<HELP> for explanation

Uptrader

Хедж-фонд: первые уроки

Добрый день, уважаемые смартлабовцы.

Тема бударажит многих в этой индустрии — Вася вон тоже решил открыть фонд. Немного расскажу о своём опыте — возможно будет полезно начинающим управляющим хеджевых фондов и их владельцам.


1. Официальные результаты фонда для инвесторов тут: http://www.bloomberg.com/quote/IIF:AD

Как мы видим — результат отрицательный.

2. Результат работы исключительно управляющего — отчёт с брокерского счёта:

Хедж-фонд: первые уроки

Как мы видим, результаты сильно отличаются друг от друга.

____________

Вот по этому поводу как раз хотел бы сделать пояснение:

Причина этого явления — недофинансирование фонда. Многие помнят зарождение этого фонда — процесс происходил открыто. Я имел вейт-лист инвесторов на 10М$. После этого я решил создать для них полноценную инфраструктуру, для того чтобы в будущем привлечь институциональных инвесторов. В итоге я так и остался одним из крупнейших инвесторов своего фонда — сторонние инвесторы не пришли — по разным причинам.

В итоге текущие расходы на инфраструктуру фонда полностью «съедают» маржу, полученную с рынка.  

Вывод: начинать процедуру открытия фонда нужно с якорным инвестором или собственной суммой от 5М$ — личные договорённости и собственные ожидания не гарантируют денег после открытия — а косты начинают действовать ещё до открытия фонда — с процесса инкорпорации.  

____________

Ещё один момент:

Перед заключением договора с администратором нужно выяснить ключевые условия в деталях. Я например недооценил стоимость брокерских комиссий в фонде. Обычно фонды работают по схеме бай&холд и размер комиссионных у прайм-брокера закладывается в 5-10 раз выше рыночных. В итоге я столкнулся с этой проблемой сразу — многие мои наработки и стратегии полностью стали неэффективными при таких комиссиях. В течение 9 месяцев я методично выбивал снижение размера комиса, но и сейчас они превышают рыночные на 200-300%. Сейчас я требую рыночные комиссионные у администратора фонда и если я не добьюсь этого — придётся закрыть фонд и работать по другим схемам. 

Вывод: брокерские комиссии — один из самых ключевых вопросов при создании фонда.

____________

Далее

Проспект фонда — это важная штука — его нужно вылизывать очень тщательно — любая поправка в проспекте — даже технического характера — стоит денег — в моём случае около 6000 евро.

Ещё важный момент — независимость. В идеале нужно запускаться с собственной управляющей компанией. Мы пытались это сделать в Андорре — но в тот момент это было не возможно — только местные могли заниматься этой деятельностью. В 2013 двери для иностранцев открыли — можно сказать не повезло...

В чём заключается моя зависимость от управляющей компании сейчас: 

1) Я не могу убрать дополнительные брокерские комиссии )
2) Я не могу сменить брокера на нужного мне
3) Я не могу изменить норму в проспекте, где расширяется риск.

Последний пункт принципиальный — попробую объяснить кратко:

сейчас по проспекту я могу использовать под ГО только 40% средств. Т.е. остальное в кэше лежит мёртвым грузом. Причина в консервативности андоранцев — они считают деривативы жутко опасными и не умеют оценивать их риски. Т.е. фактически оценивают линейно.

В итоге у меня такая вот структура риска:

Хедж-фонд: первые уроки

Если бы мне позволили увеличить в 2 раза риск — до 80% отводить под ГО — я бы мог даже при текущих костах эффективно зарабатывать! Т.е. мало того что высокие косты у фонда, высокая брокерская комиссия — так ещё и загружаться эффективно не дают — это и есть не свобода определённая.

_____________

Планы:

Сейчас я жду решение по комиссиям — если их нормализуют до рыночных — фонд остаётся на плаву и я спокойно продолжаю работать. Если нет — то закрою его скорее всего, т.к. сейчас я ничего не зарабатываю на собственных инвестициях в фонд — причины выше описал — если я эти деньги выведу из фонда и переведу в подходящую брокерскую компанию (R.J. O'Brien) — я начну зарабатывать и закрою год скорее всего в плюсе — даже с учётом больших расходов по фонду.

Около 9 месяцев я разрабатывал алгоритм в сотрудничестве с 2 програмистами — моими учениками — в итоге нам удалось его запустить на счетах фонда в середине июня 2013. На графике хорошо видно, как неплохо работает алгоритм. Приведу его выделенную статистику — данные с брокерского счета фонда IIF:

Кривая доходности:

Хедж-фонд: первые уроки
Если сравнить с S&P500, то увидим устойчивое поведение — корреляция почти отсутствует:

Хедж-фонд: первые уроки

На пиках видим положительное ожидание:

Хедж-фонд: первые уроки

По сравнению с индексом пики выглядят неплохо — кривая не реагирует на сильные падения индекса:
Хедж-фонд: первые уроки

По основным параметрам риска система обходит индекс:

Хедж-фонд: первые уроки


Я уверен, что с этим алгоритмом даже в текущих условиях я начну выходить в плюс в этом году, но надеется на 30% годовых будет сложно, учитывая скромные риски (40%ГО) — буду пытаться изменить проспект.

Поэтому принял решение: фонд будет позиционироваться как альтернатива банковскому вкладу в долларах. Сейчас средняя ставка по таким депозитам в Европе = 2-4% годовых. Я уверен, что буду вырабатывать 12-16% годовых. Надёжность такого продукта высокая, т.к. в проспекте заложен низкий риск и существует полноценная инфраструктура для защиты интересов инвестора. 

Для тех, кто хочет заработать, я буду предлагать индивидуальный продукт от 1М$ и коллективный продукт от 40К$ — до 100K$ (если интересно — в личку смартлаба пишите)

Бэктест системы:

Хедж-фонд: первые уроки

В принципе разумней всего вкладывать по схеме:
50% банковский депозит
30% Фонд IIF
20% IIF Active Risk

Тогда в среднем за 5 лет капитал с высокой вероятностью обгонит инфляцию.

__________

Надеюсь мои советы пригодятся — Вася привет )



 

спасибо, интересно
avatar

GHJK

ух ты
милллионы долларов!!!

это же можно МНОГО фьючей РТС купить по 130000, а потом продать по 140000 и остаток жизни ничего не делать :)
avatar

Olenevod

Olenevod, ахахахахахахах класс!)))))))))
спасибо
avatar

Амельченко

Господи кто же Васе то даст деньги в ду???
avatar

carmoran

ща пощ итаю
миллион долларов эьто 3200 фьючей
умножим на 10000 пунктов = 500 тыщщщ долларов одна сделка

ух ты!
avatar

Olenevod

Дмитрий, Думаю, что через этот ценный опыт ты станешь еще успешнее! Держись там! :-)
avatar

PotavinAlex

Спасибо!
avatar

BoNuS

Надеюсь, когда-нибудь этот опыт пригодится!)) Спасибо!
avatar

Микаелян Саро

проще самому разогнать счет до 1 ярда
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, и тут весь ИК «ФОРУМ» вместе Горчаковым прослезился.
avatar

FinSerfing

FinSerfing, ахаха это пять!))))Еще пара перлов и Баффет зарыдает;)
avatar

matroskin

++++
дорогое удовольствие — хедж-фонд
спасибо, интересно.
расходы на содержание фонда — не новость.
а вот ограничения по проспекту и большие комиссии — это конечно fatal.
avatar

Stevenson_Finance

Этот пост как с другой планеты.))
1. Не получилось.
2. Вот почему не получилось.
3. Вот так сделаю.
4. Жду новых денег. (пишите в личку).

Уровень и компетенция топик стартера не вызывает сомнений. Но сколько общего с простым физиком, у которого не получается.
avatar

robot_Bas

Basall, я считаю что на рынке я остался успешным — моя доходность на счету в несколько раз превышает даунсайд дивиэйшн — то что фонд убыточен — это из области менеджмента фонда как бизнеса — тут конечно был провал, т.к. не удалось привлечь инвестора — провал с маркетинговой точки зрения, провал сейлзов и т.д.

Новые деньги я приглашаю прежде всего в стратегию — как будет процесс устроен — это может решить сам инвестор — индивидуальный подход. Можно с инфраструктурой, можно без костов по старинке, можно с любыми параметрами риска — если инвестор будет готов к просадкам под 20% — можно вывести и на 100% годовую доходность — схема универсальна в этом плане
Дмитрий Солодин, вы не остались успешным на рынке. Вы перешли в другую категорию, из трейдера в управляющего фондом. Ваш фонд сливает. У Вас произошел провал в маркетинге и в продажах (это ведь ваши сейлзы не привлекли). Недостчитали косты- фигово планировали и так далее. Я с большим уважением отношусь к Вам и к тому чем Вы занимаетесь. Но, имхо нужно быть честным самим с собой. На месте инвестора я согласился бы сотрудничать с Вами лишь после того как будет понятна ситуация с фондом:
1. Фонд в плюсе -есть инвестиции.
2. Фонд перестал существовать, управляющий готов работать трейдером под условия ДУ -есть инвестиции.

«Сбитые летчики» никому не нужны на этом рынке, и вы лучше меня это понимаете. Я все таки за первый вариант))). Удачи, у Вас все получится.
avatar

robot_Bas

Basall, @ У Вас произошел провал в маркетинге и в продажах (это ведь ваши сейлзы не привлекли). Недостчитали косты- фигово планировали и так далее.@ +100 согасен…
а ведь Солодина предупреждали о подводных камнях… И кстати, ни один опытный бизнесмен не начинал бы проект, если бы он не имел клиентов… Наш герой же решил, что главное «замутить фонд» а клиенты (инвесторы ) найдутся… Ну жизнь все расставила по своим местам…
avatar

pattern

pattern, я получил шишек и в принципе не облажался — не считаю сливом просадку в 2% от первоначальной суммы — зато за эти 9 месяцев я получил колоссальный опыт — жизненный и в сфере этого сложного бизнеса.

А что сделали вы за это время?
pattern, ну тут я не согласен. Он молодец, что замутил. Ошибок и просчетов не бывает лишь у тех, кто ничего не далает. Отскочет без убытка вообще будет герой, получит опыт и новые знания. Главное себя и окружающих не вводить в заблуждения.))) Симптомы то все те же -сливаем и просим новых денег. Работай на свои, не привлекай, пока нет положительного результата у твоего проекта.)))
avatar

robot_Bas

Basall, «Он молодец, что замутил»…
сомневаюсь… Сейчас не он зарабатывает а на нем делают деньги… ТО есть вместо того что бы генерировать кеш он стал источником денег для других, кормит всю инфраструктуру обслуживающую его «бизнес»… ну и нафиг такой бизнес нужен?
avatar

pattern

pattern, он отскочит))), главное чтоб не за счет новых инвесторов)).
avatar

robot_Bas

Basall, «он отскочит)))» — лучше продать фонд другому мечтателю, например Василию (пока тот еще не разобрался что к чему) ))
avatar

pattern

pattern, любой старт-ап может развиваться по такому сценарию — обычно в первые год-два владельцы нового бизнеса не получают прибыли. Но ведь в перспективе я могу заработать намного больше упущенной сейчас прибыли и прямых убытков — в этом весь резон
Почему сразу согласились на невыгодного брокера?
Сделки совершаете сами или по алгоритму работает программа-робот?
avatar

Acertado

Acertado, загружаю основную позицию сам вручную — далее робот балансирует позицию автоматически.
Дмитрий! Удачи и успехов!
Хорошая статья, профессионально, Вопрос: 20% IIF Active Risk насколько он активный? Т.е какой % с этих 20% будет использоваться под активный риск и что можно с этого сделать?
avatar

Donn

VRAISS, IIF Active Risk — это работа через span-брокера, который имеет в 2-3 раза меньше ГО, чем у IB — загрузка на 80% от ГО — тут не будет инфраструктурных костов и менеджмент фи — отсюда эквити будет примерно такой же, как на графике бэктеста — т.е. нет факторов, которые будут искажать результат — как это сейчас происходит в фонде
Дмитрий Солодин, спасибо за пост, все получится, удачи )
имея 5 лямов баксов, нахрен занимаца этой херней?
avatar

Fedot

Fedot, ахахахаахахахахахахахахах
вопрос дня!
avatar

Olenevod

Fedot, мои друзья уже управляют под 30-40М — я готов работать с другим объёмом капитала — собственные средства никогда не превышали 1М$ — поэтому ставка на поиск инвестора. Интересней играть во взрослой лиге.
Дмитрий Солодин, они тоже свои фонды открыли?
avatar

megatrade

megatrade, не все — но некоторые открыли
Дмитрий Солодин, а какую доходность в годовых им удается показывать?
avatar

megatrade

megatrade, по разному
Очень любопытно, но не понятно, какие преймущества дают инвестиции в данный фонд? Ведь масса вариантов от простого депозита до privat banking. Ну разве что в перспективах, что фонду дико повезет с инвестициями и он выдаст сказочную доходность. Маловато!
avatar

Tagtrader

Прочитал с интересом. Я бы никогда не пошел таким путем организации фонда, потому что вы без знаний организации фонда начали его организовывать. Может быть было бы проще поговорить с опытнами людьми уже создавшими и давно управляющими фондами. В этом деле опыт — самое главное.
avatar

Yuri Chebotarev

it-fin, еще раз, считаю главной стратегической бизнес-ошибкой — создавать фонд без «якорного инвестора». Чересчур дорогостоящий эксперимент для приобретения опыта ))
avatar

pattern

pattern, согласен с вами.
avatar

Yuri Chebotarev

it-fin, у каждого свой путь — я не жалею ниочём, т.к. получил бесценный опыт изнутри — со всеми подробностями и подвохами… Как организовать правильно следующий фонд я и сам теперь могу вам рассказать )
Дмитрий Солодин, я вас полностью понимаю. Но, мне кажется, что весь тот «бесценный опыт изнутри», который вы приобрели за эти годы, можно было получить поработав немного в подобном фонде и пообщавшись с его создателями. Это более дешевый путь. Не так ли?
avatar

Yuri Chebotarev

it-fin, ну про годы вы преувеличили — я в этом бизнесе меньше года.

А по второму вопросу — я никогда не работал в офисе — у меня даже трудовой книжки нет ) Я привык работать самостоятельно. Наниматься к кому либо мне пока не хочется.

Да и к тому же — а кто меня возьмёт то? Попробуйте получить должность управляющего фондом ) Нужно в системе проработать несколько лет.

Я пошёл своим путём.
Не понял, 6% за 9 месяцев? Смысл в фонде тогда :) 10млн не так много, процентов 20 можно вполне показывать, разными методами.
avatar

Рудик

Роман Некрасов, 1730
Дмитрий Солодин,«А что сделали вы за это время?»
речь в посте не обо мне… я свои подобные глупые стратегические ошибки в бизнесе совершил еще в начале 90х...)) Ну правда они были не столь дорогостоящие ;-))… в любом случае успехов и бесплатный совет — вначале думайте а потом делайте, а не наоборот…
avatar

pattern

pattern, спасибо за совет
Дмитрий, почему все-таки фонд? почему не другая форма управления привлеченными денежными средствами, позволяющая реализовать по полной свои стратегии?
avatar

vitsantal

vitsantal, вопрос риторический — я исторически не показывал феноминальных результатов в трейдинге — мой подход можно было описать как — крепкий середнячок с низкими рисками. Я думаю такой подход наиболее восстребован в индустрии регулируемых фондов.

Пока просто не складываются условия, было допущено ряд ошибок в управлении фондом и т.д. — я всё таки оптимист и думаю ещё в этой сфере себя реализую.

Сейчас я решил диверсифицировать свою деятельность — я торгую небольшой собственный счёт и хочу сделать коллективную схему без инфраструктуры — блочный аккаунтинг. Т.е. буду зарабатывать сам и получать процент от прибыли от лояльных инвесторов, которые поверили в меня и мою систему. Согласитесь — это лучше, чем просто управлять своим счётом. Дополнительная выгода налицо.

А фонд я закрою только в том случае, если не получится изменить условия там. Я его держу до лучших времён — он безопасней, в него могут войти большие деньги — жду аудит.
Дмитрий Солодин, Я вот считаю что быть хорошим трейдером и хорошим управляющим это несколько разные вещи. Поясню, ИМХО, для того чтобы быть успешным трейдером надо уметь делать стратегии с приемлимым соотношением риск-доходность и чувствовать рынок. А для того чтобы быть успешным управляющим надо быть организатором, основная заточка здесь в привлечении «правильных» людей и эффективное управление ими. Как бы трейдер (успешный) и управляющий это люди с разными способностями, с разными внутренними характеристиками. Может конечно вы и объединяете в себе оба этих качества.
В любом случае успехов вам в достижении поставленных целей.
avatar

vitsantal

vitsantal, придерживаюсь такой же точки зрения. Даже объединение этих качеств не дадут эффиктивности. Торговля всегда требует сосредоточенности, а управление нюансами всегда отвлекает, а чаще и нервирует.
avatar

Bampi_Johnson

АНДРЕЙ, если вы говорите про разницу в доходности фонда и возможным увеличением безрисковой ставки — то мне трудно дать ответ. Никто ничего не гарантирует — по бэктестам алгоритм работает в любых условиях — мы его писали 9 месяцев, а шёл то к этой идее я все 10 лет…
2% от 10 мио это 200 т баксов за 9 месяцев размотали. Дорогие ошибки получаются.
avatar

Zigzag

Zigzag, не внимательно читаете ) 10 М я ожидал — получил в итоге кукешь — разматываю я в основном свои деньги сейчас…
Дмитрий Солодин, ну если от кукеша 2%, то это наверно мало))
(хотя его размер не был указан). А топик мне понравился. Опыт вещь ценная.
avatar

Zigzag

Почитал комментарии. Я считаю, что все сделано ок — да, потерян год, но любой бизнес сразу не бывает успешным. Поэтому лучше вам просто успешно торговать, показывать доходность и через пару лет вас найдут инвесторы.
avatar

Viking

Дмитрий Солодин, «Но ведь в перспективе я могу заработать » — дай бог… я не против… Но почему Вы не рассматриваете и другую перспективу? (банкротство)
Во всяком случае я знаю несколько бизнес стори, когда вначале успешные бизнесмены в итоге вынуждены были нищенствовать…

Кстати на ваш вопрос, «что сделал за этот год», могу ответить по-трейдерски, что иногда лучше ничего не делать, и это может быть лучшее решение для ваших денег ;-) (надеюсь как трейдер Вы это понимаете)?
avatar

pattern

pattern, всё может быть.

«Маловероятно, что вы заработаете миллион, но если вы даже не попробуете это сделать — вероятность его не заработать 100%»
Дмитрий, спасибо за познавательную информацию.

Что касается вашего главного продукта, не понял вот этого: с одной стороны, «около 9 месяцев я разрабатывал алгоритм в сотрудничестве с 2 програмистами» (из основного текста поста), с другой «загружаю основную позицию сам вручную — далее робот балансирует позицию автоматически» ( smart-lab.ru/blog/136760.php#comment1999487 ). Так все-таки, то, что работает с июня — это формализованный алгоритм или интуитивный трейдинг с автоматизированным исполнением?

Второй набор вопросов уже более детальный про этот алгоритм: к какому классу стратегий относится, на каких активах работает? Если смотреть зеленую линию на последнем графике в посте, то каков среднегодовой объем сделок (или, иными словами, какова частота торговли с учетом объема)? Какие проскальзывания были заложены при расчете этой зеленой кривой?

Вообще, с инвесторских позиций, год реальной работы этого алгоритма на 50-100 тыс $ на вашем личном частном счете был бы существенно интереснее, чем «у нас минус, но на самом деле без костов плюс, причем алгоритм работает всего 2 месяца, а до этого алгоритм был не готов, но мы все равно торговали»… Вы бы, извините за непрошеный совет, независимо от судьбы основного фонда все же озаботились чем-нибудь подобным для тех, кто подумывает, нести вам «40К$ — до 100K$» или оставить в банке от греха подальше.
avatar

Андрей Агапов

Андрей Агапов,

1. алгоритм работает по принципу регулирования позиции — этот процесс полностью автоматизирован. Но регулирует он уже загруженную позицию большую — она загружается вручную, т.к. робот может тупо напутать с теоретической ценой — опытный трейдер сразу видит правильные цены.

Никакого интуитива тут нет ) Результат не зависит от прогноза движения цены — позиция загружается по другим принципам.

2. Класс — вега нейтральные, дельта-нейтральные, тетта-позитивные и слабо-гамма-положительные. Работает пока на ES и CL — ограничения в ликвидности нет.

в бэктесте закладывались обычные комиссии и теоретические цены
частота торговли небольшая — одной загрузки хватает примерно на месяц с регулировкой 2-3 раза в неделю.

3. На моём личном счёте я торговал 7 месяцев до открытия счёта — руками загружал и регулировал — результат примерно 12% — т.е. ориентировочно 24% годовых — макс просадка от хая 2,3%, от первоначального тела просадок не было. Но сейчас стратегия стала лучше — немного учёл ошибки и за год применил изменения на новом алго
Дмитрий Солодин,
так вы опционами торгуете в фонде! Мне почему-то казалось, что вы на акциях делает что-то типа глобал-макро + ситуационно. Что-то с кем-то перепуталось, видимо…

Хотелось бы узнать, чем вас привлек брокер R.J. O'Brien, о котором вы писали? Какие они комиссии предлагают на опционах?

И еще вопрос, что собой представляет тот «коллективный продукт», который для инвесторов с 40-100к?
Андрей Агапов, Я так же думал до этого поста Дмитрия.

Разочарован.

Зачем нужег хедж фонд на свой лям в опционах?
Ладно там «проверенные» стратегии и даже запорграммированные.
Но ПОРВАТЬ ЖЕ МОУГТ те самые «загружаю вручную, а потом робот управляет».
Рвут и не таких.
Пока мелкий с 10 копейками (по факту меньше) — могут просто попилить чуток. Потом рвать будут при 50-500.

И рвать будут ИГРОКА, а не трейдера.

Белимитная «наличность» иногда может выходить за рамки ПОЛНОГО БЕЛИМИТА ради копеечных по меркам процентов денег. там 0,01% за порвать конкретного — уже хорошо.
avatar

resa

resa, * это же не всякие ОФЗ и РЕПО под то же, и остальные овернайты.
Тут порвут.
чтотакое 10 лямов ТАМ для фьюч+регулирование позы опциками?
Понятно, что там не наша кухня, но ей б-гу — смешные суммы.
avatar

resa

Дмитрий в индустрии коллективных инвестиций продается либо брэнд, либо эквити. Брэнда у новичка нет априори, если нет эквити — не будет и продаж. Это нужно понимать.

Но проблема не в этом. Когда чуть меньше года назад ты проводил тут презентации, тебя умные люди спрашивали: что ты торгуешь (какова концепция управления активами)? кто у тебя команда? За это время был и флэт, и ралли (в америке) и падения сильные (в металлах например). Какая-то из фаз все равно должна была дать тебе ощутимый прирост. Если же ты 100% позиционируешься как дискретный управляющий — то чтобы заслужить это почетное право нужен эже накопленный трэк-рэкорд позитивных проектов.

з.ы. в любом случае удачи. То что ты стараешься и идешь к цели (мечте) — это вселяет уважение. Это лучше чем сидеть перед моником в трениках и наводить критику ))) Тебе нужно четко позиционировать стратегию, чтобы инвесторы понимали, что они не заработали т.к. вот такие причины (рыноные, а не комиссии и т.п. Ибо это просто децкий сад, делать фонд и не знать какие брокер. комиссии будешь платить). Опять же судя по твоим постам на сайте и здесь в виде торговых сигналов и так далее я понимаю, на чем ты хочешь заработать. И на этом реально можно и нужно делать деньги. В отличии от Васи, который тоже хочет, того вообще не понять, что он торгует (абракадабра, шаманский взгляд х.з. я не понимаю) :))

так что дерзай Дмитрий, удачи! дорогу осилит идущий
avatar

RS-trade (Forward)

Дмитрий, приветствую. А что за брокер если не секрет и почему даже теоретически его не возможно сменить? Насколько я знаю в том же айби ритейловый тариф отличается от тарифа для фондов только при исполнении «на стороне».
avatar

Stagirit

Stagirit, проблема не в ай би — проблема в управляющей компании, которая навязывает дополнительные фи — т.е. управляющая компания является представляющим брокером у ай би — соответственно может увеличивать комиссию. Я считаю это конфликтом интересов — они нормальной практикой в этой индустрии — вот и бадаемся 9 месяцев.

Изначально мне сказали, что как только я покажу нормальный оборот и менеджмент — комиссии сущ. снизят — они снизились — но недостаточно — я требую сейчас снижение до рыночных условий
Дмитрий Солодин, сорри, а зачем при небольшом сайзе тогда было выбирать Андорру где высокие косты? На том же бви за те же деньги наверное можно сделать а ук и фонд… Или только в этом внж дело?
avatar

Stagirit

Stagirit, хотел на месте всё иметь — никуда не ездить при рабочих ситуациях
Зато удалось получить вмж в андоре. Открытие фонда я так понял сильно этому посодействовало. Кстати, если фонд закроется, это как то повлияет на вмж? Дмитрий, обратно в рф не планируете?
avatar

l-way

l-way, внж я получил до открытия фонда. Я счастлив в Андорре — если интересно могу написать пост про жизнь тут.
Дмитрий Солодин, да, было бы интересно узнать! Сам в раздумьях…
avatar

l-way

Дмитрий Солодин, напиши, интересно будет почитать
avatar

GHJK

Дмитрий Солодин, Напиши пожалуйста очень интересно, про цены, инфраструктуры, криминал, законы, климат и т.д Желательно фотки увидеть.
Спасибо
avatar

Vitalisimus

italiano, у меня нет контрольного пакета в управляющей компании ))
АНДРЕЙ, Боже упаси — в России отжимают бизнес в 2 счёта, ФСФР затрахивает с проверками и бюракратией — косты значительно выше и самое главное — много прямых торговых запретов — сложное регулирование.

Сейчас 2 варианта — фонд продолжит жить в Андорре, ил я его закрываю при конфликте с управляющей компанией.

Если буду открывать новый фонд — то по-другому и не сразу — есть опыт и понимание уже.
Дмитрий Солодин, Поправочка — в раше бизнес отжимают в 1 счет, на счет 2 ты уже в сизо сидишь — из опыта знакомых бизнесменов
avatar

megatrade

Дмитрий Солодин,
* УК у тебя отожмут вместе с Фондом… это как? /глупость/
* ФСФР мозги компостирует — факт
* Косты — в разы меньше /брокеридж, кадры, инфраструктура/ — если конечно не кидать понты и не метать бисер, а заниматься ТРЭЙДИНГОМ!
* Торговые запреты — да есть (но некоторые даже во благо), главное ЛОНГ/ШОРТ/ левередж допускается (в т.ч. и на иностранные акции). Из того что ты используешь не возможны только опции на СМЕ (и в целом иностранные рынки), но и то в процессе решения как говорят.
avatar

RS-trade (Forward)

Дмитрий Солодин, по другому это как? Если можно подробнее. А почему сразу не пошел по пути многих, которые открывают фонд, где-нибудь на кайманах и торгуют себе спокойно (да хоть те же UT или вот Давид Серебренников с партнером к примеру)?
Александр Дрозд, у Давида ещё нет фонда — это раз, у UT фонд только формируется насколько я знаю — у каждого свой путь
с какой суммы начинается «взрослая лига»?
avatar

Ed Litvinov

Ed_Litvinov, от 30М с моей точки зрения
Я думаю, основной твой просчет — выбор Андорры как резиденции для фонда. Я понимаю, что там были еще нерыночные факторы, вроде ВНЖ и т.п., но выбрав Кайманы — можно было бы косты снизить принципиально. И запуск прошел бы гораздо быстрее.
avatar

Spekyl

Spekyl, вынужден согласиться — это была ошибкой номер раз )
Buona Fortuna!
avatar

Mérovingien

Спасибо за топик, познавательно...)
avatar

Viktor3

Какой объем фонда сейчас?
avatar

Григорий

avatar

Григорий

Спасибо, что написал! очень полезно! Если бы мог, плюс однозначно!
avatar

IURII

40% под ГО — как-то это очень сурово, если позиции направленные? Или вы покупкой опционов хеджируетесь?
И если работа только с фьючами, почему нельзя было стартовать просто CTA?
avatar

agabekov

agabekov, я понимаю, что 40% ГО это с РМ фьючи+опционы.
Дмитрий же достаточно ясно расписал, что не тупая игра во фьючерсы.
Значит «синтетичит».
Значит Ф+О на критический предел ГО.
avatar

resa

resa, ну да, глупый вопрос, согласен. Просто вроде даже обычный SPAN умел считать общий риск портфеля не тупым сложением ГО по всем позициям, и такого увеличения лимита не требовалось.
avatar

agabekov

agabekov, Ниже моё мнение, коротко. Читал днем, сейчас у меня пятница.

Могу полную аналогию написать отдельным постом в реальном бизнесе. Даже аналогично 1-10 лямов. Пусть будет для сравнения в рублях.
avatar

resa

А я, как и 90% тут, поддержу Диму.
Он всё хорошо сделал в новой жизни.
Попробуйте открыть простое ИП. Там уже много вопросов. Косты известны, а вот с какой базы платить — не доработано.

А если вышло так, что косты раскинуты на 70% от ПОТЕНЦИАЛЬНОГО капитала изначально (средний вариант), а у вас всего 10-30% капитала — то уж фейл как и в бизнесе.
Да ещё и сейлзы (тупо менеджеры по продажам в жопу увели).

В итоге простая вещь, которая в тех же 90% случаев случается с теми, кто подался в известный бизнес новичком. Хотя и знал всё (почти). Но не хватило полной картины.

Дима вот попробовал бы 3 бизнесплана посчитать (условно-/0/+) и начал бы действовать от "-", желая достичь «0», который позволит и на везение плана "+" выйти) было бы проще.

Но шишки набиваются самим, хотя я и не представляю, почему в косты те же 3-5% от СВОЕГО капитала было не заложить единоразово на БОЛЕЕ продвинутое изучение текущей ситуации с ХФ в той же Андорре.
Фактически он признал, что Андорра — не такая была удобная в тот момент.
avatar

resa

Дмитрий, у меня всего 2 вопроса к Вам:
1. Какого года вы рождения
2. Вы Пытались открыть РЕАЛЬНЫЙ БИЗНЕС? Если ДА, то какой, где и в какие годы?
avatar

resa

топик познавательный. спасибо.

я не увидел, ничего нового. не каждый успешный конструктор может создать конструкторское бюро, не каждый успешный дизайнер может создать дизайн студию. нужны предпринимательские способности. только 10% трейдеров становятся успешными, только 10% начинающих предпринимателей становятся успешными.
Дмитрий — закрывайте фонд. живите в Андорре, торгуйте свои денюшки, это же у вас получается. смиритесь, что вы не бизнесмен, а просто успешный трейдер. вы и так вошли в 10% успешных трейдеров. радуйтесь данному обстоятельству.
avatar

Александр

Александр Ярмак, звините за наглость, но по мотивам, хотя и не по мотивам
smart-lab.ru/blog/136825.php
avatar

resa

Спасибо Дмитрию что познакомил с современным инвестированием через Investopedia. Куча опыта в реальном времени ) Сенкс.
avatar

Lukasus

Lukasus, Это точно. Я тоже на этом говноресурсе ;)
Спасибо.
avatar

resa

«Хедж-фонд:… Тогда в среднем за 5 лет капитал с высокой вероятностью обгонит инфляцию.»
Никак не могу понять, к чему все эти сложности, и все эти затраты, если обычный банковский депозит может давать 40-50% в год (при условии грамотного выбора рынков и отслеживания рисков).
avatar

barabas

отпадно-айпадный пост! :)

Чувствуется огонёк в мыслях и уверенность в стратегии, наверно это главное.
Удачи тебе Дмитрий с комиссами и увеличением margin )
Спасибо.
avatar

Treidun

Treidun, Айпада не будет.
Тема не раскрыта.
Нет полной конкретики.
Раскрыты только косты.
В остально пост про то «как я слил», хотя всё просчитано было.
avatar

resa

resa, у каждого свои «фломастеры» )
Вся фишка (для некоторых смысл) в пути, а не в результатах отдельных сражений :)

Да и бесплатного опыта не существует, уважаемый, особенно в бизнесе и трейдинге )))
avatar

Treidun

и Айпад вам, если раскроете тему глубоко-по-своему )
avatar

Treidun

Treidun, спасибо. Я про это написал именно иначе. Но в том же духе.
avatar

resa

Дмитрий, терпения и удачи! У тебя все получится :-)
avatar

Egor Borisov

Egor Borisov, Писоединяюсь.
«И опыт, сын ....»
avatar

resa

Интересно, но с такой доходностью смысла нет, 10 лямов провернуть на амерском рынке под 20-30% годовых не считаю какой-то проблемой…
avatar

DJSich

Дима, знаешь почему из 1500 новых хедж-фондов в первые 2 года 80% вылетают в трубу и закрываются… Потому как все они заложники глупых выводов на основании статистики (самая кстати неточная наука — из курса статистики в институте помню) и не знают и не понимают элементарную математику, и пляшут от «низких» рисков…

Ты когда арбуз покупаешь с целью продать дороже рисков несколько — разбить арбуз в процесе торговли и неправильно оценить ситуацию на рынке в момент покупки… ничего сложного, а вы все постоянно зачемто усложняете процес принятия решений, и из-за неправильно поставленых целей — отрицательный результат.

Да — недокапитализация фонда это проблема… НО в этом бизнесе это оправдывает управляющего при сумме до 1 млн долларов… Насколько я понял ЗДЕСЬ ИЛИ ТЫ ЛУЧШИЙ И РОДИЛ В МУКАХ СВОЙ ГРААЛЬ, или ты потенциальный потерпевший и долго не протянешь…
avatar

Студент

Все стоит своих денег. Честолюбие в том числе.
avatar

Theorist

Хочу прежде всего поздравить автора с преобретение ценного опыта и пожелать ему процветания. На мой взгляд, чтобы открывать фонд нужно быть в первую очередь бизнесменом, а не управляющим. Надо понимать, что открывая фонд вы делаете бизнес, а не трейдерите. Вы делаете деньги на КЛИЕНТАХ, а не на РЫНКЕ.
ФСБ рулит, я хочу делать деньги на рынке для клиентов — вы меня с кем то спутали )
Я Вам, молодой человек, так скажу… Вы потерпели неудачу, в первую очередь, из-за того, что не можете показывать стабильно даже 30% (по крайней мере публично). Я несколько лет назад какое то время следил за Вашими сделками… скажу прямо, только без обид… у Вас уровень торговли ниже среднего, слабейший фундаментал, одна техника и опора на прочитанные книжки, ну еще с компом на «ты»… и все!
Но Ваши сделки ( по моему это было лето 2011, но могу ошибиться) были до того безграмотные, что Вы нам сразу стали неинтересны (мы искали для себя сотрудников). Поэтому Вы и не смогли показать доходность, и не надо сваливать на комиссии, ограничения и т.п.(знаете, наверно, что плохому танцору мешает). Просто не по сеньке оказалась шапка! Вы хотели по-быстрому срубить бобла, а вышло, что помимо не совсем стабильной торговли, Вы еще и слабый организатор… Ну раскрутили себя в какой то момент, ну нашли деньги… а дальше пшик! Просьба не обижаться, я старше Вас, следил за Вашими результатами и имею право на собственное мнение! Удачи Вам!
avatar

begemot01

begemot01, уж больно мнение у вас личное )

Не буду спорить — время нас рассудит
Дмитрий Солодин, да уж, тут попахивает личной неприязнью, а точнее завистью, перед более сильным оппонентом!
avatar

Boris

Boris, Бегемот что-то поплыл, может день неудачный был?!
avatar

Boris

begemot01, здравствуйте,
Небольшая доходность, которую Дмитрию обеспечивает стратегия, близкая к рыночно-нейтральной, имеет право на существование в рамках фонда. Другое дело, что эффективно ее нужно комбинировать с направленным трейдингом, используя как базу создания запаса для дополнительного риска. Требуется более агрессивное ведение дел, особенно в первые пару лет работы, потому что нулевая доходность не сильно отличается от слабоотрицательной на этапе брендирования фонда как привлекательного актива — и в том, и в другом случае интерес фонд не вызовет. Требуется прибыль как минимум 12-15%, тогда по итогам первого года можно упомянуть недостаточность капитала для покрытия операционных издержек и эскалировать повышение нормы чистой прибыли посредством его увеличения до требуемых 4-5М.
Думаю, вы согласитесь с такой, более корректной, формулировкой текущей ситуации проекта синьора Дмитрия. :-)
Ваши заметки всегда отличаются звешенным и опытным взглядом, рациональным подходом к реализации планов. Стоит ли столь резко критиковать публично человека, который и так находится не в самой легкой ситуации с точки зрения энтузиазма и поддержания/развития дела, в которые он вложил силы, ум и душу? :-)
Kind regards.
avatar

Mérovingien

Дмитрий, спасибо за то, что поделились своим опытом.
«Вывод: начинать процедуру открытия фонда нужно с якорным инвестором или собственной суммой от 5М$ — личные договорённости и собственные ожидания не гарантируют денег после открытия — а косты начинают действовать ещё до открытия фонда — с процесса инкорпорации.»
Это точно ))) Я пока остановился именно на этом шаге, хватило осторожности не прыгать в «омут» в одиночку, хотя и договорённости все были, но опыт показал, что слова даже уважаемых людей потом в фонд не положишь )))
Правда, мне кайманы на текущий момент кажутся предпочтительней. Да и можно же «фонд в платформе» на первый год использовать, так в 2-3 раза можно снизить текущие затраты по содержанию фонда, пока не вышел на необходимую сумму.
В любом случае — удачи и стабильности тебе на этом пути!
avatar

MFa

Дмитрий спасибо огромное что делишься инфой!
+++
Я просто тоже о фонде давно думаю и теперь задумался вновь
smart-lab.ru/blog/138208.php
Понял из твоего поста что очень много нюанасов которые заранее трудно проссчитать, буду изучать матчасть особо тщательно…
и как я понял — на сторонних инвесторов ДО показа какого-то публичного стейтмента рассчитывать не стоит.
это так?
avatar

Гусев Михаил(debtUM)

Гусев Михаил(debtUM), у меня был стейтмент — он не всегда помогает. У людей бывают сомнения или обстоятельства — по хорошему нужно своими 3-4 М начинать — тогда можно быть уверенным.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW