О чем не сказали начинающим трейдерам))))

вижу новичкам нравится пост о новичках))

«начинающим трейдерам посвящается»

smart-lab.ru/blog/163386.php

Автор конечно написал то, что писано уже триста тысяч раз. но самое главное он так и не написал, и зачем-то написал другое

1. не надо никакого трейдинга, если вы будете зарабатывать 20% годовых. это курам на смех. Трейдинг — это ТОРГОВЛЯ, а не инвестирование а ля Грэхем или Баффет. у вас нет и не будет таких дешевых и длинных денег.

2. учиться зарабатывать 20% годовых несколько лет — не надо! вообще этому учиться не надо. надо иметь немного смекалки и все.

Вы просто определитесь:
или вы инвестор со свободными деньгами, по которым аккуратно делаете две ставки депозита с минимальными временными издержками — занимаясь какой-то полезной деятельностью — на рынок надо поглядывать раз в неделю.

или вы занимаетесь трейдингом с целями стать мастером и делать 3-4-5% в месяц более менее безопасно. для этого надо совершить 10 000 трейдов со всем возможным тщанием как можно раньше.

для второго пути достаточно иметь 600 000, и играть на 200 000.

естественно на жизнь хватать не будет, но когда вы научитесь извлекать прибыль (через год-два), то можно увеличить сумму депо на бирже (при этом в запасе в банке должно быть еще 2-3 депо), и сможете уже позволить со временем многое: квартиры пароходы и болонок

vanutar совет

Vanuta

Санкт-Петербург

2475

66 881

с 20 августа 2011

128 Комментариев

2153sved
04 февраля 2014, 21:34
про болонок можно подробнее
+9
- Analitig
  04 февраля 2014, 21:43
  2153sved, ну, кому кто нравится)
  0
- Александр Шадрин
  04 февраля 2014, 21:45
  2153sved, согласен тема болонок самая интересная в посте
  +6
  - Скальпёр
    05 февраля 2014, 10:27
    Александр Шадрин, да, но она не раскрыта)
    +1
    - Vanuta
      05 февраля 2014, 10:42
      URKA, пусть каждый представит себе болонок по-своему
      +1
      - Александр Шадрин
        05 февраля 2014, 19:18
        Vanuta, напиши про болонок лучше и не лохмать бабушку про то, что 20% в год это ерунда...)))
        0
        Vanuta
        05 февраля 2014, 21:42
        Александр Шадрин, болонка — это 20% годовых, только сложенные стопкой и взлохмаченные.
        0
laverintos
04 февраля 2014, 21:35
Забыли самое главное — вполне возможно и работать, и трейдить.
Да, вечера и выходные будут куда более нагруженные, но награда хороша.
+2
- Vanuta
  04 февраля 2014, 21:40
  laverintos, это уже вариации, и здесь каждый сходит с ума оп-своему. можно выбрать рынок под свое свободное время. можно торговать первую половину или вторую половину сессии. можно выбрать фьючи с небольшим ГО или спот. и многое другое — но это все лирика. важно понять кто ты вообще на рынке — инвестор или трейдер.и второе- надо понять что если ты трейдер — то это профессия которой надо учиться.
  0
  - Че Гевара
    04 февраля 2014, 21:57
    Vanuta, +++++
    0
Александр Шадрин
04 февраля 2014, 21:43
«учиться зарабатывать 20% годовых несколько лет — не надо! вообще этому учиться не надо. надо иметь немного смекалки и все.»

Вот это интересно! Напишите про это!!! На отрезке 30 лет — номинальных 20% годовых стабильно, при инфляции 5-7%. Это будет супер!!!
+1
- IliaM
  04 февраля 2014, 21:56
  Александр Шадрин, ага. Особенно в евро и долларах
  0
  - Vanuta
    04 февраля 2014, 21:56
    IliaM, пофигк на евро и доллары. откройте счет за рубежом и не парьтесь
    +1
- Vanuta
  04 февраля 2014, 21:56
  Александр Шадрин, покупай каждый раз когда упало на -20-25% от локальных хаев в течение года и продавай через +10+15%. и продавай после +20+25% от локальных лоев в течение года и откупай через +10%
  надо только выбрать рынок правильно и подобрать цифры — на нашем вполне это катит. будешь иметь два раза в год сделки и +20+25% годовых
  +1
  - lama
    04 февраля 2014, 21:59
    Vanuta, Вань, ты про 2008? :) Так там через каждые 20% докупаться приходилось ))
    +1
    - Vanuta
      04 февраля 2014, 22:05
      Denoy.ru, нет. там каждый месяц закрывался в +20+25% от лоев.
      0
    - Че Гевара
      04 февраля 2014, 22:09
      Denoy.ru, Но это 2008, многие не выжили, сейчас играет, просто мастер.
      -1
  - 2153sved
    04 февраля 2014, 21:59
    Vanuta, как газпром с 360?
    0
    - Vanuta
      04 февраля 2014, 22:07
      2153sved, по приведенной схеме вы не можете оказаться в ГП по 360. только на 270 в худшем случае и сдадите на +10%. такое давал и Газпром
      +1
    - Стас Бржозовский
      05 февраля 2014, 01:07
      2153sved, при правильном подходе лонг с хаев газпрома не помеха плюсу по счету
      +1
  - Александр Шадрин
    04 февраля 2014, 22:08
    Vanuta, «надо только выбрать рынок правильно и подобрать цифры» — мне кажется в долгосрок это не катит…
    
    а если весь год будет «2006 год» с +100% или «2008» с -60%, как быть…
    
    мне кажется и +20-25%, но на отрезке 25-40 лет намного круче, чем года за четыре: +100%, +100%, +500% и потом -100%...(
    +1
    - Vanuta
      04 февраля 2014, 22:43
      Александр Шадрин, у баффета была несколько раз по -50% за год, и что? не этим отличается трейдер от инвестора
      0
      - Александр Шадрин
        04 февраля 2014, 23:16
        Vanuta, отличие, что у баффета -50% на бумаге, а у спекулянта это реальные убытки, из которых он уже не выйдет никогда.
        +1
        Vanuta
        04 февраля 2014, 23:24
        Александр Шадрин, да нет никаких различий
        0
      - А. Г.
        04 февраля 2014, 23:31
        Vanuta,
        
        За год у Баффета столько ни разу не было. Это в максимумах подневных просадок у него было около 50% в 1999-м и 2008-м. Отбивал он эти просадки несколько лет, но обе отбил.
        0
        Vanuta
        04 февраля 2014, 23:33
        А. Г., не суть важно. важно, что -50% может получать и инвестор с доходностью +17% в год, и трейдер с доходностью +250% в год. а значит быть инвестором не менее рисковано чем трейдером
        0
        А. Г.
        05 февраля 2014, 00:20
        Vanuta,
        
        Ну надо и объемы учитывать. Делать 250% годовых на 1 млрд. руб. даже с просадкой в 50% не получится. Тоже самое можно сказать и про американский рынок, заменив рубли на доллары.
        0
        Vanuta
        05 февраля 2014, 01:10
        А. Г., надо выбрать рынок и все. можно и на миллиард делать большую доходность. вон сколько хеджей сделали +50+80% за 2013 годв
        0
        А. Г.
        05 февраля 2014, 01:14
        Vanuta,
        
        Я задал размеры. Если у Вас 1 млрд. долларов, то такой рынок на Земле Вы не найдете, чтобы из года в год делать 250%.
        0
        Vanuta
        05 февраля 2014, 09:54
        А. Г., ну не 250% а 50-80% — делают же люди. не 250%, ну так и 80% делают не инвесторы, а торговцы
        0
        А. Г.
        05 февраля 2014, 10:20
        Vanuta,
        
        В том то и дело, что из года в год ни один крупный фонд не делает такую доходность. Средняя доходность лидеров среди хэдж-фондов с капиталом от 200 млн. долларов за 20 лет около 25% годовых. Ну если учесть комиссии, то получим чистую доходность управления у лидеров 30-35%% годовых.
        0
        Vanuta
        05 февраля 2014, 10:43
        А. Г., ну и пусть. но это связано не с суммой. а с целями и задачами. и миллиарды могут работать в агрессивной манере. просто все с миллиардом начинают играть намного осторожнее
        0
        А. Г.
        05 февраля 2014, 10:45
        Vanuta,
        
        Ну так я и говорил уже: цифры доходности без цифр риска — это «ни о чем».
        0
        agabekov
        05 февраля 2014, 12:02
        Vanuta, миллиарды так агрессивно работать не могут, вопросы ликвидности встают в полный рост.
        0
        Vanuta
        05 февраля 2014, 12:10
        agabekov, смотря где.
        у нас миллиарду развернуться трудно, хотя вполне можно кукловодить зато. на фсипе нет проблем вообще. на даксе тоже, 200 млн в активной работе, остальные подгружаешь в зоне предполагаемых хаев и лоев.
        0
        Стас Бржозовский
        05 февраля 2014, 01:11
        А. Г., скорее всего на этом ресурсе мало кто обсуждает спекуляции/инвестиции исчисляемые миллиардами, 25% устойчивых и для миллионов вполне достойно (а уж если 40 лет подряд, то тем более)
        0
        А. Г.
        05 февраля 2014, 01:22
        Стас Бржозовский,
        
        25% ежегодно 40 лет подряд — такого еще не было в мировой истории. Но, ИМХО, цифры доходности без учета рисков — это схоластика, а не трейдинг.
        0
        Стас Бржозовский
        05 февраля 2014, 03:29
        А. Г., нулей не хватит, конечно. Для рисков тоже)
        0
    - Стас Бржозовский
      05 февраля 2014, 01:09
      Александр Шадрин, а кто сотворил +25% 40 лет подряд ежегодно? Или что?
      0
      - Александр Шадрин
        05 февраля 2014, 07:50
        Стас Бржозовский, и я про тоже, кроме Баффетта наверное никто, но он один, а тут человек говорит, что «учиться зарабатывать 20% годовых несколько лет — не надо! вообще этому учиться не надо. надо иметь немного смекалки и все.»
        
        человек гонит ерунду
        0
        Vanuta
        05 февраля 2014, 09:56
        Александр Шадрин, баффет не один, всегда в каждый момент времени в биржевой историии был такой человек.один — потому что нет столько бесплатных и бесконечно длинных денег в мире, чтобы было хотя бы два таких человека. и Баффет не трейдер. он покупает бизнесы по принципу -30% «за срочность».
        
        чтобы делать 20% годовых ума вообще не надо. то что ты не можешь делать это, не опровергает мою максиму.
        0
        Александр Шадрин
        05 февраля 2014, 12:51
        Vanuta, понятно почему у тебя 1000 комментов было на комоне
        0
        Vanuta
        05 февраля 2014, 14:37
        Александр Шадрин, так ты собери хотя бы 200. топ-автор смартлаба, блин
        0
        Александр Шадрин
        05 февраля 2014, 19:19
        Vanuta, а зачем это?
        0
        Григорий
        05 февраля 2014, 15:22
        Александр Шадрин, У Сороса тоже была высокая доходность. Линч также в период своей работы был очень успешен, правда, там был хороший растущий рынок.
        0
  - Себастьян Перейра
    04 февраля 2014, 22:08
    Vanuta, если без плеча торговать скажем етээфы и усредняться медленно и пирамидить быстро то действительно это не очень сложно. но на малыъ деньгах бессмысленно а на очень больших уже не просто
    0
    - Vanuta
      04 февраля 2014, 22:43
      Себастьян Перейра, это еще один миф — чем малые деньги отличаются от больших? почему на 100 000 надо играть не так как на миллион?
      +1
      - Зов KTULHU
        04 февраля 2014, 23:27
        Vanuta, малые от больших не так сильно отличаются, как большие от малых.
        +1
        Vanuta
        04 февраля 2014, 23:30
        Зов KTULHU, подход может быть одинаковым. потому что рынку пофигу сколько у вас денег если он ликвиден
        0
      - Григорий
        05 февраля 2014, 15:30
        Vanuta, потому что есть ликвидность, проскальзывания, спрэды.
        0
        Vanuta
        05 февраля 2014, 18:25
        Григорий, торгуйте ручками не будет ни спреда ни проскальзывания — это все введено лентяями которые не могут выбрать нормальную, а не идеальную цену для открытия и закрытия позиции.
        0
  - Тимофей Мартынов
    04 февраля 2014, 23:04
    Vanuta пишет: «продавай после +20+25% и откупай через +10% „
    
    Хотел проверить — споткнулся на Магните, не удалось закрыться в +10% — на сегодняшний день уже -145%
    :)
    +1
    - Vanuta
      04 февраля 2014, 23:06
      JC, ну покупать гавнофишки — это участь идиотов. я говорю про рынки а не про фишки отдельные. покупать когда ММВБ откатил -20-25%, а не аптеки
      0
      - Тимофей Мартынов
        04 февраля 2014, 23:12
        Vanuta, А ну да, конечно. Особенно если учесть что на 25% с 2012 года индекс ММВБ не падал и не рос. То есть общий результат 0% минус инфляция за два с половиной года. Хорошая стратегия :)
        +2
        Vanuta
        04 февраля 2014, 23:24
        JC, падал и рос. глаза разуйте
        0
        Тимофей Мартынов
        04 февраля 2014, 23:27
        Vanuta, сами разуйте. У вас, наверное, и графика индекса ММВБ то нету, а то бы не написали такую ерунду.
        +1
        Vanuta
        04 февраля 2014, 23:29
        JC, смешарик, ты понял что надо ориентироваться на ммвб а покупать голубые фишки и продавать их же?.. ну так вот в голубых фишках были истории по +- 30% в прошлом году. северсталь -42% на лоях голда. Гп и рн -30%, сбер -25%
        0
        Тимофей Мартынов
        04 февраля 2014, 23:32
        Vanuta сказал: «ну покупать гавнофишки — это участь идиотов. я говорю про рынки а не про фишки отдельные. покупать когда ММВБ откатил -20-25%, а не аптеки»
        +1
        Vanuta
        04 февраля 2014, 23:31
        JC, 1250 по мамбе +20%: — это 1500. я написал вилку +20+25%. эти 20% были каждый год начиная с 2012. Еще вопросы есть, смешарик?
        0
        Тимофей Мартынов
        04 февраля 2014, 23:35
        Vanuta, да сам ты мудак и стратегия твоя покупай лоу, продавай хай. В мечтах.
        +2
        Vanuta
        04 февраля 2014, 23:36
        JC, что ты знаешь о стратегиях? жжник-фантазер
        0
        Тимофей Мартынов
        04 февраля 2014, 23:40
        Vanuta сказал: «эти 20% были каждый год начиная с 2012.»
        
        Считать научись сначала. А потом посчитай за 2013 год.
        +1
        Vanuta
        04 февраля 2014, 23:50
        JC, я же привел примеры. или реально глупость и моча в голове и больше ничего?
        0
        Тимофей Мартынов
        05 февраля 2014, 00:09
        Vanuta, ладно, пока считать не умеешь, посчитаю за тебя но это в последний раз:
        
        +3
        Vanuta
        05 февраля 2014, 01:12
        JC, вот дибилоид. ММВБ не торгуется. торгуют голубые фишки, а ммвб ориентир. упал сбер на -25% купи сдай через +10%. мамбу отсчитай с лоев — дурачье то какое жжное.
        0
        Стас Бржозовский
        05 февраля 2014, 01:13
        JC, при чем тут индекс? Берите штук 20 лидеров по обороту и работайте. А индекс пусть хоть колом стоит.
        0
        Тимофей Мартынов
        05 февраля 2014, 01:46
        Стас Бржозовский сказал: «при чем тут индекс? Берите штук 20 лидеров по обороту и работайте. А индекс пусть хоть колом стоит.»
        
        Так не я ведь это придумал. Читайте хронологию. Ванюта написал: «покупать гавнофишки — это участь идиотов. я говорю про рынки а не про фишки отдельные. покупать когда ММВБ откатил -20-25% „
        
        Но как оказалось, он даже не догадывался что в последнее время индекс столько не откатывал.
        +2
        Тимофей Мартынов
        05 февраля 2014, 02:13
        JC, да и где ему догадаться если он занят не торговлей, а конструированием «убийцы смартлаба», говносайта с немецким доменом второго уровня *.de. Только если бы не смартлаб, ни одна живая душа не узнала бы об этом немецком сайте :)
        +1
        Vanuta
        05 февраля 2014, 09:59
        JC, ты не укуси себя случайно, а то отравишься)) сайт с доменом первого уровня (de — домен первого уровня, если ты не в теме), ты хотя бы мозгов у гудвина попросил для начала.
        0
        Тимофей Мартынов
        05 февраля 2014, 11:40
        Vanuta, домен de первого уровня, а Ваш второго.
        0
        Vanuta
        05 февраля 2014, 12:06
        JC, ну и что. а www — домен третьего уровня. что сказать-то хотел? в германии сайт защищен от людей в масках, а в россии — нет.
        0
        Vanuta
        05 февраля 2014, 10:05
        JC, сайт, о котором ты говоришь, это сайт со своей аудиторией. то, что ты узнал о нем на смартлабе, это твои проблемы. а о смартлабе узнали благодаря комону, mfd и новой квоте, по твоей же логике. ты реально чудило
        0
        Григорий
        05 февраля 2014, 15:32
        JC, а я до сих пор не знаю )
        0
        Стас Бржозовский
        05 февраля 2014, 03:31
        JC, да, возможно не вник в первоисточник. Но очевидно, что колебания лучше снимать со «слагаемых», а не с «суммы»
        0
        Vanuta
        05 февраля 2014, 09:57
        JC, индекс с голубишками. если две голубишки прут а две падают, то индекс может и не давать 25% а играть уже можно. но он давал 20-25%, что ты даже увидеть на графике не можешь. подсказываю: к 1242 прибавь 20%, к 1270 прибавь 20%
        0
        Тимофей Мартынов
        05 февраля 2014, 11:55
        Vanuta сказал «к 1270 прибавь 20%»
        
        Да даже если и так, то Ваша система до 2013 года не дожила бы так как закончилась бы, как минимум, в 2009 году, когда 852 + 20% = 1022, а минус 10% никогда не было и, возможно, уже не будет.
        0
        Vanuta
        05 февраля 2014, 12:09
        JC, вот ты упрямое насекомое какое. я сказал ИДЕЮ, как спокойно с минимальными временными издержками иметь две банковских ставки в год в среднем. рынок и инструменты и цифры можно подобрать индивидуально, написал я также. что ты вцепился в какой-то магнит, потом в мамбу? проанализируй фишки, и увидишь что все прекрасно зарабатывается. играются ЛОИ и ХАИ, не предполагаемые, вот ты смешарик, а ЯВЛЕННЫЕ.
        0
  - Стас Бржозовский
    05 февраля 2014, 01:06
    Vanuta, даже рынок подбирать не нужно для этого, можно из головы и коэффы взять
    Просто «снимай волатильность» и все
    0
kisa7
04 февраля 2014, 21:48
20% годовых, нет слов.
+2
- lama
  04 февраля 2014, 21:57
  kisa7, Это много или мало?
  0
  - kisa7
    04 февраля 2014, 22:07
    Denoy.ru, мало, конечно. Трейдинг сопряжен с высокими рисками, соответственно и прибыль должна быть выше, чем в других видах инвестиций.
    +1
    - lama
      04 февраля 2014, 23:48
      kisa7, В таком случае я просто вынужден попросить Вас дать ссылку на Ваш мониторинг счета за 3-5 лет, где Вы делаете больше 20% в год.
      0
      - Тимофей Мартынов
        05 февраля 2014, 02:17
        Denoy.ru, она уже целых две недели стабильно зарабатывает по 20% в месяц. Что в пересчете на годовые исчисляется сотнями процентов :)
        +1
        kisa7
        05 февраля 2014, 14:20
        JC, вы можете только мечтать о том, сколько процентов я зарабатываю и не только в трейдинге.
        0
        Тимофей Мартынов
        05 февраля 2014, 17:59
        kisa7, поздравляю :)
        0
      - Tarantool
        05 февраля 2014, 02:36
        Denoy.ru, 6 лет от 30-150%. заверенный стейт за 10ка предлагаю.интересно?)
        +1
      - kisa7
        05 февраля 2014, 14:15
        Denoy.ru, когда будет 5 лет моему счету, тогда выложу.
        0
    - А. Г.
      05 февраля 2014, 10:31
      kisa7,
      
      У нормального трейдинга без плечей просадки должны быть меньше, чем у долгосрочных инвестиций и вложений в реальный бизнес.
      0
      - kisa7
        05 февраля 2014, 14:26
        А. Г., я про прибыль писала.
        0
        А. Г.
        05 февраля 2014, 17:23
        kisa7,
        
        Я отвечал на эту исходную импликацию:
        
        «Трейдинг сопряжен с высокими рисками»
        
        Она не верна.
        0
Илья Малатий
04 февраля 2014, 22:04
есть такая стратегия называется «лондонский взрыв» на форексе… ее можно применять и к фьючерсам желательно акций… я ее немного перекроил выглядит теперь так: вечером перед закрытием фортса ставим ордер«бай стоп»выше текущей цены на размер вашего стопа, а стоп лос на то место откуда начали отсчет… тейк профит в три раза больше стопа… Пример: у вас 10000 рублей депозит… в каждой сделке мы теряем не более 200 рублей а зарабатываем 600 рублей… представим что за месяц вы совершили 10 сделок 5 прибыльных и 5 убыточных… то есть потеряли 1000 и заработали 3000, чистый доход без комиссий 2000 рублей или 20 процентов от депозита..., пусть даже вы заплатили всю комиссию которая составила примерно 140 рублей всеравно от этого не хуже пусть вам останется 18 процентов чистыми.что дальше? дальше математика такая 10 месяцев повторяем проделаное и получаем 180 процентов годовых не реинвестируя...))
0
- Silver-88
  04 февраля 2014, 22:07
  mazurik, а если получится 2 прибыльные сделки и 11 убыточных? )))))))
  0
  - Илья Малатий
    04 февраля 2014, 22:10
    Александр, только еси отложки ставить против тренда по тренду все норм
    0
- Зов KTULHU
  05 февраля 2014, 00:10
  mazurik, на форексе гэпов нету. а так будет не -200, а, к примеру, — 2000 легко.
  0
  - Илья Малатий
    05 февраля 2014, 08:07
    Зов KTULHU, я канить в другой раз скрины с гэпами покажу на форексе, на работу опаздываю
    0
Silver-88
04 февраля 2014, 22:17
а сейчас тренд по РТС куда? не подскажете? ))))))
+2
- Илья Малатий
  04 февраля 2014, 22:24
  Александр, в краткосроке наверх думается цель 1356.2 по фьючерсу.отскочили от уровня 12800
  0
- Стас Бржозовский
  05 февраля 2014, 01:16
  Александр, тренд локально на падение волатильности. Велкам в мир опционов)
  +1
Silver-88
04 февраля 2014, 22:28
Думается ну ну )) а если на 1200?
-1
- Илья Малатий
  04 февраля 2014, 22:29
  Александр, фундаменталки не хватает чтоб туда сходить, может попозже после отработки напмеченой цели
  0
Silver-88
04 февраля 2014, 22:31
ясно спасибо за прогноз ))))) на сайте финама таких по 50 шкук в день правда пишут ))
+1
- Илья Малатий
  04 февраля 2014, 22:34
  Александр, не за что))я все равно закопипастил с финама))
  +1
Silver-88
04 февраля 2014, 22:41
а то то я и смотрю! ))
0
Fillio
04 февраля 2014, 23:38
3-4-5% в месяц это одна сделка, причем зачастую случайная, но вышедшая в профит
0
- Тимофей Мартынов
  05 февраля 2014, 02:20
  Максим Дмитриевский, в казино на рулетке можно 100% сделать за одну сделку, и, тоже, зачастую, случайную, вышедшую в профит :)
  0
  - Стас Бржозовский
    05 февраля 2014, 03:35
    JC, а вот так, наверное, не правильно. Лучше как Смок у Джека Лондона «неэффективность» снимать — понемногу, но часто )
    0
FZF
05 февраля 2014, 00:04
Если на рынок не будут приходить те, кто хочет заработать 100% в год. То тогда те кто зарабатывает 20% в год не смогут заработать.
«Таких как ты, на шапку троих надо..» (м/ф Простоквашино)
0
- Vanuta
  05 февраля 2014, 01:13
  FZF, что за ерунда, это вообще не при чем. мы все зарабатываем от больших денег которые и 10% в год не делают
  0
  - FZF
    05 февраля 2014, 10:14
    Vanuta, Вот, я и смотрю: они становятся все богаче и богаче. А остальные вынуждены по 2-3 резервных депозита в банках держать :)))))
    0
    - Vanuta
      05 февраля 2014, 10:45
      FZF, 2-3 депо не для того чтобы слить, а для того чтобы войти когда это становится очевидно дешево или дорого. опять каждый понял по своему. ну становится ВЭБ богаче на 5% в год — что нам то с этого.
      0
FEARLESS
05 февраля 2014, 04:29
Автор в тексте недописал главное, но в комментариях более ясно))) только вот это "… в банке должно быть еще 2-3 депо..." — доступно не каждому, если за год слил депо, потом за год еще депо, и третий год депо — получится что вроде все еще сливаешь а в результате слито три депо и на «пожить-покушать» за три года ушло не менее миллиона по самым скромным. А на вартиру все не заработано, все депо слито. И чо дальше? Может все таки сначало учицца-учицца на демках, пока не напишешь систему свою, приносящую более менее хорошую прибыль? Есть масса демо программ, позволяющих в реальном времени наблюдать и тестить системы на российских акциях. Форекс — не рассматривается.
0
- Vanuta
  05 февраля 2014, 10:01
  FEARLESS, «пока не напишешь систему свою, приносящую более менее хорошую прибыль?»
  
  да никто никогда не НАПИШЕТ системы дающую нормальную прибыль. таких нет. можно торговать только ручками. роботоделы — это люди которые не научились торговать ручками и думают, что смогут создать систему, которая будет уметь. а с чего она появится?
  0
Олександр Жильцов
05 февраля 2014, 11:06
Хотелось б увидеть наглядно подтверждение от автора, что делать 20% в год, это сущая ерунда.
0
- Vanuta
  05 февраля 2014, 12:12
  zovforex, да возьми сам одним лотом и погоняй. или тебе компания нужна, чтобы ерундой заниматься? у меня другие задачи от торговли, я инвестированием не занимаюсь. а 20% годовых — это для инвесторов.
  0
- Александр Шадрин
  05 февраля 2014, 12:53
  zovforex, Ваня любитель «погонять» — «да возьми сам одним лотом и погоняй», тут больше нечего добавить…
  
  он инвестированием не занимается…
  +2
  - Олександр Жильцов
    05 февраля 2014, 13:07
    Александр Шадрин, +++)
    +1
    - Vanuta
      05 февраля 2014, 14:40
      zovforex, ты не под всеми постами шадрину полизал, плохо косточку отрабатываешь.
      -1
      - Александр Шадрин
        05 февраля 2014, 19:33
        Vanuta, Вань, но ты сам пишешь ерунду, я просто процитировал твои же комменты...)))
        
        Ты же взрослый и серьезный человек, свой проект создал, делаешь большое дело, но взять твои комменты просто почитать, но это же детский сад… Что тебе Шадрин плохого сделал, да и другие? Вроде от тебя слышал здравые вещи, что биржа превращается в казино, а серьезные долгосрочные инвестиции никак не развиты…
        
        Ну что же так?
        
        Примеры твоих комментов:
        «JC, вот ты упрямое насекомое какое».
        
        «JC, сайт, о котором ты говоришь, это сайт со своей аудиторией. то, что ты узнал о нем на смартлабе, это твои проблемы. а о смартлабе узнали благодаря комону, mfd и новой квоте, по твоей же логике. ты реально чудило».
        
        «JC, ты не укуси себя случайно, а то отравишься)) сайт с доменом первого уровня (de — домен первого уровня, если ты не в теме), ты хотя бы мозгов у гудвина попросил для начала».
        
        «JC, вот дибилоид. ММВБ не торгуется. торгуют голубые фишки, а ммвб ориентир. упал сбер на -25% купи сдай через +10%. мамбу отсчитай с лоев — дурачье то какое жжное».
        
        «JC, смешарик, ты понял что надо ориентироваться на ммвб а покупать голубые фишки и продавать их же?.. ну так вот в голубых фишках были истории по +- 30% в прошлом году. северсталь -42% на лоях голда. Гп и рн -30%, сбер -25%»
        
        И вот это всё объясняет:
        
        «Shved, мой агрессивный стиль помогает спровоцировать человека на ответ, и по ответу уже видно — кто он и что он, человек раскрывается. бегемот не интересен, ему ставят плюсы админы и модераторы и приближенные к Тимофею — ему даже строчку выделили цветом. так что зацените 15 человек с плюсами — это вообще много? и насчет бестолковых топиков — вы неумны, поэтмоу идите заре навстречу, последнее время с дураками разговаривать стало невмоготу»
        
        Это у Вас такой стиль общения, но это больше похоже, именно на то общение, с кем Вам разговаривать стало невмоготу!
        
        Явные проблемы с психикой, так успешные и талантливые люди не общаются. Прости, если обидел конечно, но хренью не занимайся…
        
        1000 комментов...)))
        0
        Vanuta
        05 февраля 2014, 21:45
        Александр Шадрин, вот чудак ты шадрин. ты напротив моих ответов посты с желчью жжника сопоставь? я никогда не начинаю первым. Не бросаю г.но на вентилятор, если ты об этом. но есть люди, которые бросаются на вентилятор сами. зачем они лезут под танк без трусов? не знаю. мне таких нравится топтать как петух курочку.
        0
        Александр Шадрин
        05 февраля 2014, 22:47
        Vanuta, Ваня — это просто жесть…
        
        у меня просто нет слов...)
        0
        Vanuta
        05 февраля 2014, 23:55
        Александр Шадрин, 1000 комментов, ну чтобы ты осознал что это такое — это как минимум 100 человек ПИШУЩИХ — это наверное все писатели смартлаба из первой 1000 по рейтингу.
        0
  - Vanuta
    05 февраля 2014, 14:40
    Александр Шадрин, у тебя логика есть? ну типа когда одно вытекает из другого? ну как некая последовательность мыслей?
    
    так вот я один лот не гоняю — это ерунда, я ерундой не занимаюсь.
    
    так же я не занимаюсь инвестированием. поэтому пробовать делать 20% мне не интересно.
    
    есть противоречия?
    0
Алексей
05 февраля 2014, 18:03
Интересно, какой процент трейдеров может похвастать больше 20% годовых. Оказывается не так уж это и просто, такую доходность обеспечить.
0
- Vanuta
  05 февраля 2014, 18:28
  Алексей, так все очень просто. если трейдер возьмет себе целью сделать 20-30% годовых — он сделает это с легкостью! все проблемы в том что хотят делать сто процентов, иногда берут на себя риски, плечи как будто собираются сделать тысячи процентов… и в итоге терпят большие убытки. скажите ЛЮБОМУ трейдеру с опытом год сделать +0.2% в день на протяжении года — он даже не подумает что это трудно. скорее скажет, что это скучно.
  0
livandos
12 февраля 2014, 23:14
100-500% это трейдинг! остальное для дикообразов :)
0