Блог им. agasfer

Американский долг никогда не будет погашен

    • 12 сентября 2016, 09:58
    • |
    • Agasfer
  • Еще
  Интересная статья вышла на Goldswitzerland.com. Очередное предсказание скорого краха Америки. В принципе все грамотно описано, но реальность в текущий момент сильно отличается от теоретических выкладок современных экономистов. Полный текст статьи finview.ru/2016/09/12/goldswitzerland-com-1/ 

После окончания президентского срока Рейгана, пришедшего к власти в 1981 году, исполнительную власть в США возглавляли еще 5 президентов, которые тратили все большее количество денег на покупку голосов избирателей для того, чтобы удерживаться у власти. Результатом этого стала невиданная до сих пор авантюра, связанная с печатанием денег. И разговор не только о центральных банках. Правительства, которые влезают в большие долги, также являются источником появления новых денег, поскольку эти деньги создаются из воздуха. Но худшее заключается в том, что правительство не имеет ни намерений, ни возможностей вернуть эти долги реальными деньгами. А значит американский долг может только испариться, когда страна объявит дефолт. Поскольку нет других путей погасить этот долг, дефолт правительства США по нему гарантирован в ближайшие годы. Но до этого ФРС и правительство США наводнит рынок деньгами реактивного самолета, так как вертолетных денег, очевидно, не хватит. Деньги реактивного самолета вызовут гиперинфляцию, но они никогда не смогут погасить долги, поскольку эти деньги могут лишь увеличить текущие долги с цифр, измеряемых триллионами, до цифр, измеряемых квадриллионами.
С 1960 ГОДА АМЕРИКАНСКИЙ БЮДЖЕТ НИ РАЗУ НЕ БЫЛ СВЕДЕН С ПРОФИЦИТОМ. С 1981 ГОДА ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОЛГ ВЫРОС В 22 РАЗА, А НАЛОГОВЫЕ ПОСТУПЛЕНИЯ – ТОЛЬКО В 5,8, И ЭТО ОЧЕВИДНОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО ТОГО, ЧТО ДОЛГ США НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОГАШЕН. ЕДИНСТВЕННОЕ РЕАЛИСТИЧНОЕ РЕШЕНИЕ ЭТОЙ ПРОБЛЕМЫ – ДЕФОЛТ И БАНКРОТСТВО.
★1
36 комментариев
а зачем его гасить?
надо только его обслуживать
billikid, если бы он не рос, это был бы вариант. Но он не просто растет, а с ускорением.
avatar
Geist, вы график стоимости обслуживания госдолга США видели?
он на минимуме за всю историю наблюдения
как по % ставкам, так и по размеру
billikid, когда народ набрал кучу ипотечных кредитов, что и вызвало в итоге ипотечный кризис 2007-8, ипотечные ставки тоже были на минимуме. А потом подросли и весь рынок ипотеки посыпался.

С долгом может приключиться та же история. Конечно, если ставки обслуживания долга будут оставаться околонулевыми еще долго, то и долг можно обслуживать еще долго. Вопрос лишь в том, смогут ли они такими оставаться, потому что если нет, то и долг обслуживать станет крайне трудно. И слова «за всю историю наблюдения» тоже не очень приятные в этом контексте, как по мне.
avatar
Geist, рынок недвижимости обрушился не потому-что «ставки подросли», а потому что
-благодаря лоббизму Гринспена и Клинтона были существенно ослаблены регулятивные требования к заемщикам, и на рынок хлынул сабпрайм
-иза этого цены в космос улетали
-какие бы  тебя ставки низки не были — если ты не можешь платить %%, а зарабатываешь только на рефинансировании — то на последнем этапе все рушиться — бидов больше нет

вот когда на американ. госдолг не будет покупателей — вот тогда все и грохнется, а ставки тут не при чем
billikid, все верно про сабпрайм и прочее, но рост ставок стал триггером, который обвалил ипотечный рынок, я про это говорил. 

А что касается долга, ну так он вырос на 70% только при Обаме, всего за 8 лет. И уже поговаривают о возможном росте еще на 50% (до 30 трлн.) к 2030-му. Возможно, вы знаете покупателей с бездонными карманами, мне такие неизвестны. А поэтому (и по темпам роста) рассматриваю долг как пузырь.

А вообще спор у нас околорелигиозный ;)
avatar
billikid, если Вы трейдер, то знаете, возможно, что котировки имеют свойство иногда отскакивать от минимумов к максимумам)))
avatar
billikid, Да но только при Обаме госдолг вырос в два раза!!! А ставки не будут низкими вечно, рано или поздно ставки ФРС придется поднять, а следовательно возрастут и %% по госдолгу, так как последующие выпуски облигаций будут под больший %, скорее всего возрастет % и по облигациям находящимся в обращении… А все это сильно осложнит обслуживание долга, который только увеличивается и увеличивается… Дела в США не так уж и хороши…
avatar
Олег Каширин, а с чего расти %% по обращаюмся  бондам расти?
 с плавающей ставкой очень мало
billikid, а с чего %% снизились? Я точно не в курсе, но как я понимаю, там тоже после каждого отчетного периода меняют ставку… Так же как и по нашим ОФЗ и корпоративным облигациям, но даже не это важно, главное, что они уже не в состоянии никак сдерживать рост госдолга, только при Обаме он вырос в 2 раза!!! Это очень очень опасная тенденция,  и игнорировать ее со словами «подумаешь они же обслуживают долг» не стоит…
avatar
Олег Каширин, передергиваете — не «подумаешь, они же»
принципиальное в возможности обслуживать госдолг — это его стоимость на длинном конце кривой
за время Обамы госдолг хоть и увеличился в 2 раза, но стоимость его обслуживания на ДЕСЯТИЛЕТИЕ будет ниже, чем до Обамы

т.е. до Обамы обслуживать госдолг было ДОРОЖЕ в абсолютной величине, чем при Обаме при увеличении госдолга в 2 раза+

т.е. у будущей администрации есть лет 10, чтобы придумать как ПОТОМ его обслуживать при росте ставок
billikid, Не все так просто и радужно чтобы сохранять спокойствие и делать вид, что все нормально...
    Ты хоть понимаешь о чем ты говоришь? По твоему что госдолг у них будет расти, а обслуживание долга всегда снижаться?!
     Сейчас это просто совпало снижение ставки ФРС и увеличение долга, но этот «резерв» по снижению ставки все кончился, а долг и дальше растет!!!
     А сейчас все понимают, что ставку надо еще и поднимать иначе банкам не чем закрывать убытки от не возращенных кредитов что в США, что в ЕС и фондовый рынок залит под завязку, там уже у некоторых компаний Р/Е больше 30 и даже 50!!! 
      И на фоне всего этого госдолг США продолжает расти все быстрее и быстрее!!! Как и его обслуживание теперь будет только расти…
avatar
Олег Каширин, безусловно я понимаю, что я говорю :)
бюджетирование, это так скучно, когда надо реальные цифры сопоставлять, а не фантазировать
все данные есть в свободном доступе — объемы выпуска, их стоимость, сроки погашения и т.д.
сделать модель недолго

никто не говорит, что все радужно, только в мантру «мы все сдохнем» я не верю ооочнень давно
billikid, а я и не говорю, что мы все сдохнем, но то что надвигается серьезнейший кризис — это факт, и чем он проявиться в политике и экономике даже не возможно спрогнозировать... 
    Тебе не кажется странным, что на выбору пропихивают бабку которая одной ногой уже в могиле? А я вот допускаю, что они просто хотят списать на нее начало войны, бабка скоро сдохнет, а там и концы в воду, а уж представить все как агрессию России эти пропагандисты из США давно навострились... 
   
     
avatar

Японцы вообще имеют долг в 400% от ВВП, причем удволи его буквально лет за пять)

avatar
Тюренков Олег, вопрос в том, что скоро США не сможет обслуживать свой долг если будет набирать такими темпами а производительность труда и сбор налогов будет отставать.
avatar
agasfer, США тратит на обслуживание долга 6% ВВП. На медицину уходит 15%. На армию 5%. Так что поверьте — обслуживать свой долг они смогут еще очень долго
avatar
kbrobot.ru, ну если как недавно писали, что новый заемный доллар уже не ведет почти к росту ВВП, то рост долга без роста ВВП приведет к тому, что на обслуживание долга будут тратить гораздо больше 6% ВВП и им проще будет или девальвировать доллар или дефолт объявить. Как говориться Маленький долг – проблема должника. Большой долг – проблема кредитора.
avatar
agasfer, это скоро ещё Ленин пророчил
avatar
у многих долги растут и будут расти до мировой перезагрузки. вычислить  бы когда она начнется
avatar
Когда Америке вздумается списать долг, его спишут с себя все перед всеми, под шумок, сейчас самое время наберать долги и пользоваться, беспечно жизнью в ближайшее время не поживем… кто не успел, тот не успел ;-( на высшем уровне уже все это прорабатывается по полной программе.
avatar
как можно дефолтнуть, если долг в собственной валюте?
avatar
А они его должны гасить?
avatar
Sahsa, конечно должны, а иначе его надо называть не долгом, а пожертвованиями. А если они не могут погасить долг, значит они на грани и скоро начнутся проблемы с его обслуживанием, а это дефолт и банкротство. 
avatar

Как вариант могут попробовать отрицательные процентные ставки, это сейчас модно.

avatar
С 1960 ГОДА АМЕРИКАНСКИЙ БЮДЖЕТ НИ РАЗУ НЕ БЫЛ СВЕДЕН С ПРОФИЦИТОМ.

Вранье.


avatar
nevik,  Большинство людей уверены, что Клинтон управлялся с американской экономикой особенно умело и в его президентство впервые за 35 лет возник профицит бюджета. Но в чем Администрация Клинтона преуспела особенно хорошо, так это в фальсификации статистики, а не в создании бюджетного профицита. Каждый год президентства Клинтона федеральный долг правительства рос, несмотря на публикуемые профициты бюджета. И когда Клинтон покинул офис в 2001 году долг вырос еще на $1,6 трлн. до $5,7 трлн.
http://finview.ru/2016/09/12/goldswitzerland-com-1/
avatar
Люди когда-нибудь научатся проверять факты?

www.factcheck.org/2008/02/the-budget-and-deficit-under-clinton/

По-моему, единственная цель размещения подобных ссылок на нулевые сайты — повышение ТИЦа за счет смарт лаба.
avatar
Какие к чёрту долги? ФРС — сделает эмиссию на десятки  триллионов $ лет за 7 и всё ок.   долга нет по сути.
avatar
Bender_v, ;)

А инфляцию ФРС при таком раскладе куда денет?
avatar
посмотрите структуру госдолга, большая часть это долги внутри страны и мизерная внешний долг.
хотя смысл об этом писать, кому надо давно всё знают. а тут опять ольгинские 15 рублёвки шалят перед выборами.
avatar
Илья, Нам бы насчет мизернистости внешнего долгу…
avatar
ЕДИНСТВЕННОЕ РЕАЛИСТИЧНОЕ РЕШЕНИЕ ЭТОЙ ПРОБЛЕМЫ – ДЕФОЛТ И БАНКРОТСТВО.
это будет конец света, — Билл)))
avatar
…  игра…
avatar
В США уже один раз был период стагфляции, около 15 лет, между 66 и 82 годами. И выход из этого периода был болезненным. 
Сейчас ситуация, имхо, намного хуже, потому что накоплен не только бОльший госдолг, но еще и огромные социальные обязательства, в первую очередь пенсионные и медицинские, которые напоминают пирамиду. 
Но США — величайшая экономика мира и пока еще может маскировать проблемы и платить по текущим счетам. Поэтому мы не знаем, когда эта пирамида обрушится, или хотя бы пойдет трещинами. 
В принципе, есть шанс и разобрать её, за счет фактического сокращения социальных обязательств через управляемую инфляцию. Но это будет очень больно и не факт, что какой-нибудь презик решится на подобное, пока гонят зайца дальше, и уповают на авось и войны и катастрофы  вне США.
avatar
Почему все говоря про америку? в японии долг больше в 2 раза чем в америке к своему ВВП
avatar

теги блога Agasfer

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн