Блог им. sdfrt

Мой будущий офшор

Время идет и я все больше склоняюсь к мысли об открытии своего офшора.Звонил моему американскому брокеру по этой теме-они против офшорных фирм ничего не имеют и согласны открыть брокерский счет для офшора любой юрисдикции без исключений.Посмотрел юрисдикции и наиболее приемлемыми мне показались Сейшелы и BVI.При выборе банка для офшора есть пожелание наименьших расходов на содержание.Банк будет очень редко использоваться-только для переводов экстренных, деньги на этом счете храниться не будут.Также есть сомнения необходим ли номинальный сервис?
Есть ли опытные люди в этом деле? Может ли кто подсказать по этой теме что и как будет лучше организовать?
Мой будущий офшор


★19
87 комментариев
Все начинать нужно именно с банка. Все проблемы там.
avatar
Дар Ветер, какой посоветуешь?
avatar
Дар Ветер, с банка не получится начать, потому что пока нет оффшора, банк не сможет сказать, откроет ли он счет на него.
avatar
Geist, они свои толкают ток в путь…
avatar
xxxxx, не очень понял, коллега, кто они — банки? 
avatar
Geist, ага… сами банки предлагают конторы. и если уж дошло этого, то лучше у них брать.меньше мозг выносить будут.

но случай сумрака, не тот случай… ему офшор не нужен-)
avatar
xxxxx, ну да, если сами банки предлагают, то лучше у них, конечно. Но это только островные банки предлагают, видимо, в смысле оффшорные. ;) Более-менее приличные не любят такие расклады.
avatar
офшор только для переводов? зачем?
avatar
hals, офшор для торговли на американских биржах и для безопасности денег от власти нашей раши.
avatar
Сумрак, деньги у брокера в США, какая опасность от местных властей?
avatar
hals, павильенщики в Москве 20 лет спокойно работавшие в своих павильенах тоже не ожидали никакой опасности, но их снесли
я нехочу чтобы меня власть нашей раши оставила без денег по какой-либо причине
avatar
Сумрак, я думаю вы вряд ли являетесь законопослушным налогоплательщик, и свой брокерский счет в США не светили, без денег вас смогут оставить только путем закрытия границы, но офшор при таком раскладе то же не поможет
avatar
hals, мой российский брокер знает где я открыл счет-я от него делал перевод и присылал ему копию открытия счета у американского брокера
avatar
Сумрак, заметайте следы делайте ACATS, амеры не выдадут )))
avatar
hals, ACATS? Это аббревиатура — «заявление в агенты Госдепа»? 

Вестников, ))) нет я не предлагаю, Родину продавать,
все проще, Automated Customer Account Transfer Service
avatar
hals, та не какой… просто слово красивое\новое ОФШОР-)
avatar
Сумрак, ну если честно… ты вообще на вопрос не ответил-)
для торговли на амер.рынке не обязательно быть юриком...
офшор не является гарантом сохранения бабла...
ну так зачем те офшор?
avatar
xxxxx, гарантом сохранения бабла является мой американских брокер, а офшор нужен чтобы оптимизировать налогообложения
avatar
Сумрак, каким это образом ты оптимизируешь?
да… согласен, контора в правильной юрисдикции. 
т.е. она налоги не платит.
но бенефициар то ты! а вот ты то должен… придти в нашу налоговую и доложить усе, ну или хотяб 13%. а если не доложил… то пистец те-)
avatar
xxxxx, этот вопрос будет рассмотрен после открытия офшора
avatar
Сумрак, не… ты его сейчас рассмотри, потом тупо выкинешь бабло-)
сомнительно… но есть такой вариант- ты покупаешь контору например в белизе, мутишь там типа бурную деятельность. вплоть до того что себя на работу взял главным мозгом и ввиду того, что ты работаешь тама выбираешь где платить налог. общем налог нужно где либо платить полюбому… или когда ты станешь большим и красивым, обязательно тебя кто то захочет полюбить-)
avatar
xxxxx, вполне такое возможно
avatar
xxxxx, челу захотелось лишний раз поднять волну поравалить. 
Вестников, ну тогда сначала нужно ему пробить… сколько платят трейдеры в америке налогов-)
avatar
Сумрак, Да, желательно денежки спрятать. Только я не пойму почему просто нельзя открыть счет физику в InteractiveBrokers?!
avatar
kbrobot.ru, там я весной еще открыл, но придется платить в рублях, а курс скачет и может случится так что в долларах нет прибыли, а рубль упал и значит есть прибыль в рублях-надо платить налог
avatar
Также есть сомнения необходим ли номинальный сервис?

Номинальный сервис не нужен, ты же не на бюджет завязан! Директор — ты по найму, бенефициар — ХЗ. Если не будешь кричать на каждом углу, то никто и никогда и не узнает.

avatar
Egorax, понятно, спасибо
а насчет банка-какой для этого дела будет более подходящим?
avatar
Egorax, ну если он не владелец… то где логика сохранности денег?
avatar
xxxxx, не маленький же, разберется кого куда вписывать ))
avatar
Читаю этот пост, напевая:" Магадан..."
avatar
Имхо даже если офшор транзитный у брока деньги лежат от имени офшора, и при желании собственник офшора может вас скинуть с директората и вывести деньги на счет офшора без вас

лучше уж наличку перетаскать в латвийский банк на свое имя и уже из него заводить деньги
avatar
FrBr, я и буду собственником офшора
avatar
Сумрак, эмм я не уверен конешн но разве схемы где нет местного номиналас 51% доли еще существуют  ? 

avatar
FrBr, можно зиц-председателя купить для подписей, он заранее подписывает необходимые для безопасности документы
но вероятно номинальщик будет не нужен
avatar
Чтобы что-то подсказывать, нужно понимать, с какими конкретными целями создается оффшор. Из вашего поста это непонятно.
avatar
Geist, офшор для торговли через американского брокера, для безопасности и оптимизации налогообложения.
avatar
Сумрак, как физик и нерез для амеров, ты не будешь платить им налоги. не нужен тебе оффшор.
avatar
К.О'Тяра, зато в России из-за перепадов курса мне придется платить в рублях налог даже если в долларах не будет прибыли
рубль упал к доллару-надо платить налог так как в рублях у меня стало больше денег-дебилизм
avatar
Сумрак, ну, чтоб в раше платить, тебе надо самому декларацию подавать!
avatar
Сумрак, программное обеспечение, провайдер ликвидности, кто будет поставлять?
avatar
ВЛАДИМИР КАМЫШАНОВ, какое еще програмное обеспечение? у брокера торговая платформа есть бесплатная-мне больше ничего и не надо
avatar
Сумрак, а вы просто счет открыть  не брокерскую ком.                 
avatar
FrBr, наличку перетаскать в латвийский банк
боюсь, что это проблематично по нынешним временам

avatar
Сумрак, хотите сделать все грамотно? Обратитесь в российскую юридическую фирму. Вам нужны советы теоретиков или практиков? Тем более за 2014-2016гг в налоговое и валютное законодательство РФ внесены значительные изменения. И, кстати, амнистия завершилась, поэтому к организации схемы следует отнестись с еще бОльшим вниманием.
avatar
nevik, спасибо проконсультирують у юристов.
avatar
Сумрак, если действительно бабла много… лучший вариант открыть счет в шв.банке, имеющего доступ к торговле(таких дохрена).
только вот не факт что откроют-))
и вопрос… от куда бабло все равно встанет?
паспорт\морда\прописка\инн\адрес налоговой и типа того… все будет запрошено, вне зависимости от того пойдешь ты от себя туда или зайдешь с офшором(бенефициаром то будешь один хер ты).
avatar
xxxxx, у швейцаров банки хоть и надежны, но и с ними может случится нежданчик, поэтому через американского брокера будет понадежнее торговать
avatar
Для затравки, чтобы серьезнее к вопросу отнеслись ;) Предположим, вы росс физик-резидент, открыли счет у иностранного брокера, перевели средства. Думаете все хорошо? Неа. По действующему валютному законодательству выручка от реализации иностранного финансового инструмента должна зачисляться на счет в российский банк. Не спрашивайте, как это сделать при торговле фьючерсами, американскими акциями или форексом. Российским законодателям не до финансовых тонкостей. Штраф за нарушение — от 75 до 100% суммы, не зачисленной в росс банк.

Поправки с уточнениями в соответствующие статьи, разрешающие не зачислять выручку от продажи акций, облигаций и др, внесены в Госдуму. Ожидается, что будут рассмотрены на осенней сессии ГД.

Хорошие юристы помогут вам минимизировать риски нарушений валютного и налогового зак-ства. Удачи.
avatar
nevik, а если рос физик компанию откроет в  офшор?
avatar
ВЛАДИМИР КАМЫШАНОВ, тогда он попадёт под закон о КИК))
avatar
nevik, 
Не спрашивайте, как это сделать при торговле фьючерсами, американскими акциями или форексом. Российским законодателям не до финансовых тонкостей. Штраф за нарушение — от 75 до 100% суммы, не зачисленной в росс банк.
При торговле через американского брокера все эти вопросы просто решаются. Нет проблем и нет штрафов. А вот при наличии счета в зарубежном банке и торговлю через зарубежный банк — да, все так.
avatar
Цена: можно уложиться в $1500
Банк: прибалтийские открывают, стоимость 300-350 евро
Расходы: ежегодно $1000-1200 только за продление деятельности компании.
Брокер открывает счет на офшор, но подозрение вызывает номинал, будут долго пытать, где фактический адрес компании и почему. Счет будут открывать долго. Если откроют.
У брокера для компании может быть все платным, для индивидуальных трейдеров — бесплатно.
Налоги на компанию нулевые, но по закону вы обязаны сообщить в налоговую по месту жительства, что у вас есть бизнес за рубежом, даже и особенно, если есть номинальный директор, а вы реальный бенефициар. Налоги НДФЛ все равно обязаны платить.
avatar
margin, брокеру звонил-все будет открыто без проблем
да для юриков котировки намного дороже, но я могу ничего не подключать вообще, а использовать котировки моего физического счета и торговать на юрике-этот вопрос у брокера уточнял уже
avatar
Сумрак, я понимаю, что вы звонили, но когда документы придут брокеру, то ими будет заниматься не тот, кто в поддержке отвечает, а тот, кто несет ответственность за оформление счета по закону. Брокер ваш IB? Номинал точно вызовет вопросы, так же как и адрес фактического нахождения бизнеса — это обязательно по Patriot Act.  Я вам по опыту говорю. Потом, весной после «панамских бумаг» все эти Белизы включены в «черный список » ФАТФ
avatar
margin, да я могу и без номинала обойтись
и адрес будет нормальный и все бумаги нормальные
я не резидент америки и налоги там не плачу-нет им дела до моих налогов
avatar
Сумрак, я так понимаю, что он вам даром не нужен). Лучше всего все делать по закону без подставных лиц. Если вы проведете себя трейдером и положите себе з/п, то будете платить с нее налоги. Это оптимизация.
avatar
margin, налог с зарплаты трейдером? и сколько налог будет?
avatar
Сумрак, 13% НДФЛ
avatar
margin, это я и так плачу
avatar
Сумрак, а так вы будете часть прибыли выводить из-под НДФЛ и относить на счет компании. Например, заработали 50 000, из них получили 10 000 и на них заплатили НДФЛ, а на 40 000 ничего не заплатили.
avatar
margin, так компания ведь тоже будет с остальной прибыли платить налог
avatar
margin, интересно как работают кухни бинарные опционы выше ниже в РФ этих фирмы наверно не имеют не провайдера ликвидности с выходом. картинки копируют и поставляют клиентам . Как они пере законодательством отчитаются.
avatar
ВЛАДИМИР КАМЫШАНОВ, они никак не отчитываются. Фактически на любую «кухню» можно навести полицию. 
avatar
в номиналох смысла мало, потому что комплайнс всех западные брокера и банки требует раскрывать реальных бенифициаров.
avatar
И еще есть один вопрос-могу ли я в своем офшоре занимать должность и платить себе любую зарплату или дивиденды, чтобы уменьшить налогооблагаемую базу? или в этом деле есть какие-то ограничения?
avatar
Сумрак, да, можете. Но платить налоги будете все равно. 
avatar
margin, вот и хотелось бы узнать как и на сколько можно уменьшить базу.чтобы налогов пришлось платить минимум
avatar
Сумрак, варианты есть.)
avatar
margin, секрет?
avatar
Сумрак, а вы хотите, чтобы я писала об этом публично?)
avatar
margin, ну можно мне в личку написать возможные способы законного сокращения налоговой базы
avatar
Сумрак, я торгую от лица своей фирмы, но у нас не оффшор, а европейское LLC с низким налогообложением (при годовой прибыли до 300к евро — 5%, что меня пока устраивает). Счёт в нормальном европейском банке, корпоративные карты итд. Регистрация компании занимает пару дней и стоит в районе 300 евро, месячное обслуживание (банк+бухотчетность) — около 70 евро.

Есть законные способы оптимизировать личное налогообложение.
avatar
Lev, да это хорошее решение
avatar
Сумрак, если нужны детали, то лучше в личку, я не готов в публичном поле это обсуждать.
avatar
Сумрак, Блин… Вот, вроде, разумный Вы человек, а хернёй страдаете...
Все( ну или почти все, но Вы не в «теме», так что для Вас — все)переводы из России денег за кордон «видны» финмониторингу. Так что, за вымя Вас потрогать — дело времени...
Вам нужно деньги перебросить за кордон. Как это делается? Легко!!! 
Но, я это описывать не буду здесь, даже в кличке. УК нужно чтить...
ЗЫ: одна подсказка… Дроп-технологии…
avatar
Виктор Иванов, деньги давно уже там
avatar
Сумрак, И чего тогда мозги всем еба… пудрить? Вы как не финансист всё спрашиваете, а как лох чилийский, уж извините. Фирму в том офшоре, что Вам больше нравится и делайте, что хотите!!!
avatar
сумрак почитайте статьи www.offshorewealth.info/ там много чего есть интересного.
Про банки выбирайте крупные с большой филиальной сетью, и нулевыми комиссиями в своих банкоматах.
avatar
frodox, понятно, спасибо
avatar
но с 2018 офшоры будут бесполезны, спасет только покупка гражданства.
avatar
nik, оптимизировать налоги надо будет и офшор более безопасен, чем любой российский банк
avatar
Полезная ссылка, список стран которые сдают русских налоговикам: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_191097/aa6b7cd72d05d36852ceaa8870ab8d476aaeea08/
ав
avatar
0KDQuNC90LDRgg==, с 2018 список будет намного больше.
avatar
После вступления Латвии в OECD в начале 16 г. происходит трансформация латвийских банков под директивы   ЕС и рекомендации FATF.Изменено законадательство, сменено руководство контролирующих банковский сектор структур.
Банки разделены на 3 группы .
 В белую отнесены шведские Swedbank ,SEB  и остатки национализированного/ сейчас американского /Parexbank -Citadele.
  Остальных проверяет  аудиторы  2 америк. компаний.Основная тема легализация средств нерезидентов.
Результат за 4 месяца один закрытый банк ,2 оштрафовано, один предупрежден.Один акционер арестован.Сейчас трясут Rietumu bank.
 До конца года все банки проведут анкетирование всех клиентов по результатам которых они имеют право отказать в обслуживание.
 Так что ситуация реально в латвийском банковском секторе изменяется в сторону ужесточения контроля над  денежными потоками.Так же с этого года процедура обмена информацией между фискальными органами Латвии и России мак. упрощена.
avatar

теги блога Сумрак

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн