Блог им. jelezo

Мысли вслух

    • 15 февраля 2015, 13:56
    • |
    • jelezo
  • Еще

  Вход в позицию всегда сопряжён с некоторым стрессом.

Если Ваша торговая система дала вам сигнал на вход, войти и не получить тут же просадку не так -то просто.

Поэтому вход можно делать задействовав часть депозита и если цена пока пошла против Вас с удовлетворением осознать, что вы можете усредниться улучшив цену входа.

Усреднение по сигналу это не одно и тоже, когда усредняют убыточную безсистемную сделку.

Если после входа цена сразу-же пошла в вашу сторону, можно добавляться и выше.

 

Главное делать акцент не на то, надо было здесь на всё, а здесь перевернуться на всё.

Главное похвалить себя  «как правильно сделал, вошёл не на всё, теперь усреднюсь и получу лучшую цену входа»

В другом варианте " как здорово вошёл, вошёл и сразу получил прибыль, добавлюсь -уже есть запас в профите"

 

Этим самым похвалив себя вы получает  психологический комфорт, который сам по себе важен.

Но главное в этом состоянии вы способны принимать правильные решения.

★8
111 комментариев
+2
усреднение в любом виде это лудоманство которое рано или поздно приведет к сливу
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB
Подчёркиваю -Вход по сигналу профитной торговой системы и усреднение на основе этого-же сигнала
avatar
jelezo
+5
jelezo, ну а что дальше, вошел цена пошла против позиции усреднился, цена так и идет против позиции. что делать дальше?
усреднение только даст больший риск(большую сумму потери) если вход был системный и цена идет против тебя, то уже значит что то не так. и нужно быть осторожнее а не добавлять еще больше риска.
ведь просто бывают дни и периоды когда не работает система, когда рынок как бы становится на некоторое время другой и не ходит по вашим сигналам. В такое время наоборот спасение это- лимит потерь и лимит количества убыточных сделок
avatar
FanatikBMW
+1
jelezo, у всех профитные торговые системы, но большинство все равно сливает…
avatar
Владимир Белый
+1
jelezo, любая убыточная сделка начинается с сигнала торговой система, которая в теории профитная. Хотя идея с входом половинным объемом и докупкой при прибыли очень полезна
avatar
GenX
+2
надо чувство времени иметь, допустим пару тройку минут цена не идет в ожидамом напрвалении то крыть все на…
avatar
KKnightz
Повторяю -вход по сигналу профитной сиситемы
По системе у которой очень высокий процент положительных сделок
На любой вход есть конечно стоп
Но усреднившись вы сможете отодвинуть стоп подальше
avatar
jelezo
-1
jelezo, так а почему тогда по такой системе не зайти сразу всем объемом чего ждать? как это уседнение отодвинет стоп? ) если объем стал больше, соответственно и цена 1 пункта больше стала. стоп нужно увеличивать т.к. цена идет против позиции, увеличивается риск не только из за перемещения стопа но и из за увеличения позиции
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB, а если ты не знаешь, пойдет сразу в твою сторону или нет? Усреднение в моем случаи дает рынку по дышать…
avatar
Brus
-1
Brus, если ты входишь значит есть какие то причины на вход и ожидание похода цены по направлению в сделке
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB, Совершенно верно, но я незнаю 50/50 пойдет сразу цена в мою сторону или… но на 80% уверен если пойдет против меня-это ложное движение…
avatar
Brus
0
Brus, так если она не идет в вашу сторону то зачем увеличивать риск?
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB, это не увеличение риска, а набор позиции…
avatar
Brus
0
Brus, а что разом набрать нельзя, не 10000контракто ртс же торгуете?))))) добавляясь к уже убыточной позиции это прямое увеличение риска.
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB, читайте ниже, мы говорим о психологии…
avatar
Brus
-1
Brus, так что нам не важен результат? а важна психология?
avatar
FanatikBMW
-1
Brus, если есть сигнал то нужно сразу здесь и сейчас входить, лимиткой или по рынку кто как входит. а если вот такой набор, по сути значит нет 100% формализации сигнала и входа в рынок.
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB, Т.е., за счет ложного движа, я улучшаю точку входа и наращиваю объем…
avatar
Brus
-1
Brus, кто знает ложный ли он сейчас или нет?
avatar
FanatikBMW
0
VladimirB, Я, на 80%…
avatar
Brus
-1
Brus, ого. а что не на 90%?
avatar
FanatikBMW
0
VladimirB, я извиняюсь, Вы глупый или притворяетесь? Такова статистика…
avatar
Brus
-1
Brus, в таком случае вопрос- почему тогда после вашего входа цена может идти против вас? ведь в 80% случаев вы знаете ложное ли поведение цены в данный момент или нет, т.е. вы просто насквозь видите рынок.
вы ведете статистику ложных движений, как это выглядит)?
avatar
FanatikBMW
VladimirB, потому что, я не знаю 50/50 куда пойдет цена) А при походе против меня, процент правоты моего входа увеличивается в мою сторону…
avatar
Brus
0
Brus, так если формализован сигнал входа в рынок, т.е. просто напросто имеется торговая стратегия, как и говорит автор.
то в таком случае я не понимаю смысла заниматься ерундой? у меня вход 100% формализован и я знаю что в таком то таком случае я буду делать. т.е. выходит сигнал, я ставлю лимитку на вход. и я знаю если цена пойдет против меня ложно там или нет. то я буду крыть. иначе зачем торговая стратегия если мы не знаем куда пойдет рынок, а понимаем это только после того как вошли, потому что если цена идет против меня я прав. что за бред? ))))
avatar
FanatikBMW
VladimirB, если есть 100%, можно делать робота и не торговать в ручную, но он будет не эффективен…
avatar
Brus
-1
Brus, и почему нельзя сразу тогда входить уже когда уровень вашей правоты увеличился. т.е. цена прошла против условного входа, но на том месте не входить а наблюдать, и входить там где вы бы усреднялись, т.е. после похода рынка против вашего условного входа. тогда риск профит по статистике вырастит в вашу сторону намного.
avatar
FanatikBMW
VladimirB, я не хочу терять вероятность 50% движения сразу в мою сторону…
avatar
Brus
-1
Brus, так вот и будет получаться так что профит вы будете брать чаще малым объемом, а крыть убыток уже объемом больше за счет усреднения.
avatar
FanatikBMW
VladimirB, Вам сложно понять меня… а если я вам скажу что при входе в позицию вы не имеете вероятность 50/50, а она не в вашу сторону…
avatar
Brus
+1
По причине психологического комфорта, которое получаете при входе частями.
avatar
jelezo
+2
jelezo, комфорт комфортом а вы риски и профит -риск просчитайте. пр усреднении вы будете увеличивать риск и терять больше. а при случае когда цена идет в плюс сразу, вы можете не добирать объем. в итоге будете стопится большим объемом чаще чем объемом которым будете брать профит.
если система прибыльная то торговля по ней уже дает комфорт, а все выше сказанное бред
avatar
FanatikBMW
усредняться приятно только когда цена разворачивается у твоего стопа.да и то первую сделку лучше закрыть с минимальным плюсом
avatar
Tуземец
+4
Вход в позицию обычно не сопряжён ни с каким стрессом. Ну разве что с предвкушением. А вот выход…
avatar
Вестников (Витковский)
на самом деле если инструменты хорошие можно хай и вход чуть ли не о пипса предсказать, но если чето идет не так то сразу линять без вариантов ибо убыток это роскошь недопустимая
avatar
KKnightz
+1
Вестников
Да…, какие мы все разные.
avatar
jelezo
+3
jelezo, ага. Причём я сам перечитал и понял, что сбрехал. По крайней мере у нас, трендовиков, входы сопряжены обычно с изрядным стрессом — мы же покупаем на локальных максимумах и продаем на локальных минимумах. И в душе матерюсь я при входах не реже, чем при выходах.
avatar
Вестников (Витковский)
+1
Владимир Белый
Если система профитная, то слив -следствие несоблюдение её
avatar
jelezo
+1
jelezo, рассуждаете на тему масло масляное, если система была профитной то это не значит что она сейчас профитная и будет ею
avatar
KKnightz
+1
Входить нужно со стопом, заранее рассчитав сумму которую вы психологически готовы потерять. И тогда не будет никаких просадок, особенно если вы уже умеете находить на графике точки, которые позволяют выставлять короткие лоссы.
avatar
Андрей Зуев
+1
SECRET, ну почему же, кто понимает автора-это очень умные мысли…
avatar
Brus
Так себе, для совсем новичков пойдёт. Какая разница куда пойдет цена после входа по системе, должно быть всего три варианта действий, стоп лосс, тэйк профит или перевернуться, всё остальное, что между это шум. Поставь алерты и займись другими делами, от того что пялишься в монитор ничего не измениться, только хуже будет поверь.
avatar
Coffman
+2
мне кажется, здесь требуется уточнение, а именно- на какие движения ориентирована система, в смысле по времени. мой пример:
т.к. система ориентирована на 2-3 дневные движения, то вход осуществляется половиной объёма, второй половиной вхожу после подтверждения движения, грубо говоря на откате. если первая половина идет, ну допустим от сигнала лонг до сигнала шорт, то второй половиной входим на откатах и выходим на выносах, ну или по определенному тейку. для меня, психологически это даёт то, что одна часть всегда в бою, а второй частью жду именно ту точку входа, которая МЕНЯ устраивает и поэтому не пытаюсь заскочить в уходящий поезд, поскольку переживаний по поводу упущенной выгоды нет-первая то часть в бою. получается одна часть работает от одного сигнала до разворотного, а вторая кусает по немногу. первая часть работает тренд, вторая пилу.
avatar
G7 (Gone of seven)
+1
Makc040
Да, Ваш подход к входу, об этом речь
avatar
jelezo
Бэктест дает неплохую возможность проверить стратегию не на деньгах, если после запуска стратегии сразу появляется незаплонированная просадка, скорее всего у вас неправильная оптимизации умстратегии или стратегия заглядывала на будующие данные коиорые доступны на истории.:-) У правильной стратегии незапланированной просадки, сразу после запуска не может быть.
avatar
Machez_fewtasks.ru
+1
Machez, как Вы не поймете, человек пишет не за стратегию, а за психологию…
avatar
Brus
-1
Brus, так а в чем плюс для психологии если вы добавляете объем к уже убыточной позиции? а что потом если и дальше идет в минус? итог кроете по стопу увеличенную позицию.
avatar
FanatikBMW
+1
Brus, рано или поздно вы так уйдёте овернайт/овервик с лосевой позицией (усреднённой) и реализуются те самые 20%, с утра получите гэп нехилый и ваш убыток вырастет многократно. Именно так и сливаются депозиты, потому что лосевые позы добиваются гэпами, затем уже психологически сложно резать лося, так как убыток большой.
avatar
ganjatrader(getstar)
+1
ganjatrader(getstar), Ну это уже другая тема))) Опять же топик про психологию))
avatar
Brus
+1
Brus, скажу по другому, я игрок другого временного интервала)
avatar
Brus
+1
Brus, и на вашей не эффективности я улучшаю позицию…
avatar
Brus
-1
Brus, если внутри дня то тем более о каком наборе позиции может идти речь ) и об усреднении )
avatar
FanatikBMW
+2
VladimirB, как говорит один мой друг, у каждого свое конг-фу…
avatar
Brus
-1
Brus, психология должна не идти против прибыли а тут получается именно так
avatar
FanatikBMW
+2
Brus
Спасибо разъясняете
Не все понимают о чём топик
avatar
jelezo
+1
согласна с VladimirB. проверено на депозите. :)
avatar
kisinka
+1
изначально если вход в позицию сопряжен со стрессом, зачем вам трейдинг — источник стресса?
avatar
kisinka
-1
kisinka, я еще и по другому скажу, ) если вход сопряжен со стрессом то либо нет торговой системы, либо она не формализована(размыта, просто образное понимание), т.е. нет конкретного понимания точки входа(и как результат просто входы наобум), либо она просто сливает и на дистанции нет положительной динамики.
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB, получается что так. вошел. а вдруг в мою сторону? не в мою? я не могу быть не прав, на 80%. усреднился. сработали оставшиеся 20%. слив. РЫНОК ВСЕГДА ПРАВ!
avatar
kisinka
-1
kisinka, так и есть )
avatar
FanatikBMW
+2
Прочитал комментарии, по ним видно… некоторые трейдеры :
не поняли о чём топик
некоторые комментирующие незнают и видно не имеют профитных торговых систем

Brus спасибо, но там похоже безнадёжно
avatar
jelezo
+2
jelezo, Не за что, просто сколько людей, столько и мнений…
avatar
Brus
-1
jelezo, для меня профитная система это вход стоп и тейки. изменение объема позиции это непростая вещь которая даже из плюсовой сделки по итогу может сделать минусовую, и доливка для меня возможна только при проходе цены в плюс расстояние не менее чем 2 стопа. и уж тем более никак нельзя усредняться
avatar
FanatikBMW
+1
jelezo, сколько лет вы торгуете то о чем пишете? сколько из них в плюс?
avatar
kisinka
0
VladimirB
Я писал о входах по системе, которая предсказывает будущее
Входы на экстремумах, а их поймать очень сложно
Поэтому вход частями психологически более комфортен
avatar
jelezo
0
jelezo, система основанная на попытке ловли экстремумов есть контртренд. а тут уже даже говорить не о чем.)) Это полнейший бред -контртренд да еще и усреднением. ))) вы видать не имеете еще статистики продолжительной по такой системе. )))
мне кажется что вы пока еще не наторговали статистику хотябы продолжительностью года 2. ) раз такое говорите. )
avatar
FanatikBMW
+3
VladimirB
Не контр. тренд, а именно тренд и переворот в тренд на эксремумах
avatar
jelezo
-1
jelezo, т.е. ловля откатов по тренду? я не понимаю вас ) есть торговля по тренду, а есть контртренд.
avatar
FanatikBMW
+1
jelezo, а если вы ошиблись? это был не экстремум. вы вошли. а рынок пройдет еще столько же допустим? какие действия? сколько раз будете усредняться? на сколько % от депо заходите сразу? и сколько % для вас потолок усреднений?
avatar
kisinka
jelezo, вы поймите, я не для бла-бла пишу. я это торговала… пока не получила щелчок по носу. одна сделка против рынка с усреднением уносит прибыль месяца работы.
avatar
kisinka
+2
kisinka, да взять ту же ситуацию с РИ совсем недавно, ОИ с 5 февраля рухнул на 300тыс. позиций. Весь смарт-лаб об этом трубил, мол финальный аккорд и т.д В понедельник был вынос на 88-89 с красивым часовым спайком с аномальным обьёмом в 330тыс. Ну казалось бы, просто бетоннный хай-:)) В итоге РИ закрывает неделю на новых максимумах и клал он на ОИ и аномальный обьём-:)) Те, кто шортил от 88 ушли овервик с лосём в 3% и неизвестно сколько он ещё пройдёт прежде чем развернётся.
avatar
ganjatrader(getstar)
0
ganjatrader(getstar), ага+
и уж тем более всем показателен был си. )))
avatar
FanatikBMW
+1
kisinka
Есть статистика по году, система права в 80%
Поэтому стоп большой и стоит достаточно далеко, за уровнем с большим объёмом
avatar
jelezo
+1
jelezo, у меня процент правильных входов был больше 80%. вела статистику. несколько месяцев все было ок. но один раз доусреднялась. получила урок. психологически в процессе усреднения мне было не легче. было хреново. кстати классический пример — олейник на лчи. тренд si был беспощаден.
avatar
kisinka
-1
jelezo, вообще не понятно о чем тут идет речь. Спросив контр тернд это или нет я получил ответ -«Не контр. тренд, а именно тренд и переворот в тренд на эксремумах» как это понять неизвестно.

выше спросили -" а если вы ошиблись? это был не экстремум. вы вошли. а рынок пройдет еще столько же допустим? какие действия? сколько раз будете усредняться? на сколько % от депо заходите сразу? и сколько % для вас потолок усреднений?"

ответ ваш-«Есть статистика по году, система права в 80%
Поэтому стоп большой и стоит достаточно далеко, за уровнем с большим объёмом»



Вы если уж создали пост для обсуждения то отвечайте на вопросы и участвуйте в диалоге
avatar
FanatikBMW
0
VladimirB, что вы пристали к человеку, топик не о стратегии… А если вы задаете такие вопросы, то наверно вы в поиске…
avatar
Brus
-1
Brus, я у вас сейчас спросил что то?
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB, нет, простите, но Ваша назойливость меня убивает…
avatar
Brus
-1
Brus, так идите и шортите сипи. что лезете в чужой разговор, если он вас убивает
avatar
FanatikBMW
-1
Brus, судя из вашего блога, вы сипи все шортите. так что с вами раговаривать по сути мне не о чем. когда можно просто встать по тренду
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB
Зайдите мне в блог и посмотрите публичную торговлю в январе, с 9.01 по 28.01 и вам всё станет понятно о чём речь
avatar
jelezo
-1
jelezo, я лишь спросил контр тренд это или вход на откатах по тренду? трудно ответить?
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB, А что такое тренд?)
avatar
Brus
-1
Brus, это то что вы шортите по сипи) уже больше года. )
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB, Вы в этом уверены?)
avatar
Brus
-1
Brus, да. тренд это есть направление движения. есть тренды локальные а есть и глобальные так сказать. внутридненые и общие. На сипи в вашем случае есть глобальный тренд, не внутридневной.
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB, когда по вашему столько трендов, как вы их определяете?
avatar
Brus
-1
Brus, что? не понял вопроса
avatar
FanatikBMW
+1
jelezo, если вход по системе несёт риск R, то на риск R/2 я тем более согласен))). по моей стратегии доход от управления второй частью позиции, в основном больше чем от первой, но строить стратегию основываясь на работе всем объемом так как я работаю сейчас второй половиной было бы неправильно ни с точки зрения мм, ни с психологической. я жадный и вытерплю убыток только R/2. мне психологически добавлять к профитной позиции комфортней, чем усреднять убыток. да и убыток по второй части это всего лишь часть профита первой, а не часть депо.
avatar
G7 (Gone of seven)
+1
Makc040, если же система «стопудовая» то херачить надо на фсёё, поставить тейк и выключить терминал. зачем усреднение-то? некомильфо как-то! следует до самого конца (депо) держать весь объем. а когда нервы не выдержат долить в депо еще и… усреднить.
avatar
G7 (Gone of seven)
Makc040, добавляя объём в профитной позиции ты увеличиваешь среднию входа. Как с этим боритесь, ведь второй вход может быть и неудачным и съесть всю прибыль от первого? И гораздо быстрее так как объём больше средняя выше
avatar
pompa
pompa pompa, второй частью работаем часто, есть убыточные сделки и прибыльные. задача чтобы прибыль от прибыльных перекрывала стопы убыточных. все просто.
если серъезно, то в одной стратегии работают две системы вторая с первой связаны лишь тем что вторая работает по направлению первой. первая часть это подушка безопасности, вторая основная. суть в том, чтобы за счет первой части, работая второй, как минимум, остаться при своих.
avatar
G7 (Gone of seven)
+1
Makc040
Я в топике хотел донести лишь одну мысль
Для меня важен не максимальный профит, который я могу получить, а в первую очередь мне нужен психологический комфорт при входе в сделку
avatar
jelezo
-1
jelezo, если стратегия дает 80% положительных сделок, то по сути недолжно быть никакого дискамфорта
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB
Ну все мы разные конечно к подходу о комфорте
Я торгую чужими деньгами, а это для меня уже дополнительная нагрузка на психику
avatar
jelezo
+1
jelezo, я как раз и писал про психологический комфорт, про закладываемые риски. но ведь у всех они разные. кто-то скальпит, ему наверно не особо усреднишься, кто-то инвестирует и это наоборот его хлеб. мое мнение, что всё зависит от горизонта, и чем он дальше, тем стратегии больше рознятся и что для одног повод выйти, то для другого повод войти. вот я торгую сбер, и где я фъюч продаю, то акцию я там покупаю)))) разные стратегии… и психология тоже.
avatar
G7 (Gone of seven)
+1
мне никогда не понять как усреднение убыточной позы может быть психологически комфортно. на любых ТФ. но ваша торговля — это ваш выбор. ваш опыт. ваши ошибки. ваш путь. я желаю вам удачи!
avatar
kisinka
+1
kisinka, это не усреднение в классическом понимании. Просто представьте, что ваш рабочий объем 2 контракта. Вот у вас сигнал на вход, но вместо покупки 2-х контрактов вы покупаете один, а второй добавляете, если рынок пошел немного против вас. Стоп-лосс на продажу 2-х контрактов. Это не усреднение, а работа частями.
avatar
bstone
0
bstone, многие этого не понимают…
avatar
Brus
-1
bstone, так зато при этом изменяется не в вашу пользу риск-профит.
стопиться вы чаще будете 2 контрактами а прибыль брать одним., не всегда но чаще.
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB, естественно. Любые вариации на эту тему ухудшают матожидание, но при этом разгружают трейдера психологически. Профит ниже, стабильность выше — вот и вся наука.
avatar
bstone
-1
bstone, нужно работать на профит а не на разгрузку психологии. психология такая штука что если ты будешь знать что твоя плюсовая сделка закроет много минусовых, чем больше тем лучше. ты будешь торговать даже не задумываясь о том что потеряешь. потерял да потерял. следующая плюсовая сделка отобьет 5 минусовых
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB, вопрос сугубо индивидуальный. Кому-то комфортно смотреть на серию лосей, кому-то — нет.
avatar
bstone
-1
bstone, так если знаешь что серию лосей может покрыть одна плюсовая сделка то тут уже просто статистика сама за себя говорит. а с учетом усреднения наоборот, одна сделка минусовая может покрыть ряд плюсовых.
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB, ну здесь у ТС не будет одной большой минусовой. Будет что-то типа +1, +1, +1, -2, +1, +1, -2, +2, +1 — короче плавный рост (при положительном мат. ожидании) с небольшими колебаниями.
avatar
bstone
-1
bstone, я не совсем так считаю, но автор не сказал конкретно сколько раз усредняться и где ставить стоп и вообще есть ли он. по идее на сильном тренде(тот же пример си или снпи) когда постоянно пытаются предсказать разворот, усредняясь едут на большие убытки а прибылей нет

вообще суть всего разговора, лично для меня статистика решающий фактор, и риск-профит. т.е я понимаю что одна сделка может покрыть ряд убытков.

а также при усреднении мы часть капитала как бы замораживаем на время, не можем им пользоваться. хотя в то время пока усредняемся и держим убыток, этой суммой могли бы сделать лишнюю плюсовую сделку
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB, автор сказал конкретно, что он не усредняется. Усреднение — стратегия, при которой трейдер наращивает позицию против движения, рассчитывая либо на возврат тренда в нужную сторону, либо на на отскок (размер которого зависит от шага наращивания позиции). При этом риск увеличивается с каждым наращиванием и, в случае если усредняются «до победного», не определен. Здесь у автора риск фиксированный, легко рассчитываемый до открытия позиции.
avatar
bstone

полезные записи за 24 часа

★12 15 12 лучших дивидендных акций на 2025 год от АТОН
★11 20 ⚡ Юрлица шортят рынок перед заседанием ЦБ. Какие акции они хоронят и что делать простым инвесторам?
★9 8 Льгота долговременного владения ценными бумагам. Как ее получить?
★5 24 🔧Записки на коленке о ключевойставке
★5 7 Система - тут уже и IPO дочек не помогут
★4 286 Ситуация на текущий момент
★4 13 Итоги моих альтернативных инвестиций за 2024 год.
★3 5 Топ-10 разочарований инвесторов в 2024 году
★3 13 Купил акции перед заседанием Банка России. Прогноз курса акций.
★3 94 Ну что я говорил, умники бл😁
+287 286 Ситуация на текущий момент
+174 21 С Днем Рождения Виктор Петров!!!
+170 55 ЦБ престал поднимать ставку, начинается новогоднее ралли🔥Акции и инвестиции
+161 35 Продавайте
+144 210 Индекс МБ сегодня
+127 71 Олигарх Дмитрий, ты смотрел сколько денег сегодня поднял? А я вот что скажу...
+127 94 Ну что я говорил, умники бл😁
+124 6 Мертвечина зашевелилась
+116 21 как там олигарх Дмитрий
+116 232 Метод Геллы. Интрига и сюрприз? (GOLD)

самые обсуждаемые сегодня

50к Народ! А Ютуб чё ли фсё?!
17к грег с собакой (врут) тащат нат. газ... неплохо прошли...
16к А что у вас там с трубой (YouTube)?
12к Рыжий переобулся налету
10к Почему на самом деле Набиулина не подняла ставку (без сказок про инфляцию). Ну и продолжение про Лукойл
8к Премьер Словакии рассказал, что Зеленский предлагал ему €500 млн из российских активов за согласие со вступлением Украины в НАТО
8к Хватит себя обманывать...Мосбиржа и режим работы... полноценная работа круглосуточно
5к Всё блин, я заболел
5к Такого не было давно: исключительный рост вчера
3к Профнепригодной обьяснили что инфляцию ставкой не побороть

теги блога jelezo

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн