Блог им. NWSVS

Гуру строем идут на... гуру. Обучение.

    • 08 мая 2016, 17:57
    • |
    • TrVas
  • Еще

В последнее время всяких доморощенных гуру, коучей и прочих любителей легкой наживы на лохах солидно увеличилось. Мне иногда кажется что тот, кто прочел хоть какую то книгу уже мнит себя гуру просто пересказывает ее своими словами. 

Дабы уберечь многих людей от ошибок прохождений всяких обучений у НИКАКУЩИХ «гуру»  я подготовил  1 простой, но очень эффективный совет.

Вообще учиться надо обязательно, учиться много и постоянно, но одно дело учиться, а другое питать иллюзию о прибыльных гуру, легких миллионах и тд.

Это вы, когда отдав деньги мошенникам,  любителям, халявщикам, сливалам  «гуру» поймете что в реальных торгах все не так просто как показывал гуру спец. подбирая  идеальные рыночные условия под свое обучение.

Гуру строем идут на... гуру. Обучение.

Но самое плохое что Вы можете продолжать неэффективные действия, которые приведут к сливу. Если рынок изменится, а вы продолжите делать то что сказал «гуру» и будете наращивать лосей это вероятнее всего также приведет к сливу.

Но есть решение! 

Если Вы все таки решили пройти обучение то обязательно  требуйте у «гуру» отчетность на  4 тыс сделок подряд на одном счете у одного брокера. Именно подряд от точки А до точки Б и никак иначе. Отчетность обязательно брать вместе с гуру у брокера, либо быть с ним вместе если она скачивается из личного кабинета.  Число сделок можно быстро проверить в экселе, при этом необходимо чтобы все (по крайней мере 99%) сделок были по одним и тем же правилам. Вы можете выбрать любую сделку, посмотреть ее на графике и убедится что она отрыта в соотв. с правилами.

Если «гуру» начинает мудить мол это невозможно, вам это не надо, система слишком сложная, вы что мне не верите? это не мыслимо, у меня другой уровень  и прочую чушь — знайте вас разводят как школоту. поэтому если никто не видит можете ему втащить))) но этого делать не надо)) не надо, не надо, не надо и еще раз не надо))

Если Вы стесняетесь призвать гуру к доказательствам или думаете что просто отдадите всего… тыс руб мол ничего страшного — вы просто слабак. и будет правильно что такой гуру ничему вас не научит.

Почему 4 тыс сделок? если у человека есть 4 тыс сделок как под копирку это означает что этот человек  системный по настоящему, сама система работает и имеет высокую устойчивость к изменению рынка, а значит и повышенную надежность.

Обязательно уточняйте емкость стратегии, если вы собрались работать на минутках с объемом в 500-1000 контрактов на РИ, вам такое не подойдет. 

Не давайте на себе наживаться.

з.ы. Спорить, что то кому то доказывать я не собираюсь, кто с мозгами возьмет это на вооружение, кто без тому мало что поможет. Вообщем кто не понял тот поймет)))

★3
73 комментария
Подозреваю, такого человека не найти. А если найти, то придется долго уговаривать обучиться.
avatar
Андрей К, придется, и очень долго. И не факт что получится. Но в  любом случае хотя бы деньги останутся целы.
avatar
Андрей К, угу. Меня вот давеча не уговорил один мой тёзка. :-)

А всё именно так — за каждый трейд в своём журнале трейдера, а их даже не 4 тысячи, а 24 тысячи я готов ответить. И показать. И сказать долю трейда от портфеля, причины и факторы, повлиявшие на его размер.
Ибо не зная, не помня и не уважая своего прошлого, как можно рассчитывать на успешное будущее? Это я не только как державник говорю. 
 

По идее все правильно но с таким условием (over 4000 сделок) отвалится 99,99% гуру. Оставшемуся 0.01% это обучение на фиг не нужно.
Александр, так и должно быть, зачем всяким кидалам отдавать деньги? Лучше купи жене белье и шоколадку))  и то мало того что ты отдал деньги, так еще можешь ливануть весь депо. 
avatar
Александр, боюсь и СЛ тоже :-)
Я об этом толкую уже давно.
avatar
Учиться надо чему? Постоянно…
avatar
Павел Жуковский, тому что нужно лично тебе
avatar
Не Волк с Воздвиженки street, ну дайте ориентиры! Вот среднестатистический новичек. 
avatar
Павел Жуковский, я напишу про это отдельно, я тоже был новичком и поделюсь каково это)), тогда  вообще про трейдинг ничего не было. а сейчас считай халява, инфы море 
avatar
Не Волк с Воздвиженки street, всегда была инфа. И легче было ориентироваться. Не было столько гуру. Зато зарабатывающие трейдеры. Делились опытом. А сейчас крупинки полезной инфы тонут в реках шлака. А вы уверены, что до сих пор не новичек?
avatar
Павел Жуковский, новички вечны. любой профи на самом деле новичок но более опытный.
avatar
Не Волк с Воздвиженки street, тогда ничего не было, а сейчас стало настолько дофига, что задача встретить нужное и понять, что именно это — нужное,  ничуть не упростилась.
Не Волк с Воздвиженки street, если тебе английский нужно выучить, ты такими же критериями будешь забраковывать претендентов? Обучать тебя достоин только тот, кто знает предмет на 99.99%? 
avatar
Lekrus, ну уж точно не такие ребята.  Учит пусть тот, кто сам владеет свободно, а лучше носитель языка.  огромное число коучей сейчас именно такие, на качелях

avatar
Дмитрий Ш, хорошо, блондинка не видящая никогда движок гелика в разборе, но которая хорошо (да и не факт что на самом деле хорошо) учит теории — чему она научит автослесаря? Н И Ч Е М У. хотя нет… чему то все таки научит — тому что не надо слушать теоретиков, кто ничего сам не умеет))

и дядя Вася, кто занимается этим всю жизнь и повидал сотни-тысячи движков научит куда большему:)

Реальным темам и особенно тонким фишкам научит только тот кто вJOBывал на этом направлении с утра до вечера и через какое то время достиг результата.  Качество обучения для самого ученика будет несравнимо.
avatar
Дмитрий Ш, не стал минус ставить, но ты не прав. где-то это может и верно, но только не в трейдинге.
avatar
Дмитрий Ш, угу. Чтобы вести Клуб Анонимных Алкоголиков не обязательно самому перестать быть активным алкашом, главное — уметь хорошо учить?
 
тупая позиция старой девы, лет 35. мол у меня такое сокровищщще между ног, что если вы ко мне приближаетесь, пожалуйста, покажите все справки от всех врачей мира, что вы здоровы.

вы научиться хотите или кастинг среди гуру проводите?)) я понимаю если бы путин сказал — а пусть меня научат биржевой торговле. но когда это заявляет какое-то никто из под нижнего тагила, то это смешно.
Vanuta, я спорить не буду, все уже сказал у кого мозги есть те, поймут, у кого нет тех так и будут разводить, а потом они будут с соплями на лице всех обвинять. 

Я считаю что ваша позиция по уничежению людей из нижнего тагила не приемлема. и говорит о вашем бесмысленно раздутом эго, за которым может ничего в реале не стоять.

Для серьезных и честных  людей не важно кто перед ним, мужик на ройсе или житель нижнего тагила, он обоих обучит одинаково. а не будет лебезить как шавка перед статусными людьми.


avatar
Не Волк с Воздвиженки street, вы не понимаете о чем речь. препод конечно обучит одинаково и москвича и жителя нижнего тагила. но москвичу достаточно остановку на метро проехать, а другому надо будет целое путешествие планировать. поэтому кто хочет обучаться, к себе предъявляет требования, а не к учителю.  а вы написали дичь про 4 000 сделок по системе, вы хоть различаете  первоклассника в сельской школе и аспиранта московского ВУЗА, что им нужны РАЗНЫЕ преподы?  а у вас  житель села буде  регалии требовать))) смешно
Vanuta, тут имхо должны быть другие критерии. Если учитель проводит обучение бесплатно, то требовать у него регалии кому бы то ни было — смешно, хотя при этом не вижу причины учителю эти самые регалии не предьявить. А если учитель берёт за обучение деньги, тогда регалии он обязан предьявить по первому требованию того, кто ему эти деньги платит, в противном случае он уже больше смахивает на проходимца и шарлатана.
avatar
Boo, ну вы поймите за что вы платите деньги? если за работающую систему, как бы, то пожалуйста, требуйте все характеристики. например  свиридов системе учил, по идее можно было требовать много чего, ну так и он и вроде готов был показывать много чего. а если курс какой-то заявляется, то собирайте отзывы, если он помогает, то какая разница что на личном счете учителя?) ну вы же сами себя обкрадываете. вы хотите обучаться у чемпиона или у тренера чемпиона?
Vanuta, так я же и не говорю именно про «личный счёт учителя», я как раз и веду речь про регалии. У «тренера чемпиона» в качестве регалий есть как раз сам «чемпион» собственной персоной ;) Только разумеется этот «чемпион» тоже должен быть реальный, а не дутый. Т.е. в случае трейдинга учитель вполне может предьявить вместо своей выписки документы чемпиона о 4000 сделок по системе :)
Но в реальности почему-то большинство «учителей» считают личным оскорблением любые вопросы касательно их достижений. Хотя, впрочем, вполне понятно, почему :)
avatar
Vanuta, почему вы снова делаете упор на соц. неравенство? причем тут вообще это? Обучение стоит одинаково. поэтому без разницы кто ты, человек живущих на Белорусской в Москве или житель села Тюменской области, какая разница? Оба этих гражданина платят одинаковую сумму и учитель, как порядочный человек должен дать им одинаковые качественные знания. 4000 сделок по системе это показатель того что человек сам в теме, при этом очень давно. что система работает. Или вы хотите сказать что чел сделал 5 сделок и все? может учить широкие массы? смешно:) как раз таких сейчас очень много и от них я предостерегаю людей.

Или лучше чтобы житель того же Нижнего Тагила побежал отдавать деньги всяким кидалам-сливалам только потому что он житель Тагила? Я не соглашусь.
avatar
Не Волк с Воздвиженки street, вы не хотите понять, что системе обучают единицы. и это обучение бесполезно, хоть 5 сдлеок у учителя хоть 5000. а вот обучение всему другому вполне может быть полезным, пофигу на сделки
Vanuta, ну так а я за что? Я как раз за эти самые единицы. Обучение не бесполезно если обучает профессионал, а не сливатор. Чему научит чел сделавший 5 сделок? ничему. потому что он сам даже себя не протестировал.можно сколько угодно затирать всякие вещи аля психология, на тему которой написаны сотни тонн книг, но это ничего даст. 

Важно только одно — можно после прохождения обучения зарабатывать прямо сейчас по методике курса или нет. и какие шансы что можно будет также зарабатывать через несколько лет. Вот это основное.
avatar
Забавно. Я не гуру и никого не обучаю, но слово система увидел и не смог пройти.
Мои системы делают от 30 (среднесрочно долгосрочная) до 60 (самая краткосрочная) сделок в год. На истории 8 лет самая большая выборка меньше 1000 сделок.
Кстати, не представляю зачем мне заниматься обучением если у меня системы работают. Мне проще в ду взять)
avatar
Ap4u, Вы правы, это проще, и меньше мороки. Но к сож. те, кто берут в ДУ тоже кидают, но тут другой контингент, ДУшник не знает что может его инвестор. А просто стричь немного с частников это куда проще и безопаснее. 
avatar
Wilson, под «нижним тагилом» (условно) живут люди, у которых огромные проблемы примкнуть к тем благам, которые для жителей москвы и питера весьма доступны.  и поэтому непонятен выпендреж периферийных учеников. я уж молчу о сути, когда неуч выбирает себе учителя. Представьте, чтобы первоклассники выбирали себе учителей начальных классов —  чушь? а тут автор полагает что  он имеет право потребовать от училки последние 4000 оценок, которые она выставил в журнал и в дневник.
проблема в том, что с таким подходом, Вы слона не продадите. а если и продадите, то 5 клиентам, а не 5000. это не обучение, а продажи
avatar
Джонни Фунт, проблем в том станут люди умнее после этого поста или нет. а на то скольким лохам продаст курс доморощенный гуру мне лично дела нет. 
avatar
Не Волк с Воздвиженки street, вы в курсе что машину покупать невыгодно? это же не актив, а трата. ну расскажите теперь всей стране, зачем они покупают машин и копят на них, кредиты берут? если надо  пешком взял 20 пар лаптей по стране ходить?))
Vanuta, кто сказал что не выгодно покупать машину? хотел бы я посмотреть на этого глупца. Невыгодно покупать мерседес S 2-3 летку при зарплате в 30-50 тыс. руб. это да. Но тут речь о другом.

Ходить в лаптях это трата времени, а время = деньги. Соотв. если твой час работы стоит 5 руб. то можно и ходить. даже лучше ходить, здоровее будешь. а если твой час стоит 1000 баксов в час, то час в лаптях = минус 1000 за каждый час. за эти бабки даже роллс ройс будет рентабельным. 
avatar
Не Волк с Воздвиженки street, плохо у вас с математикой. невыгодно покупать квартиру, выгодно арендовать. невыгодно покупать машину, выгоднее ездить на такси или иметь водителя. вы как ребенок, а еще советы даете
Vanuta, что? что за глупости? 
вы ездили хоть раз в Москве в пробке на такси с оплатой за время?
вы снимали жилье тогда когда цены на недвину росли и аренда тоже?

Подучитесь. Реально не надо говорить такие глупости. Если Вам не нравится совет просто не используйте его и все. зачем все усложнять.
avatar
Не Волк с Воздвиженки street, да всегда аренда выгоднее. как минимум вдвое. такси всегда дешевле. вы видимо просто никогда не считали на круг, а какие-то отдельные случаи в голове держите.
Vanuta, ну вот вы сейчас смешали в кучу множество различных ситуаций и пытаетесь их подогнать под одну гребёнку. Ведь всё зависит от цели! Если цель — иметь место, где переночевать, то в подавляющем большинстве случаев арендовать квартиру выгоднее, чем покупать. Если же цель — жить в такой квартире, какой хочется, то покупать свою выгоднее, чем ремонтировать и обставлять хорошей мебелью съёмную. С машиной там вообще куча опций, и в разных вариациях может быть выгодна как покупка машины с водителем либо без, так и аренда или такси.
avatar
Wilson, посещение зарубежных и столичных групп, театров, цирков, фестивалей, выставок и многое другое.  поэтому если ты живешь в мухосранске, то радуйся любому артисту, который до твоего города доехал.
Vanuta, 
если ты живешь в мухосранске, то радуйся любому артисту, который до твоего города доехал.
Мухосранцы! Ударим Герчиком по торговой безграмотности!
Все в Автодор  на курсы таксиста!
avatar
Дмитрий Ш, вот именно. 
Wilson, мы в цирк дю Солей ходили последний раз. ну и как ты думаешь часто люди в питер летают просто так? из москвы — часто. из других городов — редко
что из себя представляет ученик, таков будет и учитель, если чел по жизни лошара то и гур будет соответствующий
да и вообще приходишь к человеку за знаниями и требуешь вывернуть карманы, нелепо, я бы послал
Виктор С, если человек делится знаниями бесплатно — согласен с вами. А если он за это пытается срубить денег — то пусть будет готов отчитаться.
avatar
стейтмент не главный критерий, допустим ты учишься на врача, ты спрашиваешь у препода сколько народа он вылечил, а сколько загнал в гроб? практике тебя никто не научит
Виктор С, ну, кхм, если у препода 80% пациентов не выжили, то я бы поостерёгся учиться у него медицине, не зависимо от какой бы то ни было «практики» ;)
avatar
Виктор С, он такой… хм у меня померли 50%.  вы пойдете лечится? 
avatar
Возможно вы правы.Но я не завидую тем, кто решил обучаться- самостоятельно!!!
avatar
Scorpion, самостоятельно даже лучше, потому что со временем ты выработаешь адаптацию именно под себя, а не под «того парня»
avatar
Wilson, опять невнимательность. я написал «из-под нижнего тагила», показывая максимальную удаленность от благ цивилизации. во-вторых людям, которые живут в нижнем тагиле, прежде всем обучаться чему бы то ни было на нормальном уровне, надо сначала уехать из нижнего тагила, а не наоборот.
Ну и ещё бы один пункт добавил
Что бы эти 4.000 сделок были чуть больше, чем одним контрактом Si :-))))
Дмитрий Александров, тут важнее емкость рынка ну и конечно ММ. потому что если емкость легко позволяет работать 100 контрактами как 1 то стата может быть и несколькими контрактами, но в этом случае необходимо прикручивать ММ. поэтому каждый случай индивидуальный :) и его лучше детально разбирать отдельно.
avatar
Wilson, да, именно так, лучшие живут в крупных городах. поэтому нет в нижнем тагиле масштабных профессионалов, так как нет там масштаба как такового. а вот среди крупных городов вполне можно и повыяснять. ты берешь в пример патовую ситуацию, какого-то питерского дурня и умницы из тагила)) на самом деле мы же говорим о возможностях. в питере они  утех кто хочет их взять — намного больше чем у таких же желающих в тагиле.
Wilson, ты не понимаешь по-прежнему мой посыл. не будет условно в нижнем тагиле хорошего уровня обучения. надо вылезать из нижнего тагила, и хвататься за любого кто в этом помощник. а не сидеть и кривить губки, мол это не тот, не истинный гуру, буду ждать истинного. с 4 000 сделок.
Обычно профессионалы очень обижаются, когда у них просишь подтверждения компетенции. Прямо отворачиваются и на месте плачут. Жалко их.
Wasiliew Wasilij, надо носить с собой бутылку абсолюта и бумажные платки.
avatar
Дмитрий Ш, поэтому теория не ценится, ценится практика. 
avatar
Не Волк с Воздвиженки street, совершенно зря практика ценится без теории.  только когда человек поймет что ему говорят, можно ставить практические задачи
этот ценз только пчела пройдет
Дар Ветер, ну почему же, ещё Самокритичный Трейдер
avatar
Boo, ну при встрече с этим ценз испугается и убежит

теги блога TrVas

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн