О чем не сказали начинающим трейдерам))))

2153sved, ну, кому кто нравится)

2153sved, согласен тема болонок самая интересная в посте

Александр Шадрин, да, но она не раскрыта)

Vanuta, напиши про болонок лучше и не лохмать бабушку про то, что 20% в год это ерунда...)))

Vanuta, +++++

Александр Шадрин, ага. Особенно в евро и долларах

Vanuta, Вань, ты про 2008? :) Так там через каждые 20% докупаться приходилось ))

Denoy.ru, Но это 2008, многие не выжили, сейчас играет, просто мастер.

Vanuta, как газпром с 360?

2153sved, при правильном подходе лонг с хаев газпрома не помеха плюсу по счету

Vanuta, «надо только выбрать рынок правильно и подобрать цифры» — мне кажется в долгосрок это не катит…

а если весь год будет «2006 год» с +100% или «2008» с -60%, как быть…

мне кажется и +20-25%, но на отрезке 25-40 лет намного круче, чем года за четыре: +100%, +100%, +500% и потом -100%...(

Vanuta, отличие, что у баффета -50% на бумаге, а у спекулянта это реальные убытки, из которых он уже не выйдет никогда.

Vanuta,

За год у Баффета столько ни разу не было. Это в максимумах подневных просадок у него было около 50% в 1999-м и 2008-м. Отбивал он эти просадки несколько лет, но обе отбил.

Vanuta,

Ну надо и объемы учитывать. Делать 250% годовых на 1 млрд. руб. даже с просадкой в 50% не получится. Тоже самое можно сказать и про американский рынок, заменив рубли на доллары.

Vanuta,

Я задал размеры. Если у Вас 1 млрд. долларов, то такой рынок на Земле Вы не найдете, чтобы из года в год делать 250%.

Vanuta,

В том то и дело, что из года в год ни один крупный фонд не делает такую доходность. Средняя доходность лидеров среди хэдж-фондов с капиталом от 200 млн. долларов за 20 лет около 25% годовых. Ну если учесть комиссии, то получим чистую доходность управления у лидеров 30-35%% годовых.

Vanuta,

Ну так я и говорил уже: цифры доходности без цифр риска — это «ни о чем».

Vanuta, миллиарды так агрессивно работать не могут, вопросы ликвидности встают в полный рост.

А. Г., скорее всего на этом ресурсе мало кто обсуждает спекуляции/инвестиции исчисляемые миллиардами, 25% устойчивых и для миллионов вполне достойно (а уж если 40 лет подряд, то тем более)

Стас Бржозовский,

25% ежегодно 40 лет подряд — такого еще не было в мировой истории. Но, ИМХО, цифры доходности без учета рисков — это схоластика, а не трейдинг.

А. Г., нулей не хватит, конечно. Для рисков тоже)

Александр Шадрин, а кто сотворил +25% 40 лет подряд ежегодно? Или что?

Стас Бржозовский, и я про тоже, кроме Баффетта наверное никто, но он один, а тут человек говорит, что «учиться зарабатывать 20% годовых несколько лет — не надо! вообще этому учиться не надо. надо иметь немного смекалки и все.»

человек гонит ерунду

Vanuta, понятно почему у тебя 1000 комментов было на комоне

Vanuta, а зачем это?

Александр Шадрин, У Сороса тоже была высокая доходность. Линч также в период своей работы был очень успешен, правда, там был хороший растущий рынок.

Vanuta, если без плеча торговать скажем етээфы и усредняться медленно и пирамидить быстро то действительно это не очень сложно. но на малыъ деньгах бессмысленно а на очень больших уже не просто

Vanuta, малые от больших не так сильно отличаются, как большие от малых.

Vanuta, потому что есть ликвидность, проскальзывания, спрэды.

Vanuta пишет: «продавай после +20+25% и откупай через +10% „

Хотел проверить — споткнулся на Магните, не удалось закрыться в +10% — на сегодняшний день уже -145%
:)

Vanuta, А ну да, конечно. Особенно если учесть что на 25% с 2012 года индекс ММВБ не падал и не рос. То есть общий результат 0% минус инфляция за два с половиной года. Хорошая стратегия :)

Vanuta, сами разуйте. У вас, наверное, и графика индекса ММВБ то нету, а то бы не написали такую ерунду.

Vanuta сказал: «ну покупать гавнофишки — это участь идиотов. я говорю про рынки а не про фишки отдельные. покупать когда ММВБ откатил -20-25%, а не аптеки»

Vanuta, да сам ты мудак и стратегия твоя покупай лоу, продавай хай. В мечтах.

Vanuta сказал: «эти 20% были каждый год начиная с 2012.»

Считать научись сначала. А потом посчитай за 2013 год.

Vanuta, ладно, пока считать не умеешь, посчитаю за тебя но это в последний раз:

JC, при чем тут индекс? Берите штук 20 лидеров по обороту и работайте. А индекс пусть хоть колом стоит.

Стас Бржозовский сказал: «при чем тут индекс? Берите штук 20 лидеров по обороту и работайте. А индекс пусть хоть колом стоит.»

Так не я ведь это придумал. Читайте хронологию. Ванюта написал: «покупать гавнофишки — это участь идиотов. я говорю про рынки а не про фишки отдельные. покупать когда ММВБ откатил -20-25% „

Но как оказалось, он даже не догадывался что в последнее время индекс столько не откатывал.

JC, да и где ему догадаться если он занят не торговлей, а конструированием «убийцы смартлаба», говносайта с немецким доменом второго уровня *.de. Только если бы не смартлаб, ни одна живая душа не узнала бы об этом немецком сайте :)

Vanuta, домен de первого уровня, а Ваш второго.

JC, а я до сих пор не знаю )

JC, да, возможно не вник в первоисточник. Но очевидно, что колебания лучше снимать со «слагаемых», а не с «суммы»

Vanuta сказал «к 1270 прибавь 20%»

Да даже если и так, то Ваша система до 2013 года не дожила бы так как закончилась бы, как минимум, в 2009 году, когда 852 + 20% = 1022, а минус 10% никогда не было и, возможно, уже не будет.

Vanuta, даже рынок подбирать не нужно для этого, можно из головы и коэффы взять
Просто «снимай волатильность» и все

kisa7, Это много или мало?

Denoy.ru, мало, конечно. Трейдинг сопряжен с высокими рисками, соответственно и прибыль должна быть выше, чем в других видах инвестиций.

kisa7, В таком случае я просто вынужден попросить Вас дать ссылку на Ваш мониторинг счета за 3-5 лет, где Вы делаете больше 20% в год.

Denoy.ru, она уже целых две недели стабильно зарабатывает по 20% в месяц. Что в пересчете на годовые исчисляется сотнями процентов :)

JC, вы можете только мечтать о том, сколько процентов я зарабатываю и не только в трейдинге.

kisa7, поздравляю :)

Denoy.ru, 6 лет от 30-150%. заверенный стейт за 10ка предлагаю.интересно?)

Denoy.ru, когда будет 5 лет моему счету, тогда выложу.

kisa7,

У нормального трейдинга без плечей просадки должны быть меньше, чем у долгосрочных инвестиций и вложений в реальный бизнес.

А. Г., я про прибыль писала.

kisa7,

Я отвечал на эту исходную импликацию:

«Трейдинг сопряжен с высокими рисками»

Она не верна.

mazurik, а если получится 2 прибыльные сделки и 11 убыточных? )))))))

Александр, только еси отложки ставить против тренда по тренду все норм

mazurik, на форексе гэпов нету. а так будет не -200, а, к примеру, — 2000 легко.

Зов KTULHU, я канить в другой раз скрины с гэпами покажу на форексе, на работу опаздываю

Александр, в краткосроке наверх думается цель 1356.2 по фьючерсу.отскочили от уровня 12800

Александр, тренд локально на падение волатильности. Велкам в мир опционов)

Александр, фундаменталки не хватает чтоб туда сходить, может попозже после отработки напмеченой цели

Александр, не за что))я все равно закопипастил с финама))

Максим Дмитриевский, в казино на рулетке можно 100% сделать за одну сделку, и, тоже, зачастую, случайную, вышедшую в профит :)

JC, а вот так, наверное, не правильно. Лучше как Смок у Джека Лондона «неэффективность» снимать — понемногу, но часто )

Vanuta, Вот, я и смотрю: они становятся все богаче и богаче. А остальные вынуждены по 2-3 резервных депозита в банках держать :)))))

zovforex, Ваня любитель «погонять» — «да возьми сам одним лотом и погоняй», тут больше нечего добавить…

он инвестированием не занимается…

Александр Шадрин, +++)

Vanuta, Вань, но ты сам пишешь ерунду, я просто процитировал твои же комменты...)))

Ты же взрослый и серьезный человек, свой проект создал, делаешь большое дело, но взять твои комменты просто почитать, но это же детский сад… Что тебе Шадрин плохого сделал, да и другие? Вроде от тебя слышал здравые вещи, что биржа превращается в казино, а серьезные долгосрочные инвестиции никак не развиты…

Ну что же так?

Примеры твоих комментов:
«JC, вот ты упрямое насекомое какое».

«JC, сайт, о котором ты говоришь, это сайт со своей аудиторией. то, что ты узнал о нем на смартлабе, это твои проблемы. а о смартлабе узнали благодаря комону, mfd и новой квоте, по твоей же логике. ты реально чудило».

«JC, ты не укуси себя случайно, а то отравишься)) сайт с доменом первого уровня (de — домен первого уровня, если ты не в теме), ты хотя бы мозгов у гудвина попросил для начала».

«JC, вот дибилоид. ММВБ не торгуется. торгуют голубые фишки, а ммвб ориентир. упал сбер на -25% купи сдай через +10%. мамбу отсчитай с лоев — дурачье то какое жжное».

«JC, смешарик, ты понял что надо ориентироваться на ммвб а покупать голубые фишки и продавать их же?.. ну так вот в голубых фишках были истории по +- 30% в прошлом году. северсталь -42% на лоях голда. Гп и рн -30%, сбер -25%»

И вот это всё объясняет:

«Shved, мой агрессивный стиль помогает спровоцировать человека на ответ, и по ответу уже видно — кто он и что он, человек раскрывается. бегемот не интересен, ему ставят плюсы админы и модераторы и приближенные к Тимофею — ему даже строчку выделили цветом. так что зацените 15 человек с плюсами — это вообще много? и насчет бестолковых топиков — вы неумны, поэтмоу идите заре навстречу, последнее время с дураками разговаривать стало невмоготу»

Это у Вас такой стиль общения, но это больше похоже, именно на то общение, с кем Вам разговаривать стало невмоготу!

Явные проблемы с психикой, так успешные и талантливые люди не общаются. Прости, если обидел конечно, но хренью не занимайся…

1000 комментов...)))

Vanuta, Ваня — это просто жесть…

у меня просто нет слов...)