Блог им. Geist

Государства как трейдеры

    • 10 октября 2016, 19:11
    • |
    • Geist
  • Еще
  
Рассматривал тут разные картинки в поисках ответов на вечные вопросы «что делать?», «кто виноват?» и «где деньги, Зин?», и вдруг подумал, что если государства рассматривать как трейдеров, а прирост их ВВП как рост депозита, то их результаты за 25 лет (1990-2015) можно увидеть на картинке ниже. 

Комментировать не стану, я ленивый + это как раз картинка, которая может заменить 1000 слов. 
 
Государства как трейдеры


    ★6
    74 комментария
    0
    Вот эта картинка наглядно и демонстрирует, что есть ложь, пи@дежь и рост ВВП. Одна Украина, как ни странно, в зоне здравого смысла.
    avatar
    Андрей Ермошко
    +2
    Андрей Ермошко, правильно ли я понял, что ситуация по Украине должна рассматриваться как перемога?
    avatar
    Geist
    Geist, Нет, конечно! Просто им во время майданов и прочего бардака некогда было заниматься рисованием липовых показателей ВВП.
    avatar
    Андрей Ермошко
    +2
    Андрей Ермошко, ну т.е. у остальных показатели тоже липовые, просто у них было время их нарисовать, потому что не было бардака и майданов, я верно уловил суть?
    avatar
    Geist
    -1
    Geist, Верно! Это всё государственная статистика, т.е. враньё, выгодное властям. Например, в Китае при хорошем «типа росте ВВП» потребление электроэнергии и объём грузоперевозок падает на 20%. Как это возможно. Ответ прост — ЛИПА.
    avatar
    Андрей Ермошко
    +2
    Андрей Ермошко, ну, если вы съездите в Китай и спросите у китайца стал ли он жить лучше за эти 25 лет, ответ будет однозначный. 

    Так что теоретизировать про липу можно много, но если 25 лет назад у китайцев (условно) был 1 велосипед на 1000 человек, а сейчас 20 машин на 100, то ваша теория немного стоит.

    Конечно, если не предполагать, что условные китайцы получают всё от инопланетян. ;)
    avatar
    Geist
    -1
    Geist, Да, но если они и стали жить лучше в моменте, то только за счёт набранных огромных долгов. А на этом и строится фиктивный рост ВВП. Поэтому — ЛИПА!
    Скоро будет расплата за это!
    avatar
    Андрей Ермошко
    +3
    Андрей Ермошко, ок, не вижу смысла продолжать дискуссию из-за диаметрально противоположных взглядов на фундаментальные основы экономики ;)
    avatar
    Geist
    +5
    Geist, У них своя тактика — они очень хитрые...




    avatar
    Пыльный заяц
    +1
    Пыльный заяц, день вина?
    avatar
    Geist
    +2
    Geist, Он… Осталось определить какого — сухого, полусухого, красного, белого, десертного… Вариантов много...
     Венчать все должна неделя самогона…
    avatar
    Пыльный заяц
    +2
    Пыльный заяц, я в стакан не заглядывал, но по слухам там все равно, лишь бы плескалось и имело градус.
    avatar
    Geist
    Цифры обманчивы, особенно когда я сам ими занимаюсь; по этому поводу справедливо высказывание, приписываемое Дизраэли: «Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика».

    — Марк Твен, 5 июля 1907 г.

    avatar
    🗝Багатенький Буратина
    +2
    Круууть!!! Впечатляет!
    avatar
    Mari-Sha
    +2
    Учитывая что мы треть этого периода в полной жопе были неплохой результат, но в сравнении с другими не впечатляет.
    avatar
    Азат Туктаров
    +2
    Азат Туктаров, Это чего — мы треть срока пикировали, пиндосы в это время нас увлеченно грабили, а по итогу мы все равно их сделали?

     Не, Вольдемар велИк, чо уж там…

    Хохлы конечно отличились… и поделом…
    avatar
    Пыльный заяц
    +2
    Азат Туктаров, большой депо трудней растить, если упрощать.

    Китаец, допустим, в 1990-м жил на 25 долларов в месяц, а теперь получает 400 — вот и получается.
    avatar
    Geist
    +3
    Geist, это да, СССР богатое наследство оставил, на долго хватило просирать.
    avatar
    Азат Туктаров
    +2
    Азат Туктаров, угу, если бы нормальные управленцы вовремя пришли и его аккуратно перестроили, а не на куски разломали бы с кровью, а потом еще и разграбили, трудно представить, во что бы он мог вырасти.

