Андрей Верников: Ложь гуру фондового рынка (13.07.16)

Андрей Верников, Сапунов гуру?

sergik99, 2 счета слил на РБК в открытую,
вряд ли ))))

Андрей Верников, 5000000+
ЛУЧШИЙ РОЛИК!!!

Андрей Верников, но «безымянного трейдера» хотелось бы услышать ещё раз ;)

Андрей Верников, не скажу что он гуру, но весьма неплохой результат показывает

Андрей К, +++

Андрей Черных, есть чёрный и белый! Привет околорынку!

dmitriy, как в фильме про Чапаева: Василь Иваныч, ты за коммунистов али за большевиков? Я Петька за партию Ленина :)

Андрей Черных, есть трейдеры, которым, как бы тяжело не было, они никогда не переступят черту. Для таких есть только белое и черное.

Андрей К, какую черту? Белую или черную? :)

Андрей Черных, с белой на черную =). Не пойму, почему вы мне минус влепили. Я вам передаю опыт трейдеров, которых возможно вы не знаете.

Андрей К, влепите и мне минус, за категоричность. Природа не терпит крайностей, всегда оттенки. 

Андрей Черных, в природе нет организованного мошенничества. Это среди разумных людей  всегда черное…

Активный Инвестор, как ответил ВВП на слова Берлускони — мафия — не русское слово :)

Андрей Верников, Книга заявок открыта? Если да, то Мовчана впишите

Андрей Верников, спасибо

Андрей Верников, вы должены быть в курсе, о запрете торговли фьючами что то можете сказать?

Андрей Верников, про честных в вашем интервью кажется ни слова. А что жулики есть — на то и щука, чтобы карась не дремал. Жулики всегда были и будут. Но и нормальные люди тоже, вы согласны?

Андрей Верников, тогда сделайте интервью про «честных», я по найму тоже не работаю, у меня есть бесплатный курс для новичков, живу я с денег, которые зарабатываю на бирже, причем очень прилично живу :)

Андрей Верников, вопросы — как, каким образом «правильным» и «честным» трейдерам передавать свой опыт и соответственно как это делать, какие способы передачи знаний и опыта вы считаете корректными?

Андрей Черных, для начало, трейбуется наличие положительного опыта, чтоб было что передавать ;)

Андрей Верников, ну зачем так по Васе прошлись, как он теперь передачи вести будет :)))

Skifan, может это не про Васю а про оранжевый треугольник?

Андрей Черных, Вы черный. Аминь.

Вестников, эх.за что ж вы Свиридова так не любите? :)

Вестников, это ж метод Герчика, не? ))

cosmichorror, давайте хотя бы в этой ветке воздержимся от рекламы. :-)

Вестников, какая уж тут реклама… я лично считаю Г. настоящим  гуру. Но по озвученным выше критериям он попадает под лже-..))

cosmichorror, я не удивлюсь, если окажется, что Михалыч Вас тоже считает очень сильным трейдером. Про такие отношения Андрей тоже в своём монологе упоминал. :-)

Вестников, он меня даже не знает. яникогда не был на его (и вообще на чьих либо) семинарах))) благо в свободном доступе записей — порядочно.

cosmichorror, Г. настоящий Лже. Давно не торгует. Живет только с семинаров. Сам признался.

Вестников, Я вот что то не пойму, про короткий стоп, это стёб или действительно автор считает «короткий стоп» чем то… (не знаю даже какое слово подобрать...) не хорошим в общем, типа обещанием 1000 % в месяц?

VKprofit, гуру имеют свойство забывать про сработавшие на ложных проколах стопах. И про то, что короткие стопы переводят трейдинг на очень короткие тайм-фреймы. При этом повышая риски и маржинальность трейдинга. Т.к. создают ложное ощущение малых рисков на коротких стопах. Без учёта частоты их срабатывания. 
В ещё большей степени последнее относится к коротким тейк-профитам. 

Вестников, Тут последнее время звонят часто всякие аналитики, предлагают сигналы, управление… в общем всякие такие штучки. Об одном я даже как то писал. мне, как человеку любопытному, было интересно поговорить, попросить стейты, показать что они умеют. Так вот, в основном все дают сигналы без стопов и с короткими тейками. Как под копирку. К чему это приводит в результате- понятно. Но короткий стоп… Друге дело, что постановка стопа именно в этом месте должна быть как то обоснованна, например с точки зрения ТА. И чем он меньше- тем лучше. Лично у меня стоп больше 100 пп вообще считается запретным, сигнал отфильтровывается. Больше 40- просто большим.Всё это используется для торговли внутри дня. Но мысль Вашу я понял. Спасибо за разъяснения.

VKprofit, стоп должен быть пропорционален тайм-фрейму. А лжегуру любят показывать на больших тайм-фреймах короткие стопы, переводя по сути трейдинг в совсем малые тайм-фреймы.

Вестников, Торговать можно на любом тайм-фрейме. знаю человека, написавшего робота, который торгует на ТФ 12 сек! Представляете? И сигналы, где потенциальный стоп более 10 тиков- отфильтровываются. Робот писался под Дакс. Вот это «короткий стоп». Я это всё к тому написал, что говорить о человеке, что он какой то там «шарлатан гуру» только потому, что использует слова «короткий стоп»- как минимум не правильно. Как ниже заметил человек- у каждого своя система измерения длинны стопов.)

VKprofit, ну я тоже высказал своё мнение. Вызывает вопросы не сам по себе короткий стоп, а несоответствие декларируемых анализируемых и торгуемых относительно длинных тайм-фреймов и коротких стопов.
Понятное дело, что в интрадее у меня такие стопы, что для моих же среднесрочных и краткосрочных стратегий они выглядят как короткие. Но такие короткие стопы мне не кажется правильным использовать на более долгих стратегиях. И это вызывает сомнения. 

Вестников, Согласен полностью с Вами в этом. Просто в ролике всё это не уточняется)

VKprofit, ваш знакомый просто скорее всего прооптимизировал алгоритм, тот ему выдал, что на 12сек лучший профит.

Андрей К, Не могу сказать чем он руководствовался, но выбор ТФ меня удивил. Мне что то и в голову не приходило использовать что то меньшее чем М1. А думали мы об одном и том же алгоритме, построенном на примерно одной и той же системе.

Вестников, про короткие тейк-профиты согласен, про короткие стопы нет, хотя у каждого своя система измерения длины стопов:)

Андрей Верников, 
Нет не о том, я перепутал.

Krechetov, те, кто ничего не предлагает — или жадные, или думают, что клиенты сами их должны искать :)

Андрей Черных, ну ведь Андрей и сказал, что настоящих трейдеров уже нашли настоящие деньги и им уже больше не надо. 
Вопрос только в том, как же деньги находили таких молчаливых в начале поисков? 

Вестников, нестыковочка, вы согласны? Настоящие тихо торгуют и на них нападают клиенты :) Значит клиенты о них как-то узнали? Вопрос — как? Ответ думаю очевиден — через Смартлаб :)

Андрей Черных, логично. 

Андрей Черных, а вы не знаете как?

Андрей К, хотел бы услышать мнение экспертного сообщества

Krechetov, гуру по умолчанию ничего никогда не предлагает и молчит в тряпочку.
Только посохом время от времени по спине перепоясывает учеников. 

Вестников, гуру — по определению то кто учит, у кого есть ученики. гуру без учеников называется гурукалий.

так вот, Андрей вообще не там проводит водораздел. должны быть честные методы подачи себя и своего опыта, должен быть опыт, и должна быть передача опыта. все! такой человек принесет пользу. Андрей такой херни наговорил, что слов нет. как будто журналист в первый раз о бирже услышавший от пьяного соседа. слов нет.

Vanuta, ну да. Есть несколько нестыковочек. На одну из них я намекнул в своём чуть выше расположенном комменте от 19:11:27.

Вестников, а я думаю… где это собутыльник  маэстро Вестников пропал, а он тут гур изобличает )

astray, артелью и батьку бить легче. Не говоря уж про гуру. 

Vanuta, «честные методы подачи себя и своего опыта, должен быть опыт, и должна быть передача опыта. все! такой человек принесет пользу.»

А ВОТ ЧЕСТНОСТЬ И ОПЫТ НАШЕГО ВАНЮТЫ И ЕГО КЛИЕНТОВ

drozd73, тебе уже сказали, что ты публикуешь устаревшую информацию. далее отец алсу подал на банкротство, как и кийосаки в свое время — это тоже автоматически мошенники? далее, исполнительный лист или арест означает гражданско-правовой спор, который разрешается в суде. понимаешь ли ты это? если не понимаешь, есть ли у тебя в окружении человек хотя бы с тремя классами образования? спроси его он тебе пояснит

Vanuta, ну что же Иван твой партнер ЮРИЙ НИКУЛИН коментарий свой затер? ))) 
«drozd73, я этот скриншот на Чурилова от тебя уже 4ый раз вижу за эту неделю, тебе 40 лет ты херней страдаешь какой-то, обличать кого -то пытаешься. Если жизнь своя не удалась зачем отыгрываешься на других? Тебе ж сказали, что все аресты сняты, ещё полгода назад пост был, а то и год. Модератор смарт-лаба реально твоё самое великое достижение за твою 40летнюю никчемную и пустую жизнь?

avatar
Юрий Никулин (Uni-met)
БОИТСЯ ПОКАЗАТЬ ЧТО ВЫ ВМЕСТЕ? ))) И ТЕМ САМЫМ ИСПОРТИТЬ СВОЮ РЕПУТАЦИЮ?..

drozd73, мы не скрываем, что работаем вместе над проектом, я формирую практику универсального метода, он оформляет теорию.

кстати он тебе совершенно правильно все написал, ты как стал модератором, ведешь себя как натуральный ибанько, преследуешь посты по рынку, причем настолько тупые комментарии пишешь, как будто мозг 7-летнего ребенка тебе пересадили.

что ж ты не пишешь, что после моего последнего обзора рынок оформляет разворот вниз, как я и написал? и по роснефти и по сбербанку… или душонка мелкая слишком, не можешь признать меня правым, а себя глупым троллем?

drozd73, я могу на тебя подать в суд, выдумав договор займа с тобой. и наложу арест на твое имущество в качестве меры по обеспечению гражданского иска. и будет арест висеть в базе приставов, пока дело не закончится, и даже после этого еще месяц-другой. и вот такие вот ибаньки будет тебе писать, что ж ты сероженька всем должен? поэтому совет, кончай страдать херней. займись безопасным сексом хотя бы за шторкой в ванной, и то пользы больше.

Vanuta, «я могу на тебя подать в суд, выдумав договор займа с тобой. и наложу арест на твое имущество в качестве меры по обеспечению гражданского иска. и будет арест висеть в базе приставов, пока дело не закончится, и даже после этого еще месяц-другой»
1. там людей толпа с исками… ))) или ты считаешь что кто — то против тебя заговор устроил?.. ))) не держи людей за идиотов !!!
2. «кстати он тебе совершенно правильно все написал, ты как стал модератором, ведешь себя как натуральный ибанько,»
я с тобой культурно общаюсь… так что выбирай выражения…

drozd73, я затер пожалел тебя дурачка, думаю депрессия у тебя начнётся от осознания своей никчемности. 

drozd73, на тебя кстати иск можно подать за публичную клевету, с возмещением морального ущерба в денежном эквиваленте. А так как платить тебе нечем (зарплата модератора 5 тыс руб в месяц), то арестовать твоё имущество.

Юрий Никулин (Uni-met), в сети вы все мастера языками чесать… интересно смог бы ты меня назвать дурачком при встрече… ))) 

drozd73, мы тут говорим про ники, так вот дрозд73 порет херню и ведет как дурачек себя, док-во этому представлено, могу сказать в лицо. А вот кто пишет под этим ником, я этого человека не знаю.

Юрий Никулин (Uni-met), я так и думал… )))

drozd73, это ты все из реала тащишь ерунду всякую. пишешь как даун, тебе говорят смени тон, ты обижаешься, я не даун мол. да никто тебя дауном не называет, а вот твое поведение называют так, как оно заслуживает. повторяюсь, пишешь ересь или вранье — будь готов, что назовут дураком или вруном.

drozd73, 

там людей толпа с исками… ))) или ты считаешь что кто — то против тебя заговор устроил?

откуда ты такой враль получился? какие выражения выбирать против вруна патологического. у меня нет ни одного суда сейчас. НИ ОДНОГО! за два последних года их было два, ДВА, они закончились не так как хотели истцы.

оттого что ты ставишь скобочки, якобы ты хихикаешь, это не означает, что твои слова перестают быть ложью или глупостью. ты постоянно врешь или пишешь глупости. ну так отвечай за свою писанину.

Vanuta, ты ЧУДИЛОВ так ничего и не понял… я как — то тебе говорил: " НЕ БУДИ ЛИХО… ПОКА ОНО ТИХО " ты не внял...
вчера я тебя в очередной раз призывал выбирать выражения, но видно ты слишком тупой чтобы это понять...
если ты думаешь, что все сведется к модерации, то ты очень сильно ошибаешься…

drozd73, опять ты не понимаешь. это ты до меня доепываешься постоянно последнее время. когда я тебе привожу пример что ты пишешь ложь, или глупость — ты хихикаешь и продолжаешь писать все это. а теперь начал щеки надувать. причем я продолжаю тебе говорить, отличай реал от виртуала, в реале ведь все обоюдоостро, если не осознаешь этого.

из твоего последнего:
про суды — ложь
про обзоры про рынку, якобы от 6 числа — глупость.

Krechetov, да. Реальная дихотомия.

Costa, Тут дело не в том как сам Герчик торгует. А в том как людям советуют… Типа стоп решит ваши проблемы. Но на самом деле важен процент профитных мнений условно, а не размер стопа :)

Там много вариантов. Перевороты волшебные предлагают например. Типа вот вам уровень ушло от него не туда так надол было правильно перевернуться… на практике то это не работает. Но народ ведётся :) 

Costa, 

Герчик со своим коротким стопом переходит в статус лжегуру

Он там давно обосновался и живет. Никуда переходить не хочет.

ILYA, 

А в трейдинг как я посмотрю люди часто приходят потому что у них финансовые проблемы

вы точно это хотели сказать?)) тогда это не так совсем.

Андрей Верников, даже с моим скромным депо в 500тыр, мне хватает… учеников берут либо жулики, либо прирожденные педагоги что-то типа писателького зуда, имхо… у меня его нет((

cosmichorror, в каком поселке?

astray, Алупка

cosmichorror, спасибо, просто видел эллинги, но они не везде есть на ЮБК… да

astray, да, эллинги — тема, мне теперь только так нравится))

Андрей Верников, без конкретных примеров, кстати, как-то не «по-русски» (от противного, чтобы не обижать дружественные нации).
Чтобы без рекламы, можно ж эпитетами: уточненный полемист, продвинутый таксист, философ-альпинист и тп.

Андрей Верников, +, я тоже недавно поднял эту тему, про «успешных» трейдеров, у которых в качестве подтверждения их компетентности только бесчисленные кофе брейки на ютюбе, обзоры и прогнозы, скрины с красивыми сделками  и группы в соц сетях, сразу закидали помидорами) 

Андрей Верников, вообще конечно поражает уровень одурачивания, видел на одном известном и как бы уважаемом  бизнес канале пару лично мне знакомых персоны, которые особо из себя ничего не представляют, при чем это подкреплено фактами, вещали на всю страну в роли стабильных трейдеров, управляющих активами) При чем таких ситуаций было масса, давно в этой теме, многих знаю лично и заочно. Когда видишь человека в передаче у Герчика либо ЮТ ( одно время вели программы подобные), расказывают какой он стабильный и продвинутый во всех отношениях, а реально знаешь что он ни чего не представляет из себя, как трейдер, становиться грустно.  Это целая индустрия обучения, пиарят друг друга по полной. Мошенники чистой воды)))