрашиваем.
    avatar
    DayTraderClub, 
    ну смотрите. «Сделать» вам нужно доход или набор трейдеров? Видимо первое. Т.е. не набрать вопреки всему, а чтобы привлеченные люди генерировали стабильный доход и без разницы с опытом они большим или малым.
    Первый вопрос — можно ли 10-ти дневными тестами выявить перспективного трейдера? Ответ — нет.
    Можно ли отсеять неперспективных? Ответ — да.
    Может в группе вторых оказаться перспективный (условно по году) на период проведения тестов? Ответ — да.
    Второй вопрос — если вы согласны с такой постановкой вопросов и ответами на них, то чего ожидаете от тестов или зачем их проводить?
    avatar
    ..., вы правильно заметили, цель — отсеять неперспективных, кто, условно, не может решить школьные задачки. Проверить трейдера, кроме как на реальных деньгах, вариантов нет. Человек может себя вести адекватно и здраво рассуждать до тех пор, пока нажимает кнопку. Разные варианты встречали.
    avatar
    DayTraderClub, Проверить трейдера, кроме как на реальных деньгах, вариантов нет.
    Безусловно.
    avatar
    Профи не даст себя загнать в рамки одной недели и уж тем более в рамки одного дня. 5/6 дней это мгновение для рынка. На мой вкус интрадей слишком опасен, хотя иногда конечно рынок дает возможность торговать и его. Но всё же основные деньги делаются на больших трендах. 
    avatar
    Стальные яйца, с трейлингом $200 можно на интрадей короткие свинги вести через MOO-MOC ордера. В америке наоборот тенденция, в ночь фонды до $10м стараются держать как можно меньше позиций. Вопрос в ликвид упирается на риске $2000/день, а для трейдеров Союза в большинстве это желаемая месячная доходность.
    avatar
    DayTraderClub, 
    Риск в день=2000$, при желаемой месячной доходности =2000$
    Вы считаете это эффективным?) Дело даже не в абсолютных цифрах, а в пропорции — риск/доходность, даже пусть и предполагаемая доходность. Если бы я так торговал — со мной бы «мама» не разговаривала. Видимо большинство трейдеров Союза далеко не профи — а просто члены клуба по интересам.) 
    ЗЫ: Интрадей для меня пройденный этап и там для себя я денег не нашел — сложно быть гением каждый день. )
    Наверное у кого то всё иначе...
    Удачи;)
    avatar
    Стальные яйца, в широком смысле, цели до $2000 / мес можно решать через интрадей, при этом не подразумевается ежедневная торговля, зачем нажимать кнопки когда ситуация ещё только зреет? И дейлосса $400 для этого будет достаточно. Потом из интрадейщиков, на вашем примере, выходят хорошие среднесрочники. Потому что столкнулись, обдумали и пережили большое количество торговых ситуаций.
    avatar
    DayTraderClub, 
    это да — интрадей дает колоссальный опыт = фундамент для роста и развития.
    avatar

    теги блога Daytrader

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн