Блог им. option-systems

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

«Я покупаю акции, когда лемминги бегут в другую сторону». (Уоррен Эдвард Баффетт)

Я покупаю Россию!)

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

Первые две недели 2015 года порадовали инвесторов. ММВБ опять около 1600. Мой счет от нуля отпрыгнул почти к историческим максимумам по размерам прибыли в рублях ...)

«Стоимость пая» моего фонда на вечер 16 января 2015 года

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

Всё с учетом налогов и прочих расходов, и далее – только чистый результат.

Два локальных дна – в марте и декабре 2014 отчетливо видны. Похоже 16 декабря 2014 станет локальным дном года.

Прошел месяц и рынок отыграл падение.

Состав портфеля на 16 января 2015 года

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

По паям Арсагера – 6.4. цена на 31 декабря 2015 (если учесть, что рынок вырос за 2 недели – то еще выше), по паям Арсагера-ЖД – последняя котировка на ММВБ (сейчас данный ЗПИФН – внебиржевой актив, спасибо Московской бирже).

Из новых покупок уже этого года – ПРОТЕК, Черкизово, Фармстандарт и Отисифарм. С Отисифармом поспешил – владельцы «старого» Фармстандарта, обрадовавшись их выходу на биржу  - продавили цену к 145-165 руб. – это было очень дешево. Сейчас цена снова выросла.

Без итогов 2014 года (точнее 9 месяцев – со второго квартала 2014 компания стала функционировать отдельно) пока ничего не известно точно. Цена около балансовой или даже ниже – для фармкомпании это реально дешево. Позже, либо эти же компании докуплю, либо уже другие – кто может выиграть от девальвации. Есть еще идеи.

На 16 января потенциалы и доли по акциям.

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

Потенциалы я определяю раз в год, в данный момент – это весьма устаревшие данные. Жду апреля, очень хочется посмотреть итоги 2014 года.

Система покупок исходя из потенциалов доходности оправдала себя. Это удобнее, чем покупать акции по порядку и главное более разумнее. Само понятие «целевой цены» необходимо для инвестора. Вся идея инвестирования и заключается в понимании разницы цены и ценности, которую Вы получаете.

Конечно, определить с точностью до копейки справедливую цену бизнеса невозможно, но чтобы «понять человек толстяк – не нужно знать его вес до килограмма».

За полтора года достаточно много я изменил в системе принятия решений по управлению капиталом. Теоретические расчеты и практические действия – это не одно и то же. Все изменения происходили из принципов простоты и разумности.

Суть отбора акций не изменилось: цена и ценность – это базовые вещи, но кое-какие повторные исследования интересно повторить. Нужно посмотреть историю соотношения «целевой цены» и рыночной котировки по всем акциям, и какой был результат по системе, которую я применяю сейчас на практике.

По тактике покупок, – всё-таки я не раз в году меняю свой портфель – а ежемесячно осуществляю покупки, но раз в год провожу анализ по компаниям.

Почему не чаще? Не раз в квартал? Во-первых, это трудозатратно, а во-вторых, для долгосрочных инвестиций квартальные изменения не так сильно влияют на решения по покупке компаний – хорошая компания и через 3-9 месяцев останется хорошей.

Сейчас корректировку «целевой цены» буду производить три раза в году:

1. На день выхода отчета МСФО (апрель-июнь).

2. На 30 июня – подбить общий список отобранных акций на один день («модельный» отчетный день).

3. По принятию дивиденда на ГОСА (май-август) – возможна корректировка «целевой» цены.

Предтечи данному проекту было мое исследование, основным смыслом которого было узнать – «как работает фундаментальный анализ на отрезке с 2006 по 2013 годы в России». Какие это были годы для российского инвестора всем известно, в моём блоге всё есть.

Прошлый год показал, что система продолжала работать уже и на практике. Вот данные на июнь 2014 (у меня отчетная дата на середину года).

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

+666% против +10% за 8 лет.

Но теория на то, и теория. Практический результат имеет ценность в тысячу раз больше!

Вот с этого и начался проект «Разумный инвестор» полтора года назад.

Данный проект – это наглядный пример, что инвестиции для обычных людей в России – это возможно, акции – это обычный инструмент для инвестирования. В России – по факту никто ничего не знает по акциям.

Реальные результаты будут конечно отличаться от теории.

Кроме, этого в реальном портфеле есть активы, которые куплены по другим идеям – акции УК Арсагера (венчур), ЗПИФНы (активы с большим дисконтом), ИПИФА Арсагера-6.4.  (активы из третьего эшелона, недоступные для обычных инвесторов с маленьким счетом), другие идеи (девальвация, АФК Система, iРоллман) – что тоже разумно. Будут и другие идеи – раздел «Прочее» планирую расширять.

Диверсификация по активам — хорошо, диверсификация по системам отбора – еще лучше!

Теперь к итогам по проекту «Разумный инвестор». Повожу итог уже на 16 января 2015 года. Долго я собирался. И кстати, за 2 недели счет очень сильно изменился, об этом ниже.

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

Прошло всего 1,5 года с начала проекта (с июля 2014 года), если учесть, что я начал покупать акции только в сентябре 2013 года, и долгое время доля в акциях составляла небольшую часть, то можно считать, что я нахожусь всё еще в начале пути.

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

Почему-то некоторые читатели моего блога отрицательно относятся к размеру моего счета. Словно, если ты начинаешь инвестиции со 120 тысяч рублей – ты делаешь, что-то плохое!))

Сейчас портфель равен 424,3 тыс. рублей – интересно, это мало для страны, где средняя ЗП около 30 тыс. руб. в месяц, а 70% населения не имеют вообще никаких накоплений, и даже хуже — имеют отрицательные инвестиции – банковские кредиты?

Это очень много!!! Очень много столько держать в акциях.

Рекомендовал бы делить свои инвестиции 50% — в акциях, 50% — на банковских депозитах. Мой случай – это отдельная история.

Я думаю, что это миф, что инвестиции — это только большие суммы.

Есть даже люди, которые могут потратить на отпуск сотни тысяч рублей, но при этом заявляют, что у них нет денег на инвестиции.

Либо кто-то может спокойно потерять пару-тройку миллионов на спекуляциях фьючерсом РТС и доллар/рубль, но вот, купить дивидендных акций и получать пассивный доход свыше существующей государственной пенсии в России — они не могут! Парадокс!

Начинать можно с малого, первая цель – размер пассивного дохода равного размеру пенсии моих родителей.

Они только проработали на вредном химическом и угольном производстве (Дорогобуж и Беловская ЦОФ – Белон, — акции данных предприятий можно купить на бирже сейчас даже) и получают порядка 10-12 тыс. руб. в месяц гос. пенсии, и по оставшимся акциям с приватизации – префам Дорогобужа (обычку продали скупщикам в 90-е) дивидендов около 50 тыс. руб. в год на двоих…

Интересно за сколько лет я выйду на размер «государственной пенсии». Предполагаю, что уже при 1,0-1,5 млн. руб. средств в портфеле дадут именно такой доход (в среднем +5% от дивидендов и +10% переоценки бизнеса). В отличие от гос. пенсии – данный пассивный доход можно передать по наследству.

Вернусь к моему портфелю…

За последние полгода (с конца июня 2014) результат от инвестиций (это именно отдача на вложенный капитала – из-за ввода/вывода средств он отличается от «изменения стоимости пая») от +23,8% за первый год проекта  скатился к 0% (к концу 2014 года) и вырос до отметки доходности инвестиций в +15,6 % за 2 недели 2015 года.

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

За время проекта в годовых получается результат равен 9,8 % в рублях. Я стал отставать от рынка – «альфы» больше нет. Это плохо.

Вот мой график ввода/вывода средств по дням и расчет реальной доходности инвестиций на 16 января 2015 года.

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

По месяцам ввод/вывод выглядел так.

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

Кривые инвестированных средств и средств в портфеле.

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

На конец 2014 года абсолютный результат Проекта — символические +749,83 руб. Все цифры с учетом налоговых обязательств (или налоговых активов). На 9 января 2015 г. +17 480,58 руб., а на 16 января 2015 +37 777,68 руб.

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

Рыночная цена портфеля – весьма условна и может измениться в ту или иную сторону очень быстро. Очень наглядно это можно увидеть по изменению цены на акции, моей самой крупной инвестиции в моём портфеле – УК Арсагера.

Еще неделю назад 69 копеек, в эту пятницу уже 80 копеек! А одна копейка роста акций Арсагера дает прирост счета на +2000 рублей.

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

Этим в принципе и обусловлен возврат счета на вверх!)

Рыночные цены на бирже – весьма виртуальная вещь. Хотя многие верят, что именно рыночная цена – это самая справедливая цена и включает в себя и все новости, и всю информацию по экономике компаний, и политический риск, и люди, как будто рациональные и разумные существа.

Еще в конце июня 2014 года на пике эквити портфеля, как в рублях, так и долларах – доля дохода именно (это была переоценка) от акций Арсагера составляла 2/3 всего дохода за предыдущий год!

Это было при 87 копейках. Результат всего портфеля очень сильно зависит от одного актива. Доля профита от переоценки акций Арсагера сейчас равна 50%.

Состав прибыли портфеля

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

и в разрезе активов. Картинка увеличивается!

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

Кроме этого, сейчас 3 240 руб. – налоговых обязательств, большая часть, которых, по прошествии 3 лет исчезнет, — спасибо Правительству РФ за льготы инвесторам.

Соллерс и Сбербанк ап – неудачники портфеля. Курс рубля сделал своё дело, про это ниже.

Размер дивов и процентов – почти 14 тыс. руб.

Основной доход от самого крупного актива – переоценка акций УК Арсагера.

Кстати, сама Арсагера меня всегда упрекали, что акции ОАО «УК Арсагера» занимает столь крупную долю в портфеле. Они правы на 100% — ведь для обычного инвестора, иметь в принципе, такую инвестицию — это очень опасно. Это венчурная инвестиция, идея на рост российского фондового рынка и рынка недвижимости плюс на развитие коллективных инвестиций.

И даже в случае успеха – если инвестиция в Арсагеру увеличится у меня, к примеру, в 1000 раз, — это будет крайне не показательно, так как акция Арсагера – это акция не для обычных инвесторов. Будет считаться просто удачей.

Но в абсолютных цифрах сумма инвестиций в Арсагеру не столь огромна, и я уже ранее писал – доля Арсагеры в портфеле будет естественным путем уменьшаться через новые инвестиции. Тут правда и сама Арсагера снизилась обратно к моей цене покупки.

А доля акций из «разумного инвестора» в портфеле «Разумного инвестора» увеличивается. #1 – это акции из индекса ММВБ, #2 – это не индексные акции – прошли отбор по моим критериям.

История изменения долей различных инвестиций в портфеле.

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

Теперь самая главная тема года – Девальвация!

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

Долгое время российский рубль можно было назвать «крепкой валютой», как это уже не смешно звучит сейчас, но реально рубль после девальвации в 1998 года стал «крепкой валютой» — почти 17 лет рубль был в диапазоне 25-35 руб. за доллар.

При курсе «что-то около 30 руб.» — выросло целое поколение. Сейчас пришло время – около 65 руб.

Для сравнения курсы японской йены, швейцарского франка и российского рубля к доллару за 1,5 года.

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

По факту – это оценка работе всей стране и её Правительству. У нас 2-.
Где-то нулевые ставки и капитал просто ломится, а где-то ставки в 20% и капитал бежит.

Можно много рассуждать, что «дешевый рубль» выгодно или не выгодно для экономики России. Тут очень много переменных – стоит задуматься о том, как можно на этом заработать.

Тут Элвис Марламов выкладывал занятные цифры – цены на тот, или иной ресурс в рублях и в долларах.

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

Понятно, почему металлурги ожили, химикам тоже хорошо. Нефтяники пока на месте – но как нефть станет по 70-80 долл. и они сделают рывок.

Что дальше?

Акрон уже 2000 руб., НорНикель 10000 руб. Ведь дорого – все кричат вокруг. Но почему-то все забывают, что «старые» и «новые» рубли – это не одно и то же.

Чтобы понять разницу – переведите все котировки в доллары и посмотрите разницу.

Я весной 2014 года продал НорНикель по 6700 руб., но при курсе 33 руб. он был дороже, чем сейчас при 10000 руб. – так как курс около 70 руб.

Очень много чего выросло, но большей частью они сохранили лишь долларовую стоимость, и в цене, тем более нет еще переоценки от доп.доходов от девальвации.

Так что экспортеры, еще импортозамещение – это темы 2015 года.

Акрон, Дорогобуж, НКНХ, Газпромнефть, Фармстандарт, Отисифарм, ПРОТЕК, Черкизово и т.д.

Даже автопром и авиапром России – это тема. КАМАЗ, АвтоВАЗ, ПАЗ – цены в долларах на продукцию просто супер.

Индия покупает КАМАЗы!

В этом направлении и буду копать. Еще дивидендные темы, ну и конечно, банальный арбитраж – покупка, того, что будет стоить дороже, но позже с вероятностью 99%. Идей много — спасибо девальвации. 

Под конец поста приведу расчет результатов своего портфеля в долларах США. Для оценки результатов моего инвестирования, так сказать, на международном уровне…))

Посчитал результат от инвестированных средств посчитав суммы вложений в долларах по курсу ЦБ РФ.

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

По месяцам ввод/вывод в долларах выглядел так.

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

Кривые инвестированных средств и средств в портфеле.

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

Абсолютный результат Проекта в долларах.

Проект «Разумный инвестор»: итоги 1,5 лет и 16 дней. Запись #15

Потеря почти -4,3 тыс. долларов США при инвестиции в 10,8 тыс. долл. – это плохой результат!

Логический вопрос – почему я не хэджировал свой портфель по валютным рискам?

Во-первых, хэдж стоит денег, курс рубля мог пойти и вверх, особенно при нефти 110 долл. за барр. Сейчас приводят кучу теорий и расчетов – что рубль сейчас справедливо стоит 72 руб. Всё это теории высокого порядка. Рубль может стоить и 30 и 70 руб. при одних и тех же условиях.

И во-вторых, а самое главное – у меня и нет рублей, у меня вложения в акции российских компаний. И я считал и ранее, и сейчас придерживаюсь этой точки зрения, что как реальный актив — акции со временем получат логическую переоценку.

И кроме этого, мне и не нужно это всё – я не валютный спекулянт. При моем методе – я не потеряю -90% счета на позиции против рубля или доллара – мне это не нужно.

 

Резюме и сразу ответы на комментарии:

1. Доходность моих инвестиций в рублях за 1,5 года +15,6% (в годовых +9,8%). На уровне банковского депозита до девальвации.

2. Может лучше банковский депозит под 20% сейчас? Для меня нет – бизнес может получить переоценку и +100%. Каждому своё.

3. Может лучше купить доллар? Не знаю – я не могу это посчитать. Но, если доллар будет стоить 100-120 руб., то, сколько будут зарабатывать экспортеры, да и все остальные. Имея реальные активы и сотрудников с ЗП рабов ?

4. В долларах я потерял. Я знаю, но я всё продолжаю жить в России, молоко покупаю всё также по 31 руб., хотя доллар стал стоить дороже в два раза дороже. Почему так? Может в России что-то и производят))

5. Буду искать новые идеи, продолжать расчеты по методикам «Разумного инвестора». Жду отчетов за 2014 год. Очень жду.

Желаю всем начать формировать свой капитал, за Вас это никто не сделает. 

Потихонечку копим денежку…))

Успешных инвестиций! 

★20
130 комментариев
Превосходно
avatar
спасибо!!!

з.ы. А где вы СПб молоко по 31 р. покупаете? я только по 49 самое дешевое нашел. Я правда не искал особо, но все таки
Yokohama, в Москве Матвеевское молоко по 39руб. литр — отличное, даже сливки на поверхности. (-:
Александр Смольский, в деревнях закупка от 25 рэ)))так что 39 рупиев это бадяга)))вас банально нае… ют.без обид.знаю изнутри тему про молоко!
avatar
Lee Kwan-Yew, может, для меня и 25 и 39 дёшево, но молоко хорошее. (-:
Yokohama, 4. В долларах я потерял. Я знаю, но я всё продолжаю жить в России, молоко покупаю всё также по 31 руб.////Улыбнуло)))нормальное молоко меньше 50 в магазине не купишь!!!
avatar
Lee Kwan-Yew, у нас номальное-31-35 за литр(минизаводы районные) а даноновское порошковое 45-50 за 0.9л
avatar
Yokohama, в Ленте, вчера брал
плюсанул!
Не понимаю, зачем это на главной.
avatar
vovkarus, а я не понимаю, зачем на главной что-то кроме этого?
че ты делать будешь когда рашке инвест рейтинг сделают мусорным? и не сравнивай себя с баффетом… он бы никогда российские акци не купил…
avatar
спасибо.
почему ввод средств на счет идет так не равномерно? это завысило от ваших возможностей (например в мае получил отпускные, поэтому и завел их, а в сентябре ездил в отпуск. поэтому и снимал со счета) или от рыночной ситуации?
Сергей Воронцов (sergey-110), по возможности
Серьезная работа.
avatar
о май гаднесс, а можно развернуто написать, а то все как то кратенько 27 графиков, 18 таблиц, один слоник, один том круз, одна иднийская песня, одна российская рэп песня и какой то дцпшник на фоне самолета. где про рынок то?
Obi-Van_Kenobi, дурацкая шутка.
avatar
Obi-Van_Kenobi,

avatar
Obi-Van_Kenobi, не дцпшник, а русский баффет — будущий…
avatar
считаю что пока деньги у тебя в акциях ты еще ничего не заработал — ведь их нужно еще продать, а вдруг завтра они обваляться?
avatar
Scanz, а вдруг рубли которые у тебя на руках отменят?
Голяков Алексей, нац валюту не отменят.
avatar
Scanz, согласен — из-за этого и делаю разделение на классы доходов.
Почем нет автоваза и ГАза?
avatar
ICEDONE, в портфеле? в АвтоВАЗе долги всегда пугали, но буду смотреть по итогам 2014
Александр, тоже придерживаюсь похожих взглядов и принципов. Формировать портфель после паузы начал в августе 2013 года. Результат очень похож, единственное, в ПИФы и далекие эшелоны не захожу. Как вы относитесь к ростелекому и уралкалию?
avatar
Миха, думать, стал по данным акциям недавно. По Ростелекому особенно — в апреле-июле буду решать, хочу отчетность увидеть за 2014г.
как такой финансовый отчет в excelе сделать? О_О
Голяков Алексей, нет не смогу. Посоветуйте готовый продукт, например, какой-нибудь сайт для учета портфельных инвестиций
Голяков Алексей, я в Экселе...

по работе — еще более сложные вычисления приходится делать.
Александр Шадрин, можете ли вы выложить свой spreadsheet? Хотелось бы посмотреть формулы вычислений
Голяков Алексей, формулы вычислений чего?
Александр Шадрин, я довношу деньги на брокерский счет в течении года, и затрудняюсь посчитать какой я получил прибыль или убыток в годовых, поскольку капитал, который находится в работе, меняется. Хочется сравнить с свой результат с индексом, однако для этого нужно делать финансовый отчет, что не так просто. Так что вот, задаю вопросы:)
Реклама КАМАЗа понравилась.
А акции брать сейчас не надо. На Украине скоро начнется…
chem1, думаете акции просядут?
Александр Шадрин, да, прошлый опыт подсказывает. Посмотрите графики ММВБ с грузинским конфликтом, с одобрение Советом Федерации ввода войск на Украину.
кризис ещё и не начался, а он уже покупает… ну-ну
avatar
AndyI, думаешь что сможешь предсказать дно… ну-ну
Столько букв и оптимизма — плусанул. С таким оптимизмом в селлсайд надо. (-;
Огромное спасибо за пост! Маленький вопросик, изначально в проекте разумный инвестор было ограничение об обязательном наличии дивидендов по акциям в портфеле (если я конечно ничего не путаю), почему в корзинку попали акции Фармстандарта (ну и Отисфарма в придачу) они вроде как принципиально ничего не платят, что-то изменилось в условиях?
Макеев Евгений, в раздел Прочее — я ранее писал. На акции из модельных портфелей отвел 40% — сейчас соблюдаю эту долю.

на этот год в планах довести доли в портфеле:
40% — Разумный инвестор, 15% — Прочее, 45% — акции Арсагера, ПИФ и ЗПИФНы Арсагеры.
Александр Шадрин, ясно
Саша обстановка накаляется**
Думаю будут убытки по первому кварталу…
сто пудово со своих инвесторов, за управление их деньгами (в общем со всех), стянул больше, чем каждый из них получил прибыли от такого управления.
avatar
SntRuss, я не беру в ДУ
а вообще Александр думается мне ваш оптимизм в ближайшее время приутихнет.но в целом когда нить будет и у нас драйв на рынке
avatar
Александр, спасибо за пост! Все подробно изложил.Мы с Вами чем то похожи) Начинать можно с малого, первая цель – размер пассивного дохода равного размеру пенсии моих родителей.Сам начал покупать акции с февраля 2013г. Цель получить 20-ю див. дох-ть в год, считаю это вполне возможно в текущей ситуации.Даже счет у нас почти одинаковый, с разницей в том что у меня М.Видео 40% нравится мне этот магазин, ничего не могу с собой поделать)
avatar
Немного спекульнул на Системе и не нашел ничего лучшего как прибыль перевести в М.Видео. В плане диверсификации конечно мне с Вами не сравниться. У меня 20% Сургута, 15% Россетей, 10% НКНХпр., 5% Мосэнерго и 10% ETF Gold. В феврале ожидаю хорошие поступления и думаю прикупить Роллман пр. Ну и М.Видео разумеется Пока так
avatar
Отличный пост, только вот такие как ОБИ засирают все.
avatar
Gens, ничего страшного
Александр, у вас писательский талант! ) Напишите книгу какую нибудь, про экономику! Я обязательно куплю!
avatar
Я, жиест Паныковский, я как раз в этом году начал писать книгу, точнее это больше исследовательская работа и продолжение одной темы.

Сразу на русском и английском пишу. Может что получится, но в любом случае, я бы это провел исследование для себя.

Бесплатно в интернет жалко выкладывать — сил и времени будет много потрачено. Глобальная работа. Не знаю за год может успею сделать.

Да и не формат для интернета данная работа — для книги в самый раз.
Александр Шадрин, как сказал джокер: «Если что то умеешь делать, не делай это бесплтано». было бы интересно почитать
avatar
Gens, там реально на сайт не выложить — очень большой объем будет — на страниц 300-500, и лучше это на бумаге почитать.
я пост читать не стал, мне хватило первого графика — изменение личного счета
я тут хотел бы спросить — где деньги то?

таких таблиц и диаграм я мильон нарисую. а денег то вряд ли прибавится от этого
avatar
Молодец, сам подход и анализ очень радует
Олесь Филоненко, про ввязывание в крупный военный конфликт упустил. То есть будет настоящая открытая война? Какие последние новости об этом говорят, ну, или где почитать о предпосылках открытой войны?
avatar
Олесь Филоненко, вполне возможно.
avatar
Олесь Филоненко, с 20-27 лет будут призваны на срочную службу, и воевать пока не будут. 18-19летние призываться вовсе не будут. А все остальные по мобилизации.
Олесь Филоненко, я лишь уточнил.
zovforex, не путайте срочный призыв с мобилизацией, там мобилизуют всех кто по здоровью подходит, в приоритете те у кого есть военная профессия
Елисей, так я не путаю, срочный призыв только с 20-27лет, если до этого не служил конечно, или нет военной кафедры. 18-19летних пока на срочную службу не набирают, так как дети еще.
Олесь Филоненко, очень хорошо если украина объявит мобилизацию… вооруженный злой народ сразу вернет себе власть
avatar
Олесь Филоненко, спасибо за разъяснение. Блин, как Вы оперативно работаете (отвечаете). Это, ведь, каждому пояснение дай, да объясни)
avatar
Олесь Филоненко, а ты лысый?
Олесь Филоненко, ну потеряли мы все от роста доллара и что теперь, локти себе кусать до конца жизни? Вы видимо заблаговременно продали квартиру и купили где-то в Европе или США, а ЗП, наверное, получаете в евро или долларах? На ошибках учатся. Я лично весь портфель до недавнего времени тоже в рублях держал, а недавно перевел четверть в доллары и четверть в евро. Да и бенчмарком в данном случае является не бакс а индекс ММВБ. При этом, что значит «в реальных деньгах (долларах)»? Человек может в России живет и ему эти доллары побоку.
avatar
Олесь Филоненко, тогда можно было бы и депозит с 20% в рублях или 10% в долларах взять, но я думаю, Александр этим занимается, потому, что верит в стоимостное инвестирование и свои способности выбирать качественный бизнес а не для того, что бы просто делать доход чуть больше инфляции. Не стоило про доллар говорить, достаточно сказать, что с инфляцией этот инвестиционный портфель пока не справляется. Время покажет, кто знает, что произойдет дальше. Сейчас для иностранцев российский рынок — барахолка, где все продается с невероятным дисконтом. А диверсифицировать активы необходимо по разному, часть на долларовый счет, часть на рублевый и торговый счет как на российском рынке, так и на западном + Китай/Индия, а если еще заморочить то и ОМС счет. Но тут вы рискуете из-за диверсификации ничего вообще не заработать.
avatar
Investment Brothers, меня в комментариях к предыдущим постам просили посчитать результат в долларах.

Конечно, всё это условности. Завтра всё будет иначе.))
Александр Шадрин, а Вы не думали о диверсификации т.е. инвестировать в акции США, Индии и, например, Китая? Я лично вижу потенциал российского рынка, особенно сейчас, но риски распределять нужно.
Да хоть в иенах рассчитайте, суть не изменится. Вы либо купили качественный бизнес, либо нет.
avatar
Investment Brothers, человек который живет в России должен понимать, что все красивые сказки про инвестирование написаны про активы, номинированные в долларах, т.е. в мировой резервной валюте
все эти люди поголовно инвестируют в долларовые активы ( www.forbes.ru/finansy-photogallery/investitsii/261549-risk-razbogatet-20-luchshikh-sovetov-ot-legendarnykh-investo/photo/1 )
и пока в стране нет и единого намека на присутствие длинных денег(хотя бы как в Норвегии), все разговоры про «инвестиции в рублевые акции» — для дурачков,
любая бабуля скажет, что ставка по ее долларовому депозиту перекроет все цифры г-на Шадрина, а филателисты и нумизматы, просто занимаясь любимым делом, сделали Шадрина несколько раз
а то, что при отличной сырьевой конъюнктуре в нулевых все перло как на дрожжах, так этого больше не будет, забудьте
avatar
goelro, вы не понимаете, что у бабушки и Александра разные подходы к риску. У меня допустим за 2014 год 20%+ на российских акциях и что, мне плакать, что доллар вовремя не взял и не сделал 70? и хотя я понимаю, что моя доходность сравни с текущими банковскими депозитами, мне все равно приятно, что я управляя своими деньгами смог заработать. А из всей ситуации на Украине только один вывод сделал — нужно инвестировать часть в другие валюты и страны. Не самое подходящее время говорить про длинные деньги. Тут суть в том, что бы доказать работоспособность системы в целом, а чем номинирован результат, в долларах, рублях, иенах — неважно, если сможет стоимость находить на российском рынке, то и на других рынках сможет.
avatar
Investment Brothers, так в том то и дело, что у бабушки риск должен быть меньше и соотв. доходность меньше, а у Шадрина наоборот — а по факту риск больше в разы, а доходности вообще нет, с поправкой на инфляцию, безрисковую ставку и потраченное время(в которое можно было денег заработать) — она вообще отрицательная, т.е. мне убыток очевиден
«Не самое подходящее время говорить про длинные деньги.»
:) и про долгосрочные инвестиции в рублевые акции тоже, максимум о чем можно говорить — это о среднесрочных спекуляциях
avatar
goelro, так еще не вечер — это только самое начало формирование портфеля.
Александр Шадрин, да-да, с ИИС вам еще 13% вернут
avatar
goelro, да, помню я, как в 2008, когда сбербанк по 20 стоил а газпром по 100 все говорили, что российский рынок замерзает и инвестиций нет, риски одни и только одна нефть… нефть… нефть. Подход у нас с Вами разный, бизнес могут переоценить в долгосрочной перспективе, а депозит бабушки вряд ли. Еще раз повторю — мы с Вами риск по разному понимаем.
avatar
Investment Brothers, не знаю, что там у кого замерзало, в 2008 было очевидно, что все отскочит, а сейчас еще даже америка чихать не начала, а мы уже дно сформировали
avatar
goelro, Вы абсолютно не учитываете переоценку/недооценку бизнеса.Например АФК Систему брал в районе 8,9 (сугубо по фундаментальным соображениям), когда до 6 сходила без причин можно было бы сказать, аналогичное про риск/доходность. Но прошло немного время и бизнес переоценили. Сейчас можно сказать что весь российский рынок переживает состояние АФК системы и в долгосрочном/среднесрочном горизонте выстрелит.
avatar
Investment Brothers, удачи вам
avatar
goelro, и Вам!) Спасибо за дискуссию.
avatar
Завтра -10 послезавтра -20 и т.д. в общем не особо подходящее вы время выбрали «покупать Россию» по-моему. Подождать надо, когда индекс РТС 38 пунктов будет, двойное дно купим…
avatar
speculair, если речь идет о долгосрочных инвестициях, что мешает стабильно выделять на это средства из своего дохода и покупать хорошие бумаги и не беда, что они могут стать еще дешевле. Например я не хочу чтобы рынок рос еще как минимум года 2 или 3.и радуюсь когда рынок опять проваливается Кто знает когда будет дно?
avatar
Собственник, верное замечание.

Акрон по 1000 или Лукойл по 1800 покупать лучше, чем по 2000 и 2750 соответственно.
Александр Шадрин, Однозначно Александр))
avatar
Сам в тяжёлых раздумьях: пора ли покупать облиги или рано? С одной стороны, ситуация неблагоприятная и сколько еще будут санкции и низкая нефть непонятно, с другой, уровни на некоторые акции очень низкие, в третьих, у меня и так много риска.
avatar
Григорий, время такое. я решил, что буду продолжать в том же плане.

облигации введу в портфель в 2016-18 году только.
а хеджировать валютой не надо, если покупаешь экпортеров. Вот интересно, в США хоть кто-нибудь написал, что они беднели в рублях с 2001 по 2013 годы?
avatar
Григорий, или кто-нибудь написал в США, что франк укрепился, а они всё в долларах сидят?)))
Александр Шадрин, ))) евро и доллар-дерьмовалюты )
avatar
tramontana, ВТБ у меня нет
Хеджировать — дело неблагодарное и дорогое ИМХО. Лучше сразу инвестировать в активы номинированные в долларах. У меня товарищ из США тоже долгосрочными инвестициями занимается. Только у него подход чуть менее формальный и более гибкий. Он помимо отчетности анализирует также конкурентную среду. Его доходность за 5 лет составила163% (S&P показал рост 43% за тот же период)
josephinvest.com/track-record
Александр, ав Вы не пробовали «прогонять» свою систему через такой сложный рынок, как Япония. Интересно, возможно ли было там заработать?...

А вообще — подход, кмк, правильный. В долгосрочной перспективе должен дать результат.
avatar
Drem, по акциям из DJIA за 20 лет прогонял — работал))

тут есть — smart-lab.ru/blog/176366.php
Александр, какие цели по Акрону?
Александр Гавриленко, сейчас уже наверное 3000, но хочу отчет за 2014 года посмотреть еще.
Александр Шадрин, ваш эксель автоматом цифры подтягивает или вы ручками забиваете?
Елисей, руками, тут мало данных
Александр Шадрин, раз в день? или чаще
Елисей, раз в полгода итоги, раза 3 в месяц портфель, когда ввожу деньги и на конец месяца.
красиво так у вас все, как у отличницы, а деньги теряете, наверное потому что в быту на ерунду много тратите, не соблюдаете финансового поста
дурака работа любит. столько гемороя из-за 15% за полтора года. Нормально, да.
avatar
Хоть я не занимаюсь рынком ММВБ акциями, но мне сон приснился еще в 2014, что акции Камаза будут 100р.
avatar
Александр Шадрин, жду с нетерпением ;) падения (чем Вас стращают) — буду закупаться по-полной. Как упадет-так и отскочит.
avatar
Ƴøѯ!, падение и мне лучше — я покупать еще несколько лет буду — рост мне не нужен. Это мои деньги, мне не нужно отчет ни перед кем держать.
Олесь Филоненко, а куда вкладывать?
avatar
Здравствуйте Александр, а при каких условиях вы продаёте акции?
avatar
Igr, если компания не подходит по критериям, или если она переоценена.
Александр Шадрин, ну вот вы покупали ГМК, потом он по вашим критериям стал дорогой и вы его продали, а он дальше растёт, при том прилично
по моему вы вводили такое состояние акции как «удерживать»? или в любом случаи продаёте если считаете переоценённой?

вы продавали акции потому что они стали слишком дешёвыми после покупки, какой у вас «стоп», или держите до последнего, пока «ЮКОС»ом не станет?
avatar
Igr, ГМК — стал не подходить по критериям.

и он всё-таки упал с момента продажи — с 185 долл. к 150 долл.
Сейчас дешевле.

Я тогда написал, что возможно вернусь к нему обратно. Посмотрим весной по новому отчету.

Циклические компании — не мой конек, сразу скажу.
Александр Шадрин, ГМК это пример, просто помню что вы покупали, сам покупал
я имею в виду не правильнее ли держать акции пока их цена не стала плохой для покупки, ведь как говорят акция может быть переоценена очень долго, рост продолжится намного дольше чем нам кажется
avatar
Igr, если акция стала плохая — продаю несмотря на цену покупки. Продал Южный Кузбасс и НЛМК еще. Цена покупки вообще не важна.
Александр Шадрин, а что у них изменилось со времени покупки? чем стали плохи?
avatar
И кто то гордится такими результатами… Я вот смотрю на наших инвесторов/тредеров. Детский сад :-)
avatar
Pavel Krolevets, это просто мой опыт, записи для себя — о чем Вы? я не из тех, кто пишет — вот у меня +100%, посмотрите какой я хороший. Это точно не моё.
Итог- взгляд со стороны
МИНУСЫ
1)те акции которые в этом году выстрелили были проданы и не поймали эти деньги (ГМК). А акции которые упали( татнефть) вы все падение продержали…
Где то уже такой способ торговли в этом году видели чем все закончилось тоже ....
2) за полтора года не обогнали даже банковский депозит.
Не говоря даже про инфляцию.А про потери по отношению к доллару даже заикаться бессмысленно.
3)График доходности показывает отчетливо.
что надо покупать панику(20-30% падение)… докупать на какую то часть заемных (плечи) денег -большие распродажи.Может быть даже не акции а индекс ММВБ. Подумайте об этом
Я сейчас не о 2,3,4 и тем более 8 плече говорю а о допустим 25-50% к депозиту.
ПЛЮСЫ
Отлично что вы не все деньги проедаете от ЗП
И пытаетесь их инвестировать.
Со временем думаю вы все равно обгоните 90% тут присутствующих .
И скорее всего даже не на покупке акций именно Российских -)

Ну а вообще интересно наблюдать за вашим проектом -))
avatar
Евгений,
п.2. 9,8% годовых — это как раз почти и есть банковский депозит.
плечо принципиально не использую — хотел купить Систему по 6 руб., не успел — не хотел брать плечо.

Принцип — не хочу, чтобы моя позиция была слабой.
Александр Шадрин, я не говорю о долгосрочном инвестирование на заемные деньги. А именно тогда когда рынок «раздает» деньги по типу фск системы в этом году или панике в баксе… ну и повторюсь не на большие плечи а допустим на те же 10% от депозита и со сроком 1-2 месяца не более. Почему не поднять деньги которые под ногами валяются (на не эффективности рынка) на не большую сумму заемных средств -))
avatar
Ну 9.8 % на хаях ММВБ. Прибыль не зафиксирована-она виртуальная, затем ММВБ откатывает на 1380 и прибыль уже 0%.Затем обратно 9.8 затем обратно ноль и. т.д.
avatar
Александр, стратегия цена-ценность, это обычный арбитраж, покупаем недооцененное. Странно то, что ВЫ используете эту стратегию только на ОДНОМ рынке, занимающим 1% мирового.

По логике нужно искать и мониторить все активы во всех странах, есть и более недооцененные, покупать в разных валютах. Такой метод более разумен. Вы сложили все в одно яйцо — рублевый портфельчик.

Таким образом, эти усилия по описанию стратегии со всевозможными графиками (вид сбоку, вид снизу) РАЗУМНЕЕ направить на поиски недооценки в европе, америках, азии.
avatar
Александр,
в российских условиях арбитражить истинную ценность имеет мало смысла. Во-первых, рыночных более-менее компаний — раз два и обчелся, и стоят они немало (Магнит, ГМК). 80% рынка — ни имеет отношения к бизнесу и его основной цели «извлечение прибыли для владельца». Как просчитать коррупционную составляющую Газпрома?
Вот статья Арсагеры от лета 2011 (http://arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/investicionnyj_likbez/takoj_ponyatnyj_i_zagadochnyj_re/?p=1), где Газпром стоил 130 руб и Р/Е было 3. Я там в комментах поспорил с ними, что нельзя это применять к Газпрому, они предложили взглянуть через три года. Можно взглянуть вполне. Я оказался на 100% прав
Я тогда пиарил свой «дорогой» Магнит. Магнит вырос на 250% к сведению от тех «дорогих» цен.
Я бы не купил 80% акций в Вашем портфеле, т.к. думаю, что они проиграют инфляции рубля в ближайшие 5 лет и далее, если политический строй окажется прежним. Я просто предостерегаю исходя из элементарной логики: политический строй, его экономическая основа — качается. Никому не дадут заработать, пока Родина в опасности, все для фронта, все для победы над империалистами.
У меня осталось много российского — процентов 40 в портфеле. Очень мечтаю таки слить это на каком-либо временном потеплении. И потом ни ногой ни в рубль, ни в рублевый облиги/акции. Этот год вправил последний разум. Евробонды нынче вот можно посмотреть ;)
avatar
Отличный пост! Я думаю с таким подходом к делу вы обязательно придете к большому успеху, удачи!
avatar
Александр, а не пора ли продать Акрон? Он ведь вырос почти на 100%
Макс Фактор, в долларах — он стоит столько же.
Александр Шадрин, но не продавая ничего, вы упускаете волны роста и хорошие возможности заработать: продать акрон, купит то, что в минусе.
Макс Фактор, не знаю.

теги блога Александр Шадрин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн