Блог им. Video

Андрей Верников: Ложь гуру фондового рынка (13.07.16)

★14
128 комментариев
Хорошо сказал, может быть и получится кого-то уберечь от аферистов от трейдинга.
Клевый монолог.
avatar
Андрей К, спасибо. Я обычно других снимаю аналитиков-трейдеров, но иногда надо и самому квакать
Андрей Верников, Сапунов гуру?
avatar
sergik99, для меня нет. Но «негуры» бывают тоже полезными тварями
sergik99, 2 счета слил на РБК в открытую,
вряд ли ))))
avatar
Андрей Верников, 5000000+
ЛУЧШИЙ РОЛИК!!!
avatar
Андрей Верников, но «безымянного трейдера» хотелось бы услышать ещё раз ;)
avatar
Андрей Верников, не скажу что он гуру, но весьма неплохой результат показывает
avatar
Андрей К, +++
avatar
Андрей, приветствую! Во многом с вами согласен, но вы сами не считаете, что бросаетесь из черного в белый и обратно? Оттенки могут быть? Я себя гуру не считаю, но у меня есть сервис рекомендаций — который можно кстати бесплатно протестировать. Мои результаты: ссылка
На рынке давно, работал еще директором по развитию Ай Ти Инвеста… Андрей, в природе нет черного и белого цветов, всегда оттенки… А вы так категоричны :)
Успешного тренда!
Андрей Черных, есть чёрный и белый! Привет околорынку!
avatar
dmitriy, как в фильме про Чапаева: Василь Иваныч, ты за коммунистов али за большевиков? Я Петька за партию Ленина :)
Андрей Черных, есть трейдеры, которым, как бы тяжело не было, они никогда не переступят черту. Для таких есть только белое и черное.
avatar
Андрей К, какую черту? Белую или черную? :)
Андрей Черных, с белой на черную =). Не пойму, почему вы мне минус влепили. Я вам передаю опыт трейдеров, которых возможно вы не знаете.
avatar
Андрей К, влепите и мне минус, за категоричность. Природа не терпит крайностей, всегда оттенки. 
Андрей Черных, в природе нет организованного мошенничества. Это среди разумных людей  всегда черное…
Активный Инвестор, как ответил ВВП на слова Берлускони — мафия — не русское слово :)
Андрей Черных, я делюсь своими наблюдениями. Не более. Начинающему легче нарваться на жулика с сигналами и управлением, чем на честного. Но честные тоже есть. Кстати, в последнее время жулье поумнело и реже дает сигналы — больше идет обучение. За паленые сигналы и управление можно и по фейсу получить, а предъяву за плохое обучение сложно выкатить.
Андрей Верников, Книга заявок открыта? Если да, то Мовчана впишите
avatar
TDM, с Мовчаном уже договорились. В ближайшие дни и он хочет по скайпу
Андрей Верников, спасибо
avatar
Андрей Верников, вы должены быть в курсе, о запрете торговли фьючами что то можете сказать?
avatar
Андрей Верников, про честных в вашем интервью кажется ни слова. А что жулики есть — на то и щука, чтобы карась не дремал. Жулики всегда были и будут. Но и нормальные люди тоже, вы согласны?
Андрей Черных, мы говорим о процентах. Честные тоже есть, но я рекламой не хочу заниматься. Мишин Александр, например честно говорит — по найму не работает, живет на доходы от трейдинга, но никаких супердоходов у него нет.
Андрей Верников, тогда сделайте интервью про «честных», я по найму тоже не работаю, у меня есть бесплатный курс для новичков, живу я с денег, которые зарабатываю на бирже, причем очень прилично живу :)
Андрей Верников, вопросы — как, каким образом «правильным» и «честным» трейдерам передавать свой опыт и соответственно как это делать, какие способы передачи знаний и опыта вы считаете корректными?
Андрей Черных, для начало, трейбуется наличие положительного опыта, чтоб было что передавать ;)
avatar
Андрей Верников, ну зачем так по Васе прошлись, как он теперь передачи вести будет :)))
avatar
Skifan, ???? Он мне лайкнул в фесбуке за этот пост. Понравился
Skifan, может это не про Васю а про оранжевый треугольник?
Андрей Черных, Вы черный. Аминь.
avatar
Слушаю! Но вопрос… На даче клозет сломался? И где газетка?
А так здорово! Все кто на рынке менее 5 лет — слушать каждый день! ))))
avatar
Да, все верно, только с термином «проф. участники» надо быть аккуратней. Список проф. участников доступен на сайте биржи для каждой секции рынка и это по сути банки и брокеры.
avatar
В пост приглашается… половина смартлаба!
Стоить ли доверять такому-то хачу, можно дать деньги такому-то хачу... 

27-30-е секунды.
 
самый главный признак лже-гуру — слова «короткий стоп».


Золотые слова! «Вход с коротким стапом и малым риском»
Вестников, эх.за что ж вы Свиридова так не любите? :)
avatar
Вестников, это ж метод Герчика, не? ))
avatar
cosmichorror, давайте хотя бы в этой ветке воздержимся от рекламы. :-)
Вестников, какая уж тут реклама… я лично считаю Г. настоящим  гуру. Но по озвученным выше критериям он попадает под лже-..))
avatar
cosmichorror, я не удивлюсь, если окажется, что Михалыч Вас тоже считает очень сильным трейдером. Про такие отношения Андрей тоже в своём монологе упоминал. :-)
Вестников, он меня даже не знает. яникогда не был на его (и вообще на чьих либо) семинарах))) благо в свободном доступе записей — порядочно.
avatar
cosmichorror, Г. настоящий Лже. Давно не торгует. Живет только с семинаров. Сам признался.
avatar
Вестников, Я вот что то не пойму, про короткий стоп, это стёб или действительно автор считает «короткий стоп» чем то… (не знаю даже какое слово подобрать...) не хорошим в общем, типа обещанием 1000 % в месяц?

avatar
VKprofit, гуру имеют свойство забывать про сработавшие на ложных проколах стопах. И про то, что короткие стопы переводят трейдинг на очень короткие тайм-фреймы. При этом повышая риски и маржинальность трейдинга. Т.к. создают ложное ощущение малых рисков на коротких стопах. Без учёта частоты их срабатывания. 
В ещё большей степени последнее относится к коротким тейк-профитам. 
Вестников, Тут последнее время звонят часто всякие аналитики, предлагают сигналы, управление… в общем всякие такие штучки. Об одном я даже как то писал. мне, как человеку любопытному, было интересно поговорить, попросить стейты, показать что они умеют. Так вот, в основном все дают сигналы без стопов и с короткими тейками. Как под копирку. К чему это приводит в результате- понятно. Но короткий стоп… Друге дело, что постановка стопа именно в этом месте должна быть как то обоснованна, например с точки зрения ТА. И чем он меньше- тем лучше. Лично у меня стоп больше 100 пп вообще считается запретным, сигнал отфильтровывается. Больше 40- просто большим.Всё это используется для торговли внутри дня. Но мысль Вашу я понял. Спасибо за разъяснения.
avatar
VKprofit, стоп должен быть пропорционален тайм-фрейму. А лжегуру любят показывать на больших тайм-фреймах короткие стопы, переводя по сути трейдинг в совсем малые тайм-фреймы.

Вестников, Торговать можно на любом тайм-фрейме. знаю человека, написавшего робота, который торгует на ТФ 12 сек! Представляете? И сигналы, где потенциальный стоп более 10 тиков- отфильтровываются. Робот писался под Дакс. Вот это «короткий стоп». Я это всё к тому написал, что говорить о человеке, что он какой то там «шарлатан гуру» только потому, что использует слова «короткий стоп»- как минимум не правильно. Как ниже заметил человек- у каждого своя система измерения длинны стопов.)
avatar
VKprofit, ну я тоже высказал своё мнение. Вызывает вопросы не сам по себе короткий стоп, а несоответствие декларируемых анализируемых и торгуемых относительно длинных тайм-фреймов и коротких стопов.
Понятное дело, что в интрадее у меня такие стопы, что для моих же среднесрочных и краткосрочных стратегий они выглядят как короткие. Но такие короткие стопы мне не кажется правильным использовать на более долгих стратегиях. И это вызывает сомнения. 
Вестников, Согласен полностью с Вами в этом. Просто в ролике всё это не уточняется)
avatar
VKprofit, ваш знакомый просто скорее всего прооптимизировал алгоритм, тот ему выдал, что на 12сек лучший профит.
avatar
Андрей К, Не могу сказать чем он руководствовался, но выбор ТФ меня удивил. Мне что то и в голову не приходило использовать что то меньшее чем М1. А думали мы об одном и том же алгоритме, построенном на примерно одной и той же системе.
avatar
Вестников, про короткие тейк-профиты согласен, про короткие стопы нет, хотя у каждого своя система измерения длины стопов:)
может вы и правы но заборчик надо починить. 
Константин Матросов, зачем? Может глухой поставить из железа и жить как в колонии. Еще 8 камер как у соседа
Про «астролога» вспомнилось.
Как то зимой был  очень негативный его топик, связанный с сигналами.
У меня ещё мысль проскочила, что с такой энергетикой долго не протянет. 
Да уж.
соболезную

avatar
Hills, мы о том говорим астрологе? Преображенский на видео моем www.youtube.com/watch?v=k2e89S7RFXE
Андрей Верников, 
Нет не о том, я перепутал.
avatar
О пошел сель с гор! Павел Жуковский не согласен и снимает ответное видео.
что за сикото можно поподробнее, информации не найду про этого гуру трейда
avatar
Лунатик, http://shevelev-trade.ru/edward-seykota
       Предлагаю делать сортировку так… Если «некие люди» предлагают какие то услуги то они по умолчанию не гуру, а предлагатели услуг.

        А гуру по умолчанию только те кто ничего не предлагает :)

avatar
Krechetov, те, кто ничего не предлагает — или жадные, или думают, что клиенты сами их должны искать :)
Андрей Черных, ну ведь Андрей и сказал, что настоящих трейдеров уже нашли настоящие деньги и им уже больше не надо. 
Вопрос только в том, как же деньги находили таких молчаливых в начале поисков? 
Вестников, нестыковочка, вы согласны? Настоящие тихо торгуют и на них нападают клиенты :) Значит клиенты о них как-то узнали? Вопрос — как? Ответ думаю очевиден — через Смартлаб :)
Андрей Черных, логично. 
Андрей Черных, а вы не знаете как?
avatar
Андрей К, хотел бы услышать мнение экспертного сообщества
Krechetov, гуру по умолчанию ничего никогда не предлагает и молчит в тряпочку.
Только посохом время от времени по спине перепоясывает учеников. 
Вестников, гуру — по определению то кто учит, у кого есть ученики. гуру без учеников называется гурукалий.

так вот, Андрей вообще не там проводит водораздел. должны быть честные методы подачи себя и своего опыта, должен быть опыт, и должна быть передача опыта. все! такой человек принесет пользу. Андрей такой херни наговорил, что слов нет. как будто журналист в первый раз о бирже услышавший от пьяного соседа. слов нет.
avatar
Vanuta, ну да. Есть несколько нестыковочек. На одну из них я намекнул в своём чуть выше расположенном комменте от 19:11:27.
Вестников, а я думаю… где это собутыльник  маэстро Вестников пропал, а он тут гур изобличает )
avatar
astray, артелью и батьку бить легче. Не говоря уж про гуру. 
Vanuta, «честные методы подачи себя и своего опыта, должен быть опыт, и должна быть передача опыта. все! такой человек принесет пользу.»

А ВОТ ЧЕСТНОСТЬ И ОПЫТ НАШЕГО ВАНЮТЫ И ЕГО КЛИЕНТОВ

avatar
drozd73, тебе уже сказали, что ты публикуешь устаревшую информацию. далее отец алсу подал на банкротство, как и кийосаки в свое время — это тоже автоматически мошенники? далее, исполнительный лист или арест означает гражданско-правовой спор, который разрешается в суде. понимаешь ли ты это? если не понимаешь, есть ли у тебя в окружении человек хотя бы с тремя классами образования? спроси его он тебе пояснит
avatar
Vanuta, ну что же Иван твой партнер ЮРИЙ НИКУЛИН коментарий свой затер? ))) 
«drozd73, я этот скриншот на Чурилова от тебя уже 4ый раз вижу за эту неделю, тебе 40 лет ты херней страдаешь какой-то, обличать кого -то пытаешься. Если жизнь своя не удалась зачем отыгрываешься на других? Тебе ж сказали, что все аресты сняты, ещё полгода назад пост был, а то и год. Модератор смарт-лаба реально твоё самое великое достижение за твою 40летнюю никчемную и пустую жизнь?

avatar
Юрий Никулин (Uni-met)
БОИТСЯ ПОКАЗАТЬ ЧТО ВЫ ВМЕСТЕ? ))) И ТЕМ САМЫМ ИСПОРТИТЬ СВОЮ РЕПУТАЦИЮ?..
avatar
drozd73, мы не скрываем, что работаем вместе над проектом, я формирую практику универсального метода, он оформляет теорию.

кстати он тебе совершенно правильно все написал, ты как стал модератором, ведешь себя как натуральный ибанько, преследуешь посты по рынку, причем настолько тупые комментарии пишешь, как будто мозг 7-летнего ребенка тебе пересадили.

что ж ты не пишешь, что после моего последнего обзора рынок оформляет разворот вниз, как я и написал? и по роснефти и по сбербанку… или душонка мелкая слишком, не можешь признать меня правым, а себя глупым троллем?
avatar
drozd73, я могу на тебя подать в суд, выдумав договор займа с тобой. и наложу арест на твое имущество в качестве меры по обеспечению гражданского иска. и будет арест висеть в базе приставов, пока дело не закончится, и даже после этого еще месяц-другой. и вот такие вот ибаньки будет тебе писать, что ж ты сероженька всем должен? поэтому совет, кончай страдать херней. займись безопасным сексом хотя бы за шторкой в ванной, и то пользы больше.
avatar
Vanuta, «я могу на тебя подать в суд, выдумав договор займа с тобой. и наложу арест на твое имущество в качестве меры по обеспечению гражданского иска. и будет арест висеть в базе приставов, пока дело не закончится, и даже после этого еще месяц-другой»
1. там людей толпа с исками… ))) или ты считаешь что кто — то против тебя заговор устроил?.. ))) не держи людей за идиотов !!!
2. «кстати он тебе совершенно правильно все написал, ты как стал модератором, ведешь себя как натуральный ибанько,»
я с тобой культурно общаюсь… так что выбирай выражения…
avatar
drozd73, я затер пожалел тебя дурачка, думаю депрессия у тебя начнётся от осознания своей никчемности. 
drozd73, на тебя кстати иск можно подать за публичную клевету, с возмещением морального ущерба в денежном эквиваленте. А так как платить тебе нечем (зарплата модератора 5 тыс руб в месяц), то арестовать твоё имущество.
Юрий Никулин (Uni-met), в сети вы все мастера языками чесать… интересно смог бы ты меня назвать дурачком при встрече… ))) 
avatar
drozd73, мы тут говорим про ники, так вот дрозд73 порет херню и ведет как дурачек себя, док-во этому представлено, могу сказать в лицо. А вот кто пишет под этим ником, я этого человека не знаю.
Юрий Никулин (Uni-met), я так и думал… )))
avatar
drozd73, это ты все из реала тащишь ерунду всякую. пишешь как даун, тебе говорят смени тон, ты обижаешься, я не даун мол. да никто тебя дауном не называет, а вот твое поведение называют так, как оно заслуживает. повторяюсь, пишешь ересь или вранье — будь готов, что назовут дураком или вруном.
avatar
drozd73, 
там людей толпа с исками… ))) или ты считаешь что кто — то против тебя заговор устроил?

откуда ты такой враль получился? какие выражения выбирать против вруна патологического. у меня нет ни одного суда сейчас. НИ ОДНОГО! за два последних года их было два, ДВА, они закончились не так как хотели истцы.

оттого что ты ставишь скобочки, якобы ты хихикаешь, это не означает, что твои слова перестают быть ложью или глупостью. ты постоянно врешь или пишешь глупости. ну так отвечай за свою писанину.
avatar
Vanuta, ты ЧУДИЛОВ так ничего и не понял… я как — то тебе говорил: " НЕ БУДИ ЛИХО… ПОКА ОНО ТИХО " ты не внял...
вчера я тебя в очередной раз призывал выбирать выражения, но видно ты слишком тупой чтобы это понять...
если ты думаешь, что все сведется к модерации, то ты очень сильно ошибаешься…
avatar
drozd73, опять ты не понимаешь. это ты до меня доепываешься постоянно последнее время. когда я тебе привожу пример что ты пишешь ложь, или глупость — ты хихикаешь и продолжаешь писать все это. а теперь начал щеки надувать. причем я продолжаю тебе говорить, отличай реал от виртуала, в реале ведь все обоюдоостро, если не осознаешь этого.

из твоего последнего:
про суды — ложь
про обзоры про рынку, якобы от 6 числа — глупость.
avatar
Krechetov, да. Реальная дихотомия.
avatar
кукушка хвалит петуха…
avatar
Хорошее видео. Только его увидят тут те, кто и так не пойдет учится к кому то. 
Покупка таких курсов это всего плата за лень. Все кто тут на смарте представлен, кто продает курсы можно скачать в свободном доступе. Хоть Булыгину, хоть утят, хоть пенисток и от мосбиржи видел и др. обучателей, главное гугл толком по насиловать, чтобы найти то что надо. 
avatar
ну всё… по методу Верникова, Герчик со своим коротким стопом переходит в статус лжегуру
avatar
Costa, Тут дело не в том как сам Герчик торгует. А в том как людям советуют… Типа стоп решит ваши проблемы. Но на самом деле важен процент профитных мнений условно, а не размер стопа :)

Там много вариантов. Перевороты волшебные предлагают например. Типа вот вам уровень ушло от него не туда так надол было правильно перевернуться… на практике то это не работает. Но народ ведётся :) 


avatar
Costa, 
Герчик со своим коротким стопом переходит в статус лжегуру
Он там давно обосновался и живет. Никуда переходить не хочет.
avatar
Про то что лжегуру можно пределить по употреблению слова «стоп» ++++++++. Покупайте со стопом, продавайте со стопом…  :)))))))

То что лжегуры могут дать совет по любому инструменту тоже +++++  
avatar
Людям свойственно верить в сказку и чудеса. Здесь работает тот же самый механизм, который заставляет людей отдавать деньги гадалкам и ясновидящим.
Где-то в глубине души люди осознают что к чему, но тяга к чудесам сильней. Тем более когда у людей проблемы. А в трейдинг как я посмотрю люди часто приходят потому что у них финансовые проблемы.
avatar
ILYA, 
А в трейдинг как я посмотрю люди часто приходят потому что у них финансовые проблемы
вы точно это хотели сказать?)) тогда это не так совсем.

avatar
Андрей, молодец. Все правильно.
avatar
ужасно. я не знаю где ты встречал таких людей, которых описываешь, их нет, откуда ты взял что сейкота успешный трейдер и якобы проценты годового дохода, только ты про это и знаешь а больше никто, ты весь в каком то выдуманном коконе. успешному трейдер якобы нет времени что-то написать, смешно, времени ВАГОН — если ты в правильной позиции, можно к терминалу не подходить даже.

Ужасное видео, по смыслу ужасное,  в реальности все не так. все в кучу. про короткий стоп — так говорят аналитики а не гуру. и аналитики никогда не гуру, запомни андрей. ты никогда не будешь гуру, потому что ты — аналитик.

слов нет, как ты вредишь такими вот монологами всей индустрии. просто ужос. 
avatar
Слабоумные с недостатком чегото там в мозгу все равно поведуться на понты, у тех кто ведется отклонения психические когда нет критического отношения к вещам и есть нежелание вообще что либо решать, такие люди ленивы и настолько слабовольны, что ползут за любым эксцентричным телом
avatar
юрий савин, я не пропитан идеей мессианства — стоять над пропастью во ржи и всех спасти. Я свое мнение высказал и надеюсь, что это хоть кого-то убережет от проблем. А так мы все хозяева своей судьбы
Короткий стоп — мошенники… За это Геричк всю Нью-Йоркскую синагогу на Верникова натравит…
avatar
Не Сикота, но лето в-плюс пока (тьфу-тьфу). Сдауншифтился в Крым, живу в эллинге на берегу моря — из окна монетку можно добросить)) Исключительно с-трейдинга, мой собственный тест-драйв такого образа жизни.
avatar
cosmichorror, и не берете учеников наверное
Андрей Верников, даже с моим скромным депо в 500тыр, мне хватает… учеников берут либо жулики, либо прирожденные педагоги что-то типа писателького зуда, имхо… у меня его нет((
avatar
cosmichorror, в каком поселке?
avatar
astray, Алупка
avatar
cosmichorror, спасибо, просто видел эллинги, но они не везде есть на ЮБК… да
avatar
astray, да, эллинги — тема, мне теперь только так нравится))
avatar
Андрей, хорошее видео получилось. Спасибо!
На 6.08 сек. просто в точку!!! (про короткий стоп). Чуть со стула не упал)))
avatar
Андрей, раз в лесочке, то под эту тему почистил бы ножичком перед камерой белый, положил в корзинку, достал похожий и объяснил бы почему он лжебелый )
avatar
.i., это уже следующий этап. И пожарить этот белый на веточке как Солоухин и его скушать. Есть куда каналу развиваться.
Андрей Верников, без конкретных примеров, кстати, как-то не «по-русски» (от противного, чтобы не обижать дружественные нации).
Чтобы без рекламы, можно ж эпитетами: уточненный полемист, продвинутый таксист, философ-альпинист и тп.
avatar
.i., это будет скоропортящееся видео. На место альпиниста придет монтер
Андрей Верников, +, я тоже недавно поднял эту тему, про «успешных» трейдеров, у которых в качестве подтверждения их компетентности только бесчисленные кофе брейки на ютюбе, обзоры и прогнозы, скрины с красивыми сделками  и группы в соц сетях, сразу закидали помидорами) 
avatar
Zuccer0/Андрей, они не спят и ресурсов у «них» больше чем у Вас и у меня. Еще бы они деньги клиентов в карман кладут, а мы не кладем
Андрей Верников, вообще конечно поражает уровень одурачивания, видел на одном известном и как бы уважаемом  бизнес канале пару лично мне знакомых персоны, которые особо из себя ничего не представляют, при чем это подкреплено фактами, вещали на всю страну в роли стабильных трейдеров, управляющих активами) При чем таких ситуаций было масса, давно в этой теме, многих знаю лично и заочно. Когда видишь человека в передаче у Герчика либо ЮТ ( одно время вели программы подобные), расказывают какой он стабильный и продвинутый во всех отношениях, а реально знаешь что он ни чего не представляет из себя, как трейдер, становиться грустно.  Это целая индустрия обучения, пиарят друг друга по полной. Мошенники чистой воды)))
avatar
Типа анекдот по теме:
Умирает старый гуру трейдинга. Вокруг собрались ученики. Все ждут что он скажет. Перешептываются: «Грааль, что скажет гуру про грааль??»
Гуру набирается сил, открывает глаза и слабым голосом говорит: «Грааля нет...»
Немного полежал, набрался сил и тихо говорит: «И тейдер то я хуевый»
avatar
Браво. Умничка. Все по делу.
Посмеялся про «короткий стоп». 

А вы отважный, коллега Верников, думаю, немало людей положили по камню за пазуху при просмотре. С другой стороны, если они сделки свои не помнят… ;)

Я когда-то про гуру писал тоже, в стихах даже, но там без персоналий, просто со скуки.
smart-lab.ru/blog/fun/319696.php
avatar
Это был лучший блог Верникова, который я видел!
avatar

теги блога Андрей Верников

....все тэги



UPDONW