Блог им. Ineedadollar

Кудрин посоветовал россиянам покупать гособлигации

Алексей дело говорит. Я только не понял какой доход дают ОФЗ РФ.
К осени закон должен вступить силу, это означает, что физики смогут тарить государственные облигации РФ!

Сейчас идет прямая трансляция из Давоса. Там Герман, Кудрин рассказывают про системы сбора и аналитики данных.
Что наш уровень сейчас на уровне насекомых. Но мы можем разогнаться точнее мы должны работать больше с информацией.

  • Ключевые слова:
  • ОФЗ
★11
82 комментария

тарить ОФЗ можно и сейчас. открой стакан и купи

avatar
Бланш, где? я же не грамотный в стаканах. Но в ОФЗ должны все депозиты сбера перетечь и конечно пенсионные деньги.
avatar
goose hiddink, они уже там. Давно
avatar
goose hiddink,  я много лет держу в личном портфеле ОФЗ. Сейчас у меня треть средств в ОФЗ.
avatar
goose hiddink, может речь о корпоратах? про отмену ндфл по ним?
ну или просто вы пишете о чем не имеете представления
avatar
Обратите внимание, как активно стали российские экономисты (Греф, Чубайс и Кудрин) говорить о технике, информатике, информации и технологиях, меньше говоря о бюджетах, коррупции, финансах, инвестициях и пр. Перешли с денежного языка на технически-бытовой, приближенный к реальным проблемам нынешнего производства. Это было и на Гайдаровском форуме, и сейчас в Давосе.
avatar
Сергей (serzinho), увы, это не только экономисты. Включите ТВ и посмотрите пару-тройку выпусков «Времени» и «Вестей». В каждом из выпусков как раз с момента резкого падения рубля после праздников начали толкать сюжеты про инновационную экономику и ее успехи. И знаете почему?

По одной простой причине. Если этого не сделать, то массы невольно зададутся вопросом «А что же вы все 15 лет высоrих цен на нефть делали? Вы же до сих пор у власти!». И вот тут нынешние сказки «от ведущих экономистов» и дебилизатора позволят попытаться отвести волну гнева.

«А мы что? Мы говорили еще когда! Мы делали! Ну не успели чуток, бывает!». Логика отличника, сбегающего вместе со всем классом с урока, но жалобно плетущегося в хвосте, бормоча «Ну нехорошо с уроков убегать, может вернемся?». Причем бормочет исключительно для того, чтобы попытаться отмазаться, если кто то донесет учителю.

Не, братва, юлите — не юлите, были у власти и ничего не сделали кроме говорильни, чтобы предотвратить нынешнюю ситуацию — пересматривайте ролики с последними секундами из жизни Каддафи.
avatar
AP, я о том же:) я как раз и не спорю, а подтверждаю ваши слова:) просто тенденция прямо занимательная!
avatar
AP, согласен полностью, все правильно!
avatar
уже купил на ИИС 29006 )
avatar
Dmitriy Redko, чет как то подозрительно, когда офз начинают рекламировать такие личности. Щас позагоняют туда народ. Рекламу запустят, а там через годика 2-3 и дефолт, как с ГКО) Тоже хорошая доходность)
avatar
AIMUran, если будет дефолт, то полетят все) Вместе с брокерами. А пока ИИС дает 13% вычета с НДФЛ и по облиге 14,5%) Будем посмотреть как это сработает)
avatar
Dmitriy Redko, Как как? Курс 84 видели? Так и работает
avatar
Dmitriy Redko, 
какие  офз дают 14.5% ???
avatar
ВВ, http://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=109045  как вариант. 
avatar
Dmitriy Redko, так они стоят больше номинала и доходность там будет меньше?

avatar
спасибо Кудрину за хороший сигнал к продаже российских бондов
avatar
по мне так очень интересная бумага 52001, какая-то мутная схема с индексацией на уровень инфляции номинала. Купил ради интересу. Жду инфляции тыщу процентов теперь)
avatar
Dmitriy Redko, что то не нашёл 52001 в своём терминале (((… посмотрел наобум ОФЗ 26023 ГО всего 1018 руб ))) больно маленькое или смотрю чтото не то 
avatar
А для чего физикам ОФЗ? Доход такой себе, репо не дадут.
avatar
Анзорик, дык например офз52001 купон 2.5% а тело привязано к инфляции… где ты такой сладкий депозит найдешь?
avatar
ves2010, ага. Вот очень симпатично выглядит если честно. Думаю половину с ИИС денег в нее ввалю. Посмотрим, как оно получится.
avatar
Dmitriy Redko, с даты размещения по сей день ОФЗ 52001 принесла  18,3% годовых. Продавалась за 940 руб., а сейчас цена 1018,71+НКД (10,73руб.)=89,44руб. на облигацию.
avatar
ger_man, 
уточните пожалуйста — как эти цифры получаются? сейчас в стакане цена 98,7, по какому алгоритму выходит 1018? нкд — это 2,5% от 100 за период с прошлого купона? и число 88,71 не понятно как получилось — цена облигации минус купонный доход?
avatar
enja_s, в день размещения номинал был 1000руб., а торговалась бумага за 94% (т.е. 940руб.). На данный момент номинал 1031,08 руб., а торгуется по 98,8%(1018,71 руб.). Разница 78,71 руб.+НКД (10,73руб.)=89,44руб. за 189 дней. 89,44руб./189дней*364=172,25руб. в год. Делим доход в пересчёте за год на цену которую заплатили при покупке и умножаем на 100, получаем доходность в процентах (172,25/940*100=18,32%)
Номинал ОФЗ-ИН ежедневно индексируется на величину инфляции, взятую с трехмесячным лагом. Т.е. после каждого повышения цен в стране, через некоторое время можно ждать ралли в этой бумаге. Я так понимаю.
P/S Пардон, исправил расчет (номинал в расчете взял устаревший 1030,35)
avatar
ger_man, спасибо ( сорри, плюсануть не могу, рейтинга нету), про проценты годовых понятно. купил на пробу в стакане 100 шт по 98,7, чтобы на практике в т.ч. разобраться.
но не очень понял откуда видно, что  номинал 1031,08? как он получается ?
avatar
enja_s, если работаете в Quik-е, то создаёте таблицу текущих значений, выбирая МБ ФР: Т+ Облигации, со всеми доступными параметрами. Там и найдёте номинал облигации напротив 52001 в столбце «Номинал».
avatar
ger_man, спасибо!
avatar
ger_man, к P/S  - так а всё таки где этот номинал можно увидеть и раз он ежедневно меняется — то соответственно и динамику его?
avatar
enja_s, динамику посмотреть никак нельзя. Только, если для себя подмечать номинал в определенные даты.
avatar
enja_s, в сообщениях НРД можно динамику номинала смотреть https://www.nsd.ru/ru/db/news/ndcpress/?id36=594343
avatar
BearEater, ок — спасибо
avatar
Помню осенью 2013го Азаров запусти двухлетние облигации с купоном 9,25% в валюте.
Их никто не хотел брать, сотрудников гос банков заставляли брать кредит в гривне по курсу 8 и покупать эти валютные облигации. Многие жаловались, кто то уволился.
2 месяца назад их погасили, по курсу 25 и без налогов.
avatar
Не особо разбираюсь в облигациях. поэтому вопрос знатокам. Какие ОФЗ не облагаются НДФЛ и какая у них доходность?
avatar
athlant64, пишут что:
Купон по ОФЗ налогом не облагается. Но разница между дисконтом и номиналом облагается. Т.е. Если купили ОФЗ по 95% от номинала и погасили за 100% от номинала, то с этих 5% будет браться налог.
avatar
Dmitriy Redko, а есть безкупонные ОФЗ и без НДФЛ?
avatar
athlant64, не слышал про такие. Есть с постоянным купонным доходом — фиксированным, а есть с плавающим.
avatar
athlant64, есть fxrb… будешь платить ндфл только при продаже
avatar
ves2010, Специально разбирался по 52001 именно при продаже физики не платят НДФЛ, это единственная такая ОФЗ.
moex.com/s1742 налогообложение посмотрите, кстати нерезиденты тоже как то прикольно облогаются.
avatar
athlant64, наличные. Рубли называются :)
avatar
Dmitriy Redko, это не совсем так.
Если держать ОФЗ до погашение, то и разница между покупкой и погашением (номинальная стоимость) тоже не облагается НДФЛ. 
Если купить по 90 и продать по 95, то да, дельта облагается.
avatar
athlant64, купон с офз не облагается
avatar
athlant64, тело облагается а купон нет… доха 10.5% с фикс купоном… есть % купона привязан к ставке ЦБ РФ… есть облиги с телом индексируемым на величину инфляции
avatar
Ваучеры 2.0? Ну-ну)
Любопытный Пай, кто хотел, заработал на ваучерах. Алкаши их пропили. Дураки отнесли жуликам. В общем, как с ножом, можно резать колбасу, а можно и палец.
avatar
В 2017 все будут насильно добровольно их покупать
avatar
Иван Петров, Ваня извини! Ошибочно минусанул! Хотел плюс!
avatar
Михель, А я хотел уже ссылку на эту новость исать, рассказать как специально ОФЗ «раздробили» и тд и тп))))
avatar
Как бы зарплату людям не стали ими платить…
avatar
Сбрось, плиз, ссылку на трансляцию
Колесников Андрей, \ sberbank press center от туда смотрел
avatar
 Доходности ОФЗ:Доходности ОФЗ
avatar
2good4you, только через крепкие ОФЗ мы сможем стабилизировать курс рубля.
avatar
goose hiddink, считаю не в этом дело.
В целом хорошо и правильно развивать рынок внутреннего долга, чтоб он был ликвиден. Сейчас наш долговой рынок (в т.ч. государственный), по сравнению с мировой внебиржей по долговым бумагам, просто ни о чём. Ликвидность никому еще не мешала.
avatar
офз 52001 ин, прирост номинала  не облагается налогом для физиков при продаже, это единственная такая и не повторимая. !!! 
avatar
bobef, да ты зажрался… офз 52001 дает 2.5% сверх инфляции это равно и больше доходу от недвижки… накуй мне бетон если есть офз52001
avatar
bobef, когда они появились в продаже они были по 91 от номинала, даже вчера они ниже 98 не ушли, для физиков для хранения денег отличный аппарат.
по прошлому году если бы они вышли не в августе а январе было бы 13 % НДФЛ + 12% инфляция + 10% курсовой рост + 2,5% купоны. Это просто арифметическая доходность.

Это для ИИС например
avatar
bobef, 52001
avatar
bobef, а чем плохи 10-12% годовых??? номальный вариант… лично держу не занятый кэш в офз… зы под офз счас маржу дают… под некоторые выпуски 
avatar
bobef, Представь от 20 млн депозит и подумай куда ты их «денешь».
avatar
bobef, не ДУ, а свои личные заработанные на заводе??? 
avatar
bobef, Цель не зарабатывать, а сохранять покупательную способность. 
avatar
bobef, Человек вне биржи заработал денег, значительно превышающие АСВ и т.д., где хранить покупательную способность, нет желания гонять.
avatar
bobef, Вот и есть странность с этой ОФЗ что на истории ее мало какой актив перебил. на бирже есть минфиновская презентация, я ее переправерил на всякий случай, официальная конечно может и врет, но у каждого  инфляция разная. Например алкоголь от 18 лет с 2007 года в рублях подешевел, и только сейчас начинает дорожать. Х5 стоит в цене скоро ешка новая дороже будет. Недвижка стоит, паркинги дешевеют, аренда квартир стоит несколько лет. а вот жетон метро круче зеленого  
avatar
bobef, Вы наверное не услышали суть 52001, ее до гашения спокойно можно продавать и при этом НДФЛ не возникает, это пополняемо-отзывный депозит со ставкой инфляция + 2,5%
avatar
bobef, открываем квик есть позиция номинал 1031,08 *0,98,7 + НКД. 

avatar
bobef, Для примера я купил где-то в районе конец сентября на ИИС оценка на прямо сейчас 431 000 и по 98,3 вчера и сегодня докупал мальца.
avatar
bobef, торговать «на всю котлету» может только тот, кто заранее согласен потерять все деньги. У нормального человека, который считает риски, не могут быть все деньги припаркованы на ФОРТС.
avatar
решили об физиков пофикситься )
avatar

теги блога goose hiddink

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн