Пошла какая то непонятная канитель на тему что лучше инвесторы или спекулянты. Я хочу рассудить здраво, без перекосов в какую то сторону с опред. целями. Данный пост только про ФР РФ.
Итак что же лучше быть инвестором или спекулем?
1. Инвестор.
Это Ваш вариант если
— Ваш депо исчисляется зелеными мультами, которые надо диверсифицровать. Это Ваши ни разу не последние деньги.
— Вы готовы ждать прибыли до седых сисек.
— Вы готовы терпеть просадки под 30-50% ради непонятно какой прибыли, которая может быть когда нибудь будет. Вероятно Ваш грудной ребенок в возрасте 30 лет сможет что то купить на этот профит.
— Вы понимаете что инвестируя и будучи в пролете Вы теряете по 7-10% в год упущенной прибыли на депо в банке. Если серьезный банк накроется (не надо класть деньги в фуфло-банки), то бумаги обесценятся до валидольного состояния в следствии определенных событий.
Не будем пустозвонить, приведем цифры.
Взять газпром по 350 руб. Тогда как раз пели красиво про инвестции, рынок рос, вообщем если не тогда инвестировать, то вообще никогда. Прошло 6 лет а он в 2.5 раза дешевле, + 6 лет это 60% потерянных на депозите со сложным процентом еще больше, теперь чтобы остаться при своих надо чтобы ГП стал 560 руб. И это только ПРИ СВОИХ. когда это будет? поэтому просто ля ля про то что инвестирование это круто не надо.
Берем цифры с учетом того чтобы каждый год ГП должен увеличиваться на 10% (чтобы отбить прибыль по депозиту). Итого за 8 новых лет 560 + 80% = 1008 руб за бумагу.
ГП 140 + 30% = 182
182 + 30% = 236
236 + 30% = 306
306 + 30% = 398
398 + 30% = 517
517 + 30% = 672
672 + 30% = 873
873 + 30% = 1130 — BOOM BABY!!! мы наварили 100 руб. за ГАЗЕ или чуть больше 10% от цены!!! УРА!!! Ждали 14 лет!
Произошли супер события что наш рынок рос под 30% каждый год (как сипа растет всего 1 год) на протяжении целых 8 лет! — КТО НИБУДЬ ВЕРИТ В ТАКОЕ?
Итого доходность 10% за 14 лет)
ээээ НЕТ, давайте без всяких отмазонов, суждений задним числом, и тд. есть четкие цифры. Остальное все вода.
Даже если сейчас бумага на уровнях 6 летней давности то это все равно упущенная прибыль по депозиту в размере порядка 60%.
ДЕНЬГИ ОБЕСЦЕНИЛСЬ ЗА ЭТИ 6 ЛЕТ КУДА СИЛЬНЕЕ, ПОЭТОМУ ЧТОБЫ ВООБЩЕ ОСТАТЬСЯ ПРИ СВОИХ ЦЕНЫ ДОЛЖНЫ ЕЩЕ ВЫШЕ, НО ТУТ ТОГДА ВООБЩЕ ИНТРИГИ НЕ БУДЕТ)))
В свзяи с этим просится простой вывод.
1. Инвестировать надо на мощнейших негативных ахтунгах, но никак не во флете или на хаях.
2. Инвестировать в 2-3 эшелоны, но там надо смотреть ликвидность. Сам в свое время покупал Саратовэнерго котрый вырос в 30 раз а потом упал в 52 раза.
Все только так! Многие скажут… ну как же наши бумаги недооценены? надо брать сейчас! потому ГП будет по тыще.
Это заблуждение. Бумаги стоят справедливо. Все остальное бесмысленные бредни.
Если вы в салоне увидете 2 одинаковых гелика amg один стоит 7 мультов, а другой 2 — вы сразу будете думать что с ним не так? он состоит из 4х геликов? угнанный? не растаможен? и тд. В любом случае его покупка сулит вам большой геморой. Вы можете купить его на шару, но серьезный чел, кому не нужны проблемы купит гелик на 7 лямов. А именно эти люди двигают рынок.
Ну как же? гп всего 140-150 руб сейчас! будет выше одназначно НА! - Не факт, он может и 250 а может и 60-80.
Почему покупают акции опред. контор? по 2м причинам 1. Акция должна иметь существенный потенциал роста прибыли. 2. Акция дешева.
Ничего из этого в ФР РФ нет. Крики из зала что будет расти потому что мы так хотим не выдерживают критики. Вот будет потенциал роста прибыли и развитость экономики тогда да, но пока этого нет даже на горизонте.
Скекуль.
Эта тема для Вас если:
1. У вас не большие депозиты
2. У Вас встает на трейдинг
3. Вы нетерпеливы
4. Вы думаете что покупая(продавая) лоу-хай Вы из 100 тыс. рублей сделаете 100 млн баксов.
5. Вам нравится говорить что вы настоящий трейдер
6. Вы не знаете как по другому делать деньги
7. Вы живете с трейдинга сейчас.
Не надо ничего выдумывать и брызнать слюной доказывая что лучше. Это как что лучше хлеб или картошка? кто то не ест хлеб, кто то картошку, кто то есть все. Это оба нужных продукта и споры тут бесмысленны и априори ни к чему путному не приведут.
Всем удачи))
А если по делу, то есть хорошая поговорка — КАЖДОМУ СВОЁ
Сейчас бумаги торгуются на западе ( и давно) поэтому стоят они ровно столько сколько они стоят на самом деле. Без премий. И дальнейший их рост будет только если будут расти прибыли и переспективы.
отлично наварился, плюс дивиденды по 4-5% годовых
не надо ля-ля, ГП не показатель
Я не увидел роста Сбер преф с 2007 по текущий день на 50%.
Начало 2007 Сбер преф порядка 78 руб. Сейчас 68. Сургут начало 2007 порядка 38 сейчас 26.
Татнефть да 50% есть.
МТС тоже есть 50%, но если брать лето 2007 то по сей день минус 50 руб. за 7 лет. Поэтому непонятно где вы нашли 50% во всех этих бумагах.
По сбер преф тоже самое если бы его купили по 78 руб. то сейчас чтобы остаться при своих он должен стоить не меньше 150 руб. и дальше по + 10% в год. И это только при своих.
Не надо ляля. Что показатель что нет, это опять же задним числом только видно.
Я еще и про втб по 14 копеек не сказал. там вообще при своих 27 копеек надо. Пусть даже без 10% банковского депо, а взять просто обесценивание денег. Я надеюсь вы понимаете что 1 тыс. руб в начале 2007 совсем другая сумма по сравнению с 1 тыс сейчас.
___________________________________
Так и есть, только у большинства терпелки не хватит.Когда всё прёт безоткатно 5 лет как на Сипи, то всем начинает казаться, что это навсегда и начинают собирать портфели на хаях-:)
А можно было «на фсё» в магнит.
И потом, если у инвестора миллионы миллионов — почему именно РФР? Он мог выбрать какой-нибудь high-yield etf, или просто SPY, или какой-нибудь REIT. Заодно и от падения курса рубля страховка.
Там-то вообще всё было просто: купил — держи, страшно — молись.
Да и опять же если не брать ГП, то такая же участь у очень многих бумаг. А те, которые сейчас торгуются на тех же что и в 2007-2008 уровне все равно убыточны ввиду упущенной прибыли по депозиту. какие то бумаги выросли на 50%, но этого очень мало учитывая что депо даст 100%, при таком раскладе рост бумаг должен быть хотя бы на уровне 150-200% (если учесть риск что бумага может и не вырасти).
Ивестить хорошо было в конце 90х это конечно было бы на шару и долгую переспективу, но тут можно было бы заработать.
я позже и по 143 покупал…
я не пишу про 90-е или другие прошлые моменты — только настоящее
Давайте попытаемся хотя-бы немного развернуть.
1) Толковый спекулянт
2) Бестолковый спекулянт
3) Толковый ( разумный) инвестор
4) Бестолковый инвестор
Так вот, именно бестолковые инвесторы брали, поддавшись на уговоры аналитиков, Газпром по 350. Они даже не открывали отчетность. В то время, как те, кто был достаточно разумен, выискивали бумаги, которые были не столь распиаренные аналитиками.
про ГП по 350 это опять же задним числом, если мы находимся в 2008 и не видим больше ничего, кроме растущего рынка и ГП 350 инвестор будет покупать. Даже если учесть что 350 это очень дорого и инвестор не купил, тогда чего же он не берет газпром по 150? который уже годы болтается у этой отметке? значит и эта цена большая, и люди ждут намного ниже чтобы купить.
smart-lab.ru/blog/191150.php
smart-lab.ru/blog/190937.php
Кто купил газпром по 350 НЕ инвестор,
он просто думал, что инвестор.;)