    Но назад не отмотать, увы. 
    avatar
    Geist
    +2
    Экваториальная Гвинея всех порвала… все! решил… эмигрирую в эту чудо-страну ))) Кто со мной?
    avatar
    Borrris
    +1
    Borrris, шило на мыло, или одну банановую на другую менять странно, не диверсификация) 
    avatar
    Аудитор
    +2
    Oleg Ger, В школе учились бы получше, глядишь не называли бы Россию банановой… Злой я сегодня, меня Вася обидел.
    avatar
    Borrris
    +5
    Borrris, может в Кабо Верде… я правда смутно представляю где это… но название красивое...)))
    avatar
    Александр (sm)
    +3
    Александр, Согласен Кабо-Верде название красивое, вроде как Дольче Вита или типа того… А Гвинея звучит стремновато, хоть и Экваториальная.
    avatar
    Borrris
    +2
    Borrris, по Гвинеям есть выбор: если не нравится Экваториальная, есть Папуа Новая ;)
    avatar
    Geist
    +1
    Geist, Ну как же может не нравиться страна с таким ростом ВВП ))))) Никаких Новых Папуа, только Экваториальная… хоть и боязно маненько.
    avatar
    Borrris
    +2
    Geist, Не, всяким диким неграм, из всяких диких Гвиней, никогда не переплюнуь хлопцев из Свинеи Бессала…

    Последние достижения наших братьев меньших, все больше впечатляють и все больше радують:

    avatar
    Пыльный заяц
    +3
    Александр, кабо-верде — острова Зелёного мыса. В Атлантике, вблизи западной Африки. На острове Сал аэродром подскока при перелётах в Латинскую Америку, гостинница Аэрофлота (была).
    Пейзаж на этом острове Зеленого Мыса примерно как на Марсе — дюны ослепительно белого песка и синее небо.
    previews.123rf.com/images/sam74100/sam741001501/sam74100150100011/35113254-Aerial-view-of-Santa-Maria-in-Sal-Island-Cape-Verde-Cabo-Verde-Stock-Photo.jpg
    avatar
    Hedgehog
    +1
    Необычно наблюдать Японию между Киргизией и Таджикистаном
    avatar
    Длинный
    +1
     В Эфиопии я смотрю тоже не лаптем щи хлебают :) А нам Америка не дает расти нормально, пристроилась сзади и… не дает расти в общем.
    avatar
    Borrris
    +4
    чета Барбадос как то слабо...(((
    я помню в школе на уроке географии запарился его на карте искать… потому как не там искал..)))) 
    avatar
    Александр (sm)
    +1
    Александр, теперь Сент-Кинт и Невис пошукайте) 
    avatar
    Аудитор
    +2
    Oleg Ger, не нужно грязи, Сент-Киттс и Невис — это святое для некоторых людей ;)
    avatar
    Geist
    РФ/США — это капец. 
    avatar
    Аудитор
    +2
    Oleg Ger, Их бесмысленно сравнивать. Разная база. К ларьку пристроить еще ларек очень просто. А открыть рядом еще один гипермаркет — очень сложно
    avatar
    Евгений Черных
    kbrobot.ru, вот в первоисточнике этого графика есть группировка по странам

    data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.CD

    Euro area выросла в 2,5 раза, Северная Америка — почти в 3 раза итд
    avatar
    Lev Novikov
    Ребята, все такие сравнения (только % без абсолют значений) не правильны. У многих стран возникает «эффект низкой базы». 
    Для тех кто не сталкивался, поясню на примере
    У Васи был рубль, а у Пети 1000. Вася надыбал еще 100 руб, а Петя 500. В Итоге Вася молодец 1000%, а Петя всего 50%.
    avatar
    Длинный
    +3
    Длинный, всё верно, в лоб сравнивать нельзя, потому что депозит в 10к рублей легче разогнать до 10 млн., чем депозит в 10 млн. хотя бы до 100.

    Те не менее, есть что сравнивать и о чем думать, особенно если думать о деталях по ряду стран.
    avatar
    Geist
    +3
    Длинный, Cпасибо, Кэп, что не забываешь нас, убогих…
    avatar
    Пыльный заяц
    +4
    Длинный, Это так. Но! Васе с одним рублем сделать еще сто — это подвиг, а Пете с 1000 рублями всего  500 сделать — это лохануться. Так что Вася круче Пети по любому.
    avatar
    fot1985
    +2
    Длинный, А если бы Петя обратился к политикам или банкирам, то они бы из его надыбанных 500 рублей надули пузырь в 50000 рублей. И всё было бы красиво и при высокой базе. Это я всё к тому, что цифры ВВП не несут вообще никакой информации! ЛАЖА ЭТО! Для дураков. Но зарабатывать на этом можно, если в нужный момент присоединяться к дуракам.
    avatar
    Андрей Ермошко
    +1
    Андрей Ермошко, Cоглашусь — вешать надо в граммах, а мерить в штуках…
    avatar
    Пыльный заяц
    +1
    Длинный, Это всё понятно, что неправильного-то? Это сравнение показывает кто добился значительного прогресса относительно того, что было.
    avatar
    Hedgehog
    Длинный, похоже, что таблица и пост затевались ради одной последней строчки
    avatar
    Lev Novikov
    +1
    Lev, не нужно фантазировать, коллега и искать злой умысел. 

    Даже старик Фрейд вам может подтвердить, что иногда сигара — это просто сигара.
    avatar
    Geist
    Нужно эту картинку  не в процентах строить а в баксах, тогда реально будет понятно
    avatar
    Алексей Никитин
    +1
    Алексей Никитин, это график темпов роста ВВП. Если вам хочется увидеть ВВП, выраженный в долларах, то посмотрите на соответствующие графики, их полно на любой вкус.
    avatar
    Geist
    Интересно, а данные по России за 1990 год — это данные СССР, или РСФСР?
    avatar
    Andrew_Kl
    Andrew_Kl, судя по графику РСФСР

    Вот он
    avatar
    Geist
    Geist, Да. Вообще странно. Рост какой-то маленький получается.
    avatar
    Andrew_Kl
    +1
    Andrew_Kl, цифры не мои, я просто разместил объяву ©
    ;)
    avatar
    Geist
    Geist, К Вам никаких претензий. Спасибо за информацию. Есть над чем подумать. Например, насколько по ВВП вообще можно судить о развитии страны. Тем более рассчитанному по ППС.
    avatar
    Andrew_Kl
    +1
    Andrew_Kl, да, там если глубже копать, смотреть графики по странам и т.д., можно много чего накопать. Для трейдинга пользы не особо, но для общего развития и чтобы мозг не плесневел — вполне.
    avatar
    Geist
    Andrew_Kl, Как раз по ППС можно. Отдалённо. Но в целом, ВВП — это полная туфта. Кто-то приводил пример: вы травку в своём дворе подстригли сами. Но всё равно, считается, что эту работу должен был делать наёмный рабочий, а ему полагается, скажем $100, вот и вырос ВВП. А что, травка-то подстрижена, работа выполнена, экономическая мощь страны выросла ... 
    avatar
    Hedgehog
    Hedgehog, Ну здесь хоть трава подстрижена )). Еще вариант — импортер (не розничный торговец, а именно импортер) закупил товар за 1000 дол, заплатил пошлину, ну скажем 100 дол и НДС 198 дол. добавил туда свои 102 дол и продал за 1400 дол рознице. В ВВП попадет 400 долларов, да еще и по ППС )). А по факту ничего не произведено вообще. Да и прибыль компании совсем не 400 дол.
    avatar
    Andrew_Kl
    +1
    Hedgehog, 
    Но всё равно, считается, что эту работу должен был делать наёмный рабочий, а ему полагается, скажем $100, вот и вырос ВВП.

    Я не понял, как это может считаться и тем более попадать в стату: для этого нужно знать всё о существующих в стране газонах. 

    И есть и обратные ситуации: когда работа делается реально, но в стату не попадает — теневой рынок. Он в любом случае больше того, что может попасть в стату по предложенной вами схеме с газонами.
    avatar
    Geist
    Geist, 
    для этого нужно знать всё о существующих в стране газонах.
    У них статистика развита (налоговая служба не дремлет). А еще можно траву красить:
    inosmi.ru/usa/20120728/195660176.html
    теневой рынок

    Ну так они, чтобы ВВП увеличить, начинают включать в подсчёт доходы от проституции и продажи наркотиков ...

    Нужен какой-то другой, реальный показатель производимого продукта, без воздуха…
    avatar
    Hedgehog
    +2

    Andrew_Kl, дык в 90-м еще был СССР и производство еще вовсю перло. Аффтару надо было тогда брать цифры с 2000 года.

    Тогда парашляндия конечно была бы еще ниже, а вот Россия явно бы пиндосию обогнала бы раза в 2

    avatar
    Petr S
    Petr S, Нижняя точка была в 1998 году. К 2000, по сравнению с 1998 ВВП вырос на 30 %.
    avatar
    Andrew_Kl
    +1
    Geist, Надо с 1999 смотреть, после кризиса. 
    avatar
    Hedgehog
    +1
    Hedgehog, смотреть на кого/что? И про какой кризис речь?
    avatar
    Geist
    Geist, Дефолт был в 1998, забыли? А смотреть, если нас интересует новейшая история России, следует с 1999-2000 — прихода Путина, ухода Ельцина, потому как тогда что-то стало меняться. А так, без привязки, различные страны имели различные периоды падения и роста …
    avatar
    Hedgehog
    +1
    Hedgehog, понял, о чем вы. Я не смотрел конкретно Россию. Я просто увидел таблицу, где кто-то свел все данные по куче стран за 25 лет и решил показать народу. 
    avatar
    Geist
    +1
    во сколько долг превышает ВВП в %
    avatar
    Ragnar
    +1
    Игорь Меняйлов, было бы интересно совместить, но трудно понять как, да и работа огромная.
    avatar
    Geist
    Geist, там же все совместили в реальном времени, смотри.
    avatar
    Ragnar
    +1
     Эффект  «высокой базы» особенно на примере Украины виден…
    avatar
    Азат Туктаров
    +1
    Vlаdimi®, я бы не торопился с оценкой, коллега. Статистика ведь с 1990-го. Если предположить, что они не перестали строить коммунизм, тогда ситуация выглядит иначе — при коммунизме деньги-то должны исчезнуть!

    А уж как они исчезнут из страны, это уже детали, я бы так сказал ;)
    avatar
    Geist
    +2
    Vlаdimi®, понятно одно: виноваты во всем москали.
    avatar
    Geist
    +2
    Максимальный ВВП Украины был при злом Яныке, в 2013.
    После того, как его прогнали, в 2013: -28.1%, 2014: -31.3%
    О це темпы!
    avatar
    Hedgehog

    полезные записи за 24 часа

    ★12 21 Гениальные инсайты от Чарли Мангера, часть II
    ★12 9 Качественные исторические данные, десятки лет истории
    ★8 26 3,8 млн инвесторов поднимали экономику с колен. Подняли?
    ★7 53 Меня всегда забавляло тимофейское чтиво
    ★5 51 Не могу сдержаться.
    ★5 24 Сбер поднял мне внезапно платеж по ипотеке и увеличил ее на 1.5%
    ★5 103 Офз/вклады путь к нищете?
    ★4 14 Самолет (SMLT). Отчет 2Q 2024. Дивиденды. Перспективы.
    ★3 10 ⭐️Итоги недели на финансовых рынках🗓
    ★3 27 Худшие акции , входящие в индекс Мосбиржи
    +144 53 Меня всегда забавляло тимофейское чтиво
    +123 21 Гениальные инсайты от Чарли Мангера, часть II
    +97 103 Офз/вклады путь к нищете?
    +83 43 Отрицательное снижение М2 продолжается
    +82 51 Не могу сдержаться.
    +73 27 Худшие акции , входящие в индекс Мосбиржи
    +68 21 Модификации моей торговли 2022-2023
    +63 26 3,8 млн инвесторов поднимали экономику с колен. Подняли?
    +51 24 Сбер поднял мне внезапно платеж по ипотеке и увеличил ее на 1.5%
    +48 32 Госдума мало-помалу формирует национальную идею для России

    самые обсуждаемые сегодня

    103к Офз/вклады путь к нищете?
    84к за что воюют русские "украинцы"...
    60к Как вы поступили-бы?
    53к Про нефть
    53к Меня всегда забавляло тимофейское чтиво
    51к Не могу сдержаться.
    43к Почему падают золотые облигации Селигдара
    43к Отрицательное снижение М2 продолжается
    39к ⚡Мир в обмен на территории согласован - Financial Times.
    36к Проект налога на бездетность в России.

    Календарь: акции | экономика | облигации

    06/10 KBSB: закрытие реестра по дивидендам 20,14612657 руб
    06/10 ZAYM: закрытие реестра по дивидендам 12,02 руб.
    07/10 TATN: последний день с дивидендом 38,2 руб
    07/10 TATNP: последний день с дивидендом 38,2 руб
    Добавить событие
    Перейти в календарь

    торговые сигналы

    16:49 0 Жёлто-коричневая книга дэй-трейдинга. (с) Начало публикации .
    14:27 0 Анализ рынка на неделю 7-11 октября. Бычья ловушка еще неотработана! Рынки в эйфории! Прогноз рубля!
    11:49 0 МТС дн в октябре 24 г
    09:23 0 Позиции на 07.10
    06:07 0 NYSE, IBM
    23:55 0 🔴 НЕФТЬ. BR-11.24 (BRХ4). Трейд-ШОРТ. Автоследование с Асланом Бероевым.
    21:04 0 🚩 TRXUSD. Один против рынка.
    17:02 1 🚩 Драгметаллы. Каждый раз новый максимум.
    16:51 0 Фьюч бренд дн октябрь 24 г
    16:51 1 🚩 Самолет. Ожидаю продолжение роста.
    Блог сигналов
    Лента сигналов

    корпоративные блоги

    +418001 Иволга Капитал
    +292862 Mozgovik
    +102931 Os_Engine
    +97006 Tickmill
    +62932 Т-Инвестиции
    +58992 БКС Мир инвестиций
    +30957 Финам Брокер
    +28520 LiveInvestingGroup
    +26785 Норникель
    +25438 Just2Trade
    Все компании

    теги блога Geist

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн