SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Sambojoy
Инвестиции как вершина эволюция фондового рынка.
- 22 мая 2014, 13:07
- |
Комментарий на топик Шадрина: http://smart-lab.ru/blog/184789.php, поскольку он (Шадрин) до сих пор в меньшинстве, посчитал уместным развёрнутый комментарий в защиту его позиции и вообще с целью слома анахронизма в отношении инвестиций:
во-первых инвестиции требуют большей квалификации, больших финансовых средств, чем спекуляции и иже с ними.
во-вторых, они требуют больше времени и больше стабильности чем спекуляции и иже с ними.
в третьих, инвестиции — это стратегический трейдинг с соответствующим уровнем компетенции, кругозора и планирования.
спекулянты — это ТА с/без алгоритмической торговлей — ничего не имею против — это тоже не всем под силу, но по уровню и масштабу спекулянт изначально слабее инвестора.
и, конечно, инвестиции требуют соответствующей внешней среды — микро-макроэкономической и инфраструктурной, а тут России отстаёт пока, так что уровень людей, причастных к финансовому рынку в большей части соответствует общему уровню рынка — большая часть даже не понимает слова «инвестор».
но, кто раньше в России поднимется над низким уровнем развития инвестиционной культуры — тот выиграет больше других, тем более этот уровень позволяет проводить масштабные спекулятивные операции — это моя ставка.
А вот картинка для «великих» спекулянтов:
во-первых инвестиции требуют большей квалификации, больших финансовых средств, чем спекуляции и иже с ними.
во-вторых, они требуют больше времени и больше стабильности чем спекуляции и иже с ними.
в третьих, инвестиции — это стратегический трейдинг с соответствующим уровнем компетенции, кругозора и планирования.
спекулянты — это ТА с/без алгоритмической торговлей — ничего не имею против — это тоже не всем под силу, но по уровню и масштабу спекулянт изначально слабее инвестора.
и, конечно, инвестиции требуют соответствующей внешней среды — микро-макроэкономической и инфраструктурной, а тут России отстаёт пока, так что уровень людей, причастных к финансовому рынку в большей части соответствует общему уровню рынка — большая часть даже не понимает слова «инвестор».
но, кто раньше в России поднимется над низким уровнем развития инвестиционной культуры — тот выиграет больше других, тем более этот уровень позволяет проводить масштабные спекулятивные операции — это моя ставка.
А вот картинка для «великих» спекулянтов:
теги блога Sambojoy
- Forbes
- Sambojoy
- Tesla
- Акрон
- акции
- Алроса
- аналитика
- АФК СИСТЕМА
- Аэрофлот
- Баффет
- Башнефть
- Бегларян
- БКС
- Брокеры
- В. Евтушенков
- В. Путин
- ВТБ
- Газпром
- Газпромнефть
- ГМК НорНикель
- Греф
- Д. Медведев
- Дартстрейд
- девальвация
- Джим Роджерс
- дивиденды
- доллар
- доллар США
- Донбасс
- евро
- Евтушенков
- золото
- И. Сечин
- инвестиции
- Китай
- Кремль
- Крым
- Лукойл
- Магнит
- Мечел
- ММВБ
- монеты
- МосБиржа
- Московская биржа
- Мостотрест
- МОЭСК
- МТС
- Набиуллина
- нефть
- НЛМК
- Новатэк
- Норильский никель
- Норникель
- Обама
- опрос
- оффтоп
- палладий
- платина
- Потанин
- приватизация
- Путин
- Распадская
- РБК
- Роджерс
- Роснефть
- Россети
- Россия
- Рубль
- Русал
- санкции
- Саудовская Аравия
- Сбербанк
- Северсталь
- Сечин
- Сирия
- СИСТЕМА
- смартлаб
- Сорос
- спекуляции
- Сургутнефтегаз
- США
- Татнефть
- Тимофей Мартынов
- ТНК-ВР
- трейдер
- трейдеры
- трейдинг
- Турция
- Украина
- Уралкалий
- фосагро
- ФСК Россети
- ЦБ РФ
- Центробанк
- Э. Набиуллина
- Э.ОН Россия
- экономика
- юмор
- Юнипро
- Яндекс
ЧТО ТАКОЕ ИНВЕСТИЦИИ?
общая формулировка, своими словами:
инвестиции в финансовый рынок это покупка инструментов, дающих стабильный и прогнозируемый дивидендный доход, на протяжении существенного периода времени.
Для инвестора снижение стоимости портфеля, нежелательно тогда, когда это сопровождается снижением дивидендной доходности.
Инвестор, при выборе между стабильными по цене дивидендными или рискованными активами, с высокой вероятностью, бурного роста или падения;), предпочтёт первое, институциональные инвесторы — обязаны.
Пример:
первоклассные зарубежные пенсионные фонды — в 80% случаев набирают исключмтельно AAA+ и по странам и по компаниям, а это сводит спекулятивную составляющую до вторичного фактора.
Разница между институциональным и частным инвестором огромная.
Частный на часть депо, обычно до 30% процентов, может позволить себе быть бизнес-ангелом.
Институциональный (пример: пенсионный фонд) — никогда, потому, что он с дивидентов, платит пенсии.
Инвестиции — это или большие деньги или большие сроки, а обычно и то и другое;))
в мире грамотный инвестор может постоянно в поисках компаний и проектов — у него есть выбор, а в России самые удачные инвестистории были связаны со становлением рынка — когда дербанили наследство СССР и это рождало компании и проекты.
так что надо начинать с людей и их профессионализма — это будет способствовать подъёму ФР.
но читал как раз внимательно, вкладчики по тексту приравнены к инвесторам, хоть и с приставкой «своего рода».
если непонимание возникло на уровне терминологии — не вижу криминала ни в вашем комментарии ни в своём: каждый кто прочитал всё-равно поймёт по-своему.
про самого-самого это напрасно — я себя ни с кем не сравниваю и не тягаюсь, может комментарий показался грубоватым или прямолинейным, но я не вкладывал в него негатива или чего-либо отрицательного.
а вкладчики банков — это вкладчики — это не инвесторы.
во-вторых, они требуют больше времени и больше стабильности чем спекуляции и иже с ними.
в третьих, инвестиции — это стратегический трейдинг с соответствующим уровнем компетенции, кругозора и планирования./// Вот такое начало и картинка внизу — ну с подписью «для великих спекулянтов» никак не стыкуются)))
Потому что либо путин очередной крым отожмет, либо доктора пригласит, либо менты предприятие ограбят, или таможня с товаром кинет, налоговые проверки, рожь, овощи, вот это все. Нормальному инвестору на кой черт такие сюрпризы и политические риски? Хочется большой беты — турция, индонезия, велкам. А тут в наперстки с ворьем играть желающих конечно мало. Для этого надо хотя бы перестать выводить прибыль в виде займов. Но кому это надо-то?
Фонд FinPoint Distressed Investments — одна из первых попыток заработать на рынке проблемных активов в России. О желании инвестировать в такие предприятия публично заявляла разве что чешская PPF Group, а действующие фонды прямых инвестиций, как правило, не могут покупать акции проблемных компаний. Управляющий партнер New Russia Growth Алексей Панферов, например, сожалеет, что инвестиционная декларация его фонда не позволяет воспользоваться подходящим моментом. «Сейчас настолько все дешево, что при правильных действиях можно рассчитывать более чем на 40% годовых», — считает Панферов
во-первых, чтобы делать такой вывод надо разбираться в вопросе.
в следующих даже не буду перечислять )
но вопрос, что за исследование остался?
с точки зрения трейдера, оперирующего статистикой, по аналогии с данными рынка труда и новостроек США?
это только подтверждает мой пост.
отчет МСФО за 2005 г: www.nornik.ru/_upload/editor_files/file0397.pdf
Ни разу не так. Спекуляции без «квалификации» приводят к тому же результату, что и инвестиции без квалификации. Хотя если покупать широкий рынок, в надежде, что все вырастет в долгосрочной перспективе — много квалификации не надо, но это тоже инвестиции. Причем, небезосновательные.
«во-вторых, они требуют больше времени и больше стабильности чем спекуляции и иже с ними."
Это спекуляции-то требуют меньше времени?? Миф о том, что можно просто взять и нарубить несколько тысяч рублей в обеденный перерыв и жить припеваючи. Спекуляции и инвестиции занимают время. Время на инвестиции, для поиска идей, может быть удобным — в выходной день можно отчетность изучать, новости почитать. Спекуляции в выходной — ох вряд ли.
«в третьих, инвестиции — это стратегический трейдинг с соответствующим уровнем компетенции, кругозора и планирования.»
Спекуляции без стратегии, компетенций, кругозора и планирования — это баловство =) Причем с вполне прогнозируемым плохим результатом на перспективе.
про выходной отвечу словами Евтушенкова:
«пять дней я работаю, чтобы не отстать от конкурентов, а в субботу, чтобы обогнать их».
спекуляции — это алгоритм, а не стратегия.
Марафонский бег требует больше времени и больше стабильности чем спринт и иже с ними.
Марафонский бег — это стратегический бег с соответствующим уровнем компетенции, кругозора и планирования.
Поэтому марафонский бег вершина эволюции видов спорта.
Ну не чушь ли? :)
«спекулянты — это ТА с/без алгоритмической торговлей — ничего не имею против — это тоже не всем под силу, но по уровню и масштабу спекулянт изначально слабее инвестора.»
В чем сила брат? В альфе, в альфе брат. Кто генерит альфу тот и сильнее, а как он это делает не суть важно, и обычно тому кто ее генерит начхать на дифференциации.
А вот если сидеть в многолетней просадке и/или альфы нет то только и остается дифференцировать на лохов спекулянтов и умниц инвесторов :)
Аффтор, пеши есчо!
и как итог: уже года четыре слышно нытьё про стагнацию фондового рынка России.
к примеру, в 2012 году трейдеры предсказывали наш индекс относительно СиПи или рынка труда и недвижимости США.
в 2014 году — они же говорят, что идёт расскореляция нас и СиПи.
трейдеры — заложники статистического мышления и графиков.
к тому в некоторых заходах есть цикл, в том числе в акциях (для инвесторов), и ваши возможности по выходу в деньги ограничены по времени либо недополучением прибыли: спекуляции в этом плане более мобильны.
и уж до кучи — есть интересные проекты куда в принципе не войти с маленькой суммой.
это если очень кратко и быстро объяснить момент с суммой.
«Фонд FinPoint Distressed Investments — одна из первых попыток заработать на рынке проблемных активов в России. О желании инвестировать в такие предприятия публично заявляла разве что чешская PPF Group, а действующие фонды прямых инвестиций, как правило, не могут покупать акции проблемных компаний. Управляющий партнер New Russia Growth Алексей Панферов, например, сожалеет, что инвестиционная декларация его фонда не позволяет воспользоваться подходящим моментом. «Сейчас настолько все дешево, что при правильных действиях можно рассчитывать более чем на 40% годовых», — считает Панферов»
по этому же анализу с 2013 году вхожу в палладий: здесь пока не так явно преимущество (время мало прошло), но меня устраивает в текущем моменте.
тем более когда кто-либо (не имею в виду Шагардина) анализирует макро и даёт прогнозы — во временном промежутке (верно подмечено про раз — два) — исходят из эмпирических заключений, так как понимания (реального) как и когда отразиться рост новостроек в США на 0,3 % на мировой экономике не встречал.
это тоже отличие трейдера от инвестора: трейдер отрабатывает новость/стату в моменте, инвестор использует для анализа в перспективе.