Добрый день, уважаемые смартлабовцы.
Тема бударажит многих в этой индустрии — Вася вон тоже решил открыть фонд. Немного расскажу о своём опыте — возможно будет полезно начинающим управляющим хеджевых фондов и их владельцам.
1. Официальные результаты фонда для инвесторов тут: http://www.bloomberg.com/quote/IIF:AD
Как мы видим — результат отрицательный.
2. Результат работы исключительно управляющего — отчёт с брокерского счёта:
Как мы видим, результаты сильно отличаются друг от друга.
____________
Вот по этому поводу как раз хотел бы сделать пояснение:
Причина этого явления — недофинансирование фонда. Многие помнят зарождение этого фонда — процесс происходил открыто. Я имел вейт-лист инвесторов на 10М$. После этого я решил создать для них полноценную инфраструктуру, для того чтобы в будущем привлечь институциональных инвесторов. В итоге я так и остался одним из крупнейших инвесторов своего фонда — сторонние инвесторы не пришли — по разным причинам.
В итоге текущие расходы на инфраструктуру фонда полностью «съедают» маржу, полученную с рынка.
Вывод: начинать процедуру открытия фонда нужно с якорным инвестором или собственной суммой от 5М$ — личные договорённости и собственные ожидания не гарантируют денег после открытия — а косты начинают действовать ещё до открытия фонда — с процесса инкорпорации.
____________
Ещё один момент:
Перед заключением договора с администратором нужно выяснить ключевые условия в деталях. Я например недооценил стоимость брокерских комиссий в фонде. Обычно фонды работают по схеме бай&холд и размер комиссионных у прайм-брокера закладывается в 5-10 раз выше рыночных. В итоге я столкнулся с этой проблемой сразу — многие мои наработки и стратегии полностью стали неэффективными при таких комиссиях. В течение 9 месяцев я методично выбивал снижение размера комиса, но и сейчас они превышают рыночные на 200-300%. Сейчас я требую рыночные комиссионные у администратора фонда и если я не добьюсь этого — придётся закрыть фонд и работать по другим схемам.
Вывод: брокерские комиссии — один из самых ключевых вопросов при создании фонда.
____________
Далее
Проспект фонда — это важная штука — его нужно вылизывать очень тщательно — любая поправка в проспекте — даже технического характера — стоит денег — в моём случае около 6000 евро.
Ещё важный момент — независимость. В идеале нужно запускаться с собственной управляющей компанией. Мы пытались это сделать в Андорре — но в тот момент это было не возможно — только местные могли заниматься этой деятельностью. В 2013 двери для иностранцев открыли — можно сказать не повезло...
В чём заключается моя зависимость от управляющей компании сейчас:
1) Я не могу убрать дополнительные брокерские комиссии )
2) Я не могу сменить брокера на нужного мне
3) Я не могу изменить норму в проспекте, где расширяется риск.
Последний пункт принципиальный — попробую объяснить кратко:
сейчас по проспекту я могу использовать под ГО только 40% средств. Т.е. остальное в кэше лежит мёртвым грузом. Причина в консервативности андоранцев — они считают деривативы жутко опасными и не умеют оценивать их риски. Т.е. фактически оценивают линейно.
В итоге у меня такая вот структура риска:
Если бы мне позволили увеличить в 2 раза риск — до 80% отводить под ГО — я бы мог даже при текущих костах эффективно зарабатывать! Т.е. мало того что высокие косты у фонда, высокая брокерская комиссия — так ещё и загружаться эффективно не дают — это и есть не свобода определённая.
_____________
Планы:
Сейчас я жду решение по комиссиям — если их нормализуют до рыночных — фонд остаётся на плаву и я спокойно продолжаю работать. Если нет — то закрою его скорее всего, т.к. сейчас я ничего не зарабатываю на собственных инвестициях в фонд — причины выше описал — если я эти деньги выведу из фонда и переведу в подходящую брокерскую компанию (R.J. O'Brien) — я начну зарабатывать и закрою год скорее всего в плюсе — даже с учётом больших расходов по фонду.
Около 9 месяцев я разрабатывал алгоритм в сотрудничестве с 2 програмистами — моими учениками — в итоге нам удалось его запустить на счетах фонда в середине июня 2013. На графике хорошо видно, как неплохо работает алгоритм. Приведу его выделенную статистику — данные с брокерского счета фонда IIF:
Кривая доходности:
Если сравнить с S&P500, то увидим устойчивое поведение — корреляция почти отсутствует:
На пиках видим положительное ожидание:
По сравнению с индексом пики выглядят неплохо — кривая не реагирует на сильные падения индекса:
По основным параметрам риска система обходит индекс:
Я уверен, что с этим алгоритмом даже в текущих условиях я начну выходить в плюс в этом году, но надеется на 30% годовых будет сложно, учитывая скромные риски (40%ГО) — буду пытаться изменить проспект.
Поэтому принял решение: фонд будет позиционироваться как альтернатива банковскому вкладу в долларах. Сейчас средняя ставка по таким депозитам в Европе = 2-4% годовых. Я уверен, что буду вырабатывать 12-16% годовых. Надёжность такого продукта высокая, т.к. в проспекте заложен низкий риск и существует полноценная инфраструктура для защиты интересов инвестора.
Для тех, кто хочет заработать, я буду предлагать индивидуальный продукт от 1М$ и коллективный продукт от 40К$ — до 100K$ (если интересно — в личку смартлаба пишите)
Бэктест системы:
В принципе разумней всего вкладывать по схеме:
50% банковский депозит
30% Фонд IIF
20% IIF Active Risk
Тогда в среднем за 5 лет капитал с высокой вероятностью обгонит инфляцию.
__________
Надеюсь мои советы пригодятся — Вася привет )
милллионы долларов!!!
это же можно МНОГО фьючей РТС купить по 130000, а потом продать по 140000 и остаток жизни ничего не делать :)
миллион долларов эьто 3200 фьючей
умножим на 10000 пунктов = 500 тыщщщ долларов одна сделка
ух ты!
дорогое удовольствие — хедж-фонд
расходы на содержание фонда — не новость.
а вот ограничения по проспекту и большие комиссии — это конечно fatal.
1. Не получилось.
2. Вот почему не получилось.
3. Вот так сделаю.
4. Жду новых денег. (пишите в личку).
Уровень и компетенция топик стартера не вызывает сомнений. Но сколько общего с простым физиком, у которого не получается.
Новые деньги я приглашаю прежде всего в стратегию — как будет процесс устроен — это может решить сам инвестор — индивидуальный подход. Можно с инфраструктурой, можно без костов по старинке, можно с любыми параметрами риска — если инвестор будет готов к просадкам под 20% — можно вывести и на 100% годовую доходность — схема универсальна в этом плане
1. Фонд в плюсе -есть инвестиции.
2. Фонд перестал существовать, управляющий готов работать трейдером под условия ДУ -есть инвестиции.
«Сбитые летчики» никому не нужны на этом рынке, и вы лучше меня это понимаете. Я все таки за первый вариант))). Удачи, у Вас все получится.
а ведь Солодина предупреждали о подводных камнях… И кстати, ни один опытный бизнесмен не начинал бы проект, если бы он не имел клиентов… Наш герой же решил, что главное «замутить фонд» а клиенты (инвесторы ) найдутся… Ну жизнь все расставила по своим местам…
А что сделали вы за это время?
сомневаюсь… Сейчас не он зарабатывает а на нем делают деньги… ТО есть вместо того что бы генерировать кеш он стал источником денег для других, кормит всю инфраструктуру обслуживающую его «бизнес»… ну и нафиг такой бизнес нужен?
Сделки совершаете сами или по алгоритму работает программа-робот?
вопрос дня!
А по второму вопросу — я никогда не работал в офисе — у меня даже трудовой книжки нет ) Я привык работать самостоятельно. Наниматься к кому либо мне пока не хочется.
Да и к тому же — а кто меня возьмёт то? Попробуйте получить должность управляющего фондом ) Нужно в системе проработать несколько лет.
Я пошёл своим путём.
речь в посте не обо мне… я свои подобные глупые стратегические ошибки в бизнесе совершил еще в начале 90х...)) Ну правда они были не столь дорогостоящие ;-))… в любом случае успехов и бесплатный совет — вначале думайте а потом делайте, а не наоборот…
Пока просто не складываются условия, было допущено ряд ошибок в управлении фондом и т.д. — я всё таки оптимист и думаю ещё в этой сфере себя реализую.
Сейчас я решил диверсифицировать свою деятельность — я торгую небольшой собственный счёт и хочу сделать коллективную схему без инфраструктуры — блочный аккаунтинг. Т.е. буду зарабатывать сам и получать процент от прибыли от лояльных инвесторов, которые поверили в меня и мою систему. Согласитесь — это лучше, чем просто управлять своим счётом. Дополнительная выгода налицо.
А фонд я закрою только в том случае, если не получится изменить условия там. Я его держу до лучших времён — он безопасней, в него могут войти большие деньги — жду аудит.
В любом случае успехов вам в достижении поставленных целей.
(хотя его размер не был указан). А топик мне понравился. Опыт вещь ценная.
Во всяком случае я знаю несколько бизнес стори, когда вначале успешные бизнесмены в итоге вынуждены были нищенствовать…
Кстати на ваш вопрос, «что сделал за этот год», могу ответить по-трейдерски, что иногда лучше ничего не делать, и это может быть лучшее решение для ваших денег ;-) (надеюсь как трейдер Вы это понимаете)?
«Маловероятно, что вы заработаете миллион, но если вы даже не попробуете это сделать — вероятность его не заработать 100%»
Что касается вашего главного продукта, не понял вот этого: с одной стороны, «около 9 месяцев я разрабатывал алгоритм в сотрудничестве с 2 програмистами» (из основного текста поста), с другой «загружаю основную позицию сам вручную — далее робот балансирует позицию автоматически» ( smart-lab.ru/blog/136760.php#comment1999487 ). Так все-таки, то, что работает с июня — это формализованный алгоритм или интуитивный трейдинг с автоматизированным исполнением?
Второй набор вопросов уже более детальный про этот алгоритм: к какому классу стратегий относится, на каких активах работает? Если смотреть зеленую линию на последнем графике в посте, то каков среднегодовой объем сделок (или, иными словами, какова частота торговли с учетом объема)? Какие проскальзывания были заложены при расчете этой зеленой кривой?
Вообще, с инвесторских позиций, год реальной работы этого алгоритма на 50-100 тыс $ на вашем личном частном счете был бы существенно интереснее, чем «у нас минус, но на самом деле без костов плюс, причем алгоритм работает всего 2 месяца, а до этого алгоритм был не готов, но мы все равно торговали»… Вы бы, извините за непрошеный совет, независимо от судьбы основного фонда все же озаботились чем-нибудь подобным для тех, кто подумывает, нести вам «40К$ — до 100K$» или оставить в банке от греха подальше.
1. алгоритм работает по принципу регулирования позиции — этот процесс полностью автоматизирован. Но регулирует он уже загруженную позицию большую — она загружается вручную, т.к. робот может тупо напутать с теоретической ценой — опытный трейдер сразу видит правильные цены.
Никакого интуитива тут нет ) Результат не зависит от прогноза движения цены — позиция загружается по другим принципам.
2. Класс — вега нейтральные, дельта-нейтральные, тетта-позитивные и слабо-гамма-положительные. Работает пока на ES и CL — ограничения в ликвидности нет.
в бэктесте закладывались обычные комиссии и теоретические цены
частота торговли небольшая — одной загрузки хватает примерно на месяц с регулировкой 2-3 раза в неделю.
3. На моём личном счёте я торговал 7 месяцев до открытия счёта — руками загружал и регулировал — результат примерно 12% — т.е. ориентировочно 24% годовых — макс просадка от хая 2,3%, от первоначального тела просадок не было. Но сейчас стратегия стала лучше — немного учёл ошибки и за год применил изменения на новом алго
так вы опционами торгуете в фонде! Мне почему-то казалось, что вы на акциях делает что-то типа глобал-макро + ситуационно. Что-то с кем-то перепуталось, видимо…
Хотелось бы узнать, чем вас привлек брокер R.J. O'Brien, о котором вы писали? Какие они комиссии предлагают на опционах?
И еще вопрос, что собой представляет тот «коллективный продукт», который для инвесторов с 40-100к?
Разочарован.
Зачем нужег хедж фонд на свой лям в опционах?
Ладно там «проверенные» стратегии и даже запорграммированные.
Но ПОРВАТЬ ЖЕ МОУГТ те самые «загружаю вручную, а потом робот управляет».
Рвут и не таких.
Пока мелкий с 10 копейками (по факту меньше) — могут просто попилить чуток. Потом рвать будут при 50-500.
И рвать будут ИГРОКА, а не трейдера.
Белимитная «наличность» иногда может выходить за рамки ПОЛНОГО БЕЛИМИТА ради копеечных по меркам процентов денег. там 0,01% за порвать конкретного — уже хорошо.
Тут порвут.
чтотакое 10 лямов ТАМ для фьюч+регулирование позы опциками?
Понятно, что там не наша кухня, но ей б-гу — смешные суммы.
Но проблема не в этом. Когда чуть меньше года назад ты проводил тут презентации, тебя умные люди спрашивали: что ты торгуешь (какова концепция управления активами)? кто у тебя команда? За это время был и флэт, и ралли (в америке) и падения сильные (в металлах например). Какая-то из фаз все равно должна была дать тебе ощутимый прирост. Если же ты 100% позиционируешься как дискретный управляющий — то чтобы заслужить это почетное право нужен эже накопленный трэк-рэкорд позитивных проектов.
з.ы. в любом случае удачи. То что ты стараешься и идешь к цели (мечте) — это вселяет уважение. Это лучше чем сидеть перед моником в трениках и наводить критику ))) Тебе нужно четко позиционировать стратегию, чтобы инвесторы понимали, что они не заработали т.к. вот такие причины (рыноные, а не комиссии и т.п. Ибо это просто децкий сад, делать фонд и не знать какие брокер. комиссии будешь платить). Опять же судя по твоим постам на сайте и здесь в виде торговых сигналов и так далее я понимаю, на чем ты хочешь заработать. И на этом реально можно и нужно делать деньги. В отличии от Васи, который тоже хочет, того вообще не понять, что он торгует (абракадабра, шаманский взгляд х.з. я не понимаю) :))
так что дерзай Дмитрий, удачи! дорогу осилит идущий
Изначально мне сказали, что как только я покажу нормальный оборот и менеджмент — комиссии сущ. снизят — они снизились — но недостаточно — я требую сейчас снижение до рыночных условий
Спасибо
Сейчас 2 варианта — фонд продолжит жить в Андорре, ил я его закрываю при конфликте с управляющей компанией.
Если буду открывать новый фонд — то по-другому и не сразу — есть опыт и понимание уже.
* УК у тебя отожмут вместе с Фондом… это как? /глупость/
* ФСФР мозги компостирует — факт
* Косты — в разы меньше /брокеридж, кадры, инфраструктура/ — если конечно не кидать понты и не метать бисер, а заниматься ТРЭЙДИНГОМ!
* Торговые запреты — да есть (но некоторые даже во благо), главное ЛОНГ/ШОРТ/ левередж допускается (в т.ч. и на иностранные акции). Из того что ты используешь не возможны только опции на СМЕ (и в целом иностранные рынки), но и то в процессе решения как говорят.
И если работа только с фьючами, почему нельзя было стартовать просто CTA?
Дмитрий же достаточно ясно расписал, что не тупая игра во фьючерсы.
Значит «синтетичит».
Значит Ф+О на критический предел ГО.
Могу полную аналогию написать отдельным постом в реальном бизнесе. Даже аналогично 1-10 лямов. Пусть будет для сравнения в рублях.
Он всё хорошо сделал в новой жизни.
Попробуйте открыть простое ИП. Там уже много вопросов. Косты известны, а вот с какой базы платить — не доработано.
А если вышло так, что косты раскинуты на 70% от ПОТЕНЦИАЛЬНОГО капитала изначально (средний вариант), а у вас всего 10-30% капитала — то уж фейл как и в бизнесе.
Да ещё и сейлзы (тупо менеджеры по продажам в жопу увели).
В итоге простая вещь, которая в тех же 90% случаев случается с теми, кто подался в известный бизнес новичком. Хотя и знал всё (почти). Но не хватило полной картины.
Дима вот попробовал бы 3 бизнесплана посчитать (условно-/0/+) и начал бы действовать от "-", желая достичь «0», который позволит и на везение плана "+" выйти) было бы проще.
Но шишки набиваются самим, хотя я и не представляю, почему в косты те же 3-5% от СВОЕГО капитала было не заложить единоразово на БОЛЕЕ продвинутое изучение текущей ситуации с ХФ в той же Андорре.
Фактически он признал, что Андорра — не такая была удобная в тот момент.
1. Какого года вы рождения
2. Вы Пытались открыть РЕАЛЬНЫЙ БИЗНЕС? Если ДА, то какой, где и в какие годы?
я не увидел, ничего нового. не каждый успешный конструктор может создать конструкторское бюро, не каждый успешный дизайнер может создать дизайн студию. нужны предпринимательские способности. только 10% трейдеров становятся успешными, только 10% начинающих предпринимателей становятся успешными.
Дмитрий — закрывайте фонд. живите в Андорре, торгуйте свои денюшки, это же у вас получается. смиритесь, что вы не бизнесмен, а просто успешный трейдер. вы и так вошли в 10% успешных трейдеров. радуйтесь данному обстоятельству.
smart-lab.ru/blog/136825.php
Спасибо.
Никак не могу понять, к чему все эти сложности, и все эти затраты, если обычный банковский депозит может давать 40-50% в год (при условии грамотного выбора рынков и отслеживания рисков).
Чувствуется огонёк в мыслях и уверенность в стратегии, наверно это главное.
Удачи тебе Дмитрий с комиссами и увеличением margin )
Спасибо.
Тема не раскрыта.
Нет полной конкретики.
Раскрыты только косты.
В остально пост про то «как я слил», хотя всё просчитано было.
Вся фишка (для некоторых смысл) в пути, а не в результатах отдельных сражений :)
Да и бесплатного опыта не существует, уважаемый, особенно в бизнесе и трейдинге )))
«И опыт, сын ....»
Ты когда арбуз покупаешь с целью продать дороже рисков несколько — разбить арбуз в процесе торговли и неправильно оценить ситуацию на рынке в момент покупки… ничего сложного, а вы все постоянно зачемто усложняете процес принятия решений, и из-за неправильно поставленых целей — отрицательный результат.
Да — недокапитализация фонда это проблема… НО в этом бизнесе это оправдывает управляющего при сумме до 1 млн долларов… Насколько я понял ЗДЕСЬ ИЛИ ТЫ ЛУЧШИЙ И РОДИЛ В МУКАХ СВОЙ ГРААЛЬ, или ты потенциальный потерпевший и долго не протянешь…
Но Ваши сделки ( по моему это было лето 2011, но могу ошибиться) были до того безграмотные, что Вы нам сразу стали неинтересны (мы искали для себя сотрудников). Поэтому Вы и не смогли показать доходность, и не надо сваливать на комиссии, ограничения и т.п.(знаете, наверно, что плохому танцору мешает). Просто не по сеньке оказалась шапка! Вы хотели по-быстрому срубить бобла, а вышло, что помимо не совсем стабильной торговли, Вы еще и слабый организатор… Ну раскрутили себя в какой то момент, ну нашли деньги… а дальше пшик! Просьба не обижаться, я старше Вас, следил за Вашими результатами и имею право на собственное мнение! Удачи Вам!
Не буду спорить — время нас рассудит
Небольшая доходность, которую Дмитрию обеспечивает стратегия, близкая к рыночно-нейтральной, имеет право на существование в рамках фонда. Другое дело, что эффективно ее нужно комбинировать с направленным трейдингом, используя как базу создания запаса для дополнительного риска. Требуется более агрессивное ведение дел, особенно в первые пару лет работы, потому что нулевая доходность не сильно отличается от слабоотрицательной на этапе брендирования фонда как привлекательного актива — и в том, и в другом случае интерес фонд не вызовет. Требуется прибыль как минимум 12-15%, тогда по итогам первого года можно упомянуть недостаточность капитала для покрытия операционных издержек и эскалировать повышение нормы чистой прибыли посредством его увеличения до требуемых 4-5М.
Думаю, вы согласитесь с такой, более корректной, формулировкой текущей ситуации проекта синьора Дмитрия. :-)
Ваши заметки всегда отличаются звешенным и опытным взглядом, рациональным подходом к реализации планов. Стоит ли столь резко критиковать публично человека, который и так находится не в самой легкой ситуации с точки зрения энтузиазма и поддержания/развития дела, в которые он вложил силы, ум и душу? :-)
Kind regards.
«Вывод: начинать процедуру открытия фонда нужно с якорным инвестором или собственной суммой от 5М$ — личные договорённости и собственные ожидания не гарантируют денег после открытия — а косты начинают действовать ещё до открытия фонда — с процесса инкорпорации.»
Это точно ))) Я пока остановился именно на этом шаге, хватило осторожности не прыгать в «омут» в одиночку, хотя и договорённости все были, но опыт показал, что слова даже уважаемых людей потом в фонд не положишь )))
Правда, мне кайманы на текущий момент кажутся предпочтительней. Да и можно же «фонд в платформе» на первый год использовать, так в 2-3 раза можно снизить текущие затраты по содержанию фонда, пока не вышел на необходимую сумму.
В любом случае — удачи и стабильности тебе на этом пути!
+++
Я просто тоже о фонде давно думаю и теперь задумался вновь
smart-lab.ru/blog/138208.php
Понял из твоего поста что очень много нюанасов которые заранее трудно проссчитать, буду изучать матчасть особо тщательно…
и как я понял — на сторонних инвесторов ДО показа какого-то публичного стейтмента рассчитывать не стоит.
это так?