Блог им. Dionis_Bezshovny
Иллюзия опционных Граалей как альтернатива стоп-лоссу
Некоторые популярные опционные гуру сделали себе имя и сколотили капитал на священной войне против классических стоп-лоссов. Когда такие учителя продвигают свою главную альтернативу — покупку обычных акций на свои, без плеч и стопов — тут вопросов ноль. Это чистокровный, олдскульный бай-энд-холд. Время работает на тебя, маржин-колла нет по определению, а случайный вынос по стопу тебе не грозит. Сиди себе, как долгосрочный инвестор, получай дивиденды.
Но когда под видом «альтернативы стопам» начинают впаривать покупку опционов — начинается магия цыганского гипноза. И ладно бы велись только хомяки, так ведь и бывалые трейдеры послушно несут деньги в эту секту. Какой, к чёрту, бай-энд-холд в опционах? В длинном опционе каждый день удержания позы — это платный вход в клуб садомазохистов, где за каждую минуту тишины с твоего счёта списывают кэш.
Благодаря агрессивному маркетингу у новичков в голове включается режим «казино»: им кажется, что опционы — это такая беспроигрышная лотерея. Купил билетик за 10 рублей, ничем не рискуешь, а в случае шухера забрал со стола 100 рублей. Красота! Но суровая математика быстро снимает розовые очки: реальное соотношение риска и прибыли там на дистанции — унылые 1 к 1.
Давайте препарируем этот «Грааль» по пунктам и покажем, что «стоп-опцион» — это обычный лось, просто завёрнутый в красивую обёртку из высшей математики и греческих букв.
Пункт первый. Премия — это лось, оплаченный на входе
Обычный стоп-лосс заберёт твои деньги только в одном случае: если ты ошибся с направлением и рынок пошёл против тебя. Опцион заберёт их в любом случае. Купил опцион — можешь сразу списывать премию в доход биржи и маркетмейкера. Рынок вырос-Ты недополучил прибыль на размер этой самой премии. Рынок встал в боковик-тета сожрала премию. Рынок упал-премия превратилась в тыкву.
Гуру любят повторять как мантру: «наш риск ограничен премией!». Звучит гордо. Но если перевести на русский язык, это означает: «ваш убыток гарантирован в размере премии».
Пункт второй. Тета, или Платный воздух
В каждый купленный опцион встроен безжалостный счётчик обратного отсчета. Каждый день простоя на рынке стоит тебе реальных денег. Фьючерсист может тухнуть в боковике неделями практически бесплатно, а опционщик каждый день платит аренду за право просто посидеть в позиции. И когда рынок замерзает, опцион тает на глазах. Потом в чатах плачут: «рынок не дал заработать». Чуваки, рынок дал! Он дал шикарный боковик, за просмотр которого вы лично заплатили.
Пункт третий. Спред: Кормим маркетмейкера
Наш отечественный опционный рынок — это пустыня, где вместо перекати-поле летают заявки одного-двух калек. Ликвидности нет. Ты заходишь по конской цене маркетмейкера, выходишь по его же грабительской цене, а спред там такой широкий, что в него можно упаковать весь твой депозит. Каждое так называемое «роллирование» — это очередная выплата дани маркетмейкеру. Единственный человек, который спит спокойно во всей этой схеме — это твой контрагент.
Пункт четвертый. Роллирование — кручу-верчу, лося спрятать хочу
А вот и главный фокус инфобизнеса. Когда твой опцион благополучно сгорает в ноль, гуру ласково говорит: «Ну что вы, это не фиксация убытка! Это роллирование! Мы просто пролонгировали нашу гениальную идею на следующий месяц!».
Снимаем лапшу с ушей: ты только что слил премию. Деньги покинули чат. А за то, чтобы твоя «гениальная идея» пожила ещё месяц, ты только что заплатил новую премию и снова накормил маркетмейкера спредом. Торговому терминалу глубоко плевать на красивые слова «роллирование» и «пролонгация». Терминал видит только одно — минус на твоём счёте.
В Средние века попы продавали индульгенции: занёс монету — и твой грех вроде как не грех. Убыток никуда не делся, он остался на месте. Изменился только адрес кассы, куда ушли твои деньги.
Пункт пятый. Дуэль на пальцах
Давайте на пальцах, берем для примера нефть Брент по цене $70. Два трейдера закладывают по $3 риска. Первый (скучный фьючерсист) берёт фьюч и ставит стоп на 67. Второй (продвинутый VIP-опционщик) покупает колл со страйком 70 за 3$ (как примерная премия месячного опциона при данной цене и невысокой волатильности) Цифры округляем для простоты, суть математики от этого не изменится.
Рассмотрим наиболее вероятные сценарии по итогам месяца:
-Рынок улетел на 80: Фьючерсист забирает +$10. Опционщик забирает всего +$7 (потому что $3 отдал за входной билет). Привет недополученной прибыли.
-Месяц унылого боковика, закрылись на 72: Фьючерсист в плюсе на +$2. Опционщик в минусе на -$1 (привет тете, которая сожрала премию).
-Сходили на 65 и вернулись на 70: Фьючерсист словил стоп (-$3). Опционщик потерял премию (-$3). Результат один в один! Только фьючерсисту в комментариях напишут «тебя выбило, лашара», а опционщик сидит с гордым видом, ведь он «пересидел просадку как профи».
-Ситуация, при которой цена опустилась за ночь с гэпом на 60$: О, вот он! Тот самый единственный звёздный час опциона! У фьючерсиста стоп проскальзывает, и он ловит торпеду на -$10. Опционщик теряет всего свои $3. Эту картинку опционные гуру крутят по кругу на всех вебинарах. Но гляньте на график: как часто на рынке случаются такие ночные гэпы на 15% против вас? Раз в 2 года? И ради этого одного спасения вы готовы исправно платить дань 24 месяца подряд?
Пункт шестой. Опционный Дзен против Фьючерсного психоза
Когда заходит речь о резке лосей в пилораме боковика, гуру включают излюбленный манипулятивный трюк. В их рассказах фьючерсист — это всегда психически неуравновешенный истерик, который бьется лбом об одно и то же сопротивление, ловит в пиле десяток стопов подряд, исписывается в ноль и в слезах убегает с рынка. А опционщик — медитативный йог, который купил один контракт и спокойно курит бамбук.
Тут доле вменяемости гуру отказать нельзя: если трейдер псих, то пилорама его действительно уничтожит. Вот только один нюанс — таким неуравновешенным игрокам и опционы не помогут, они и там наломают дров, перегрузят позы и сольют депо еще быстрее.
Если же мы берем нормального, системного фьючерсиста с холодной головой, то вся магия рассыпается. Нормальный фьючерсист выйдет из пилорамы по первому системному стопу и будет бесплатно наблюдать за этим унылым боковиком со стороны, сидя на заборе в кэше и дожидаясь нового четкого сигнала. А вот опционщик, даже если он забился под плинтус и медитирует внутри одного купленного контракта, за этот боковик платит непрерывно — его премия тает от тета-распада каждую секунду.
Пункт седьмой. Матожидание, о котором молчат на вебинарах
А теперь базовая арифметика, которую вам никогда не покажут на платных курсах. Берём реальные рыночные условия: при той же нефти около $70 месячный опцион стоит около $3. Среднее движение рынка за месяц при такой волатильности — около $6. Если волатильность вырастет, не радуйтесь — премия вырастет пропорционально, и рынок попросит за билет уже не $3, а $4 или $5. То есть планка «роста, при котором ты вообще выходишь в безубыток», сдвинется ещё выше. Систему в этом не обманешь.
Перед экспирацией у рынка есть три стандартных состояния: он вырос, упал или остался в боковике.
-Рынок вырос: Опцион вплюсе. но только если рост перекрыл стоимость премии. При среднем движении в $6 и стоимости билета в $3 твоя чистая прибыль — всего $3. То есть даже при идеальном угадывании направления твоя прибыль урезана ровно наполовину. А если рост вялый (на $2) — ты всё равно в минусе.
-Рынок в пиле: Чистый минус .
-Рынок упал: Чистый минус (премия сгорела). Да, ты потерял меньше, чем при страшном гэпе, но мы тут вообще-то собрались зарабатывать, а не искать утешения для слитого депо.
Что имеем в сухом остатке? Опцион приносит деньги только в одном исходе из трёх, да и то — кастрированную прибыль.
А теперь сводим риск и награду. Вы рискуете теми самыми 10 рублями ради призрачной надежды забрать 100, а по факту сухой статистики получаете жёсткое соотношение риска и прибыли 1 к 1. Чтобы торговать с таким соотношением в плюс на дистанции, вам нужно угадывать рынок чаще, чем в 50% случаев. А опцион даёт вам математическую вероятность забрать прибыль дай бог в трети случаев (а по факту — ещё меньше). Это гарантированно отрицательное матожидание ещё до учёта конских спредов. А со спредами вы просто добровольно закапываете свой счёт.
Вот вам и вся «высшая лига» торговых стратегий: ставка на один исход из трёх, где профит урезан, а за право сделать эту ставку вы ещё и доплачиваете сверху.
Вывод
Давайте резюмируем без розовых очков. Покупка актива без плеч — это нормальная альтернатива стопам, потому что там время играет за вас. Покупка колла вместо стопа — это не альтернатива, это просто другая азартная игра. Игра, где время играет против вас, убыток фиксируется заранее, а околорыночные деятели просто упаковывают этот слив в красивые термины вроде «роллирования». Весь фокус гуру заключается в том, чтобы незаметно подменить обычный бай-энд-холд опционным казино.
И вся эта сложная иллюзия опционных возможностей, судя по всему, создана ради одной цели — продавать курсы. Потому что скучный и правильный бай-энд-холд хрен кому продашь за дорого. Ни один вменяемый человек не заплатит 115 тысяч рублей за совет: «просто купи акции на свои, удали терминал и не дёргайся». Хомяк не хочет здравого смысла, хомяк жаждет Грааля. Ему нужна секретная техника, статус «профессионального опционщика» и прочая эзотерика. Инфобизнес просто удовлетворяет этот спрос: переименовывает лося в «роллирование», а обычную рекламу платных курсов упаковывает в красивую обертку вступления в «высшую лигу».
Конечно, в ответ на эту статью гуру может высокомерно заявить: «Да я вообще не учу банальной покупке голых коллов! У меня сложные многоногие стратегии, геометрические шедевры, железные кондоры, стрэддлы, пропорциональные спрэды и высший пилотаж!». Звучит солидно и очень дорого. Но если вы возьмёте обычную рыночную историю, загрузите статистику и включите калькулятор — то за всеми этими навороченными терминами и сложными конструкциями обнаружите абсолютно то же самое матожидание и соотношение риск к прибыли.
Если взглянуть на эту поляну трезво и цинично, то участник с гарантированно положительным матожиданием здесь только один. И это не фьючерсист. И уж точно не опционщик. Это чувак, который продаёт лопаты во время золотой лихорадки — то есть сам продавец курсов. У всех остальных участников профит зависит от капризов рынка. У гуру профит зависит исключительно от бесконечного потока буратин, верящих в секретные опционные стратегии.
Фьючами можно захеджить «Стоп».
У ВТБ они без комиссии сейчас.
Нах опционы?
Типа дешевле?
Так фьючи БЕСПЛАТНЫ
не все так однозначно.
для определенной категории клиентов в самом деле нет комиссии.
это идет такая акция до нового года.
Я так понял на всех тарифах.
Там реально комсу отменили.
Вы выбрали совсем неудачный пример как альтернативу стоп-лоссу. Попробуйте те же расчеты для серебра:
помогу вам понять замысел и идею автора
«речь о резке лосей в пилораме боковика» )))
а про китайскую улыбку даже и не спрашивайте — автор ненавязчиво, но упорно склоняет вас к тактике «фьючерсистов» ставить стопы, коим и сам вероятнее всего является.
Утешайте себя терминами сколько угодно, но калькулятор экспирации всё равно безжалостен. Улыбайтесь дальше, можно даже по-китайски!
когда будете следующий раз что-то писать — не поленитесь.
сразу уточнятйте в дисклеймере — для новичков.
интересные опционщикам темы они активно обсуждают.
неинтересные — игнорируют.
Судя по количеству плюсов у этого поста, с конкуренцией и дальше будет полный порядок
«Наш отечественный опционный рынок — это пустыня, где вместо перекати-поле летают заявки одного-двух калек. Ликвидности нет»
из школьной географии еще помню — в каждой пустыне есть оазисы.
но легче всего одним махом всех побивахом.
так что и в самом деле в таком контексте наши реальные опционщики ВНЕ конкуренции)
PS — пока мы тут чатимся, вышли ММ и в абсолютно пустых стаканах озеленили мои календарные лимитки).
ну что тут сказать?
ликвидности как бы нет — а ОИ есть.
всегда ставлю календарные лимитки по СВОИМ ценам.
как работает ММ, знаю.
ваши ужастики активным опционщикам просто непонятны и надуманны.
но раз для вас все стаканы пустые, не торгуйте опционами.
Ближняя нога на продажу исполнилась, а дальная нога повисла. Что делать-то? И прёт против Вас.
«как работает ММ, знаю.» Грааль, однозначно.
Так поделитесь. После этого, как говорится: «умри, поэт, лучше не напишешь».
сначала набираем ногу от покупки, только после этого набираем ногу от продажи.
почему не наоборот, вероятно знаете.
если дальняя нога «повисла», применяем синтетику.
вот два простых правила.
1.Получив лося, выравниваем позицию?
2.По дельте, надеюсь?
3. Опять лимитками в пустом стакане ибо Вы знаете как работает ММ?
4.Или уже бьём в пустой стакан по рынку?
5. Синтетикой почему? Кормим брокера двойным комиссом, фиксируем лося?
6. Дальше опять по алгоритму?
Я главного не понял: как одномоментно набрать дельта нейтральную позицию в пустом стакане? Как работает ММ, кроме того, что держит ему выгодный спред и следует за рынком?
никто не мешает «то же самое матожидание и соотношение риск к прибыли» обратить в свою пользу.
но если он будет продавать курсы " Кругом одни разводилы, мошенники и инфоцынане" с такими примерами всего хотя бы за 5 т. р. с 7 аргументами в стиле про опционщика, который «забился под плинтус и медитирует внутри одного купленного контракта», то обеспечит себе стабильный ежемесячный доход )))
образный слог автора вызывает просто восхищение.
а за содержание поста с целью сознательной дискредитации опционики у нас наказания не придумано (((.
так что за такое сочинение на тему
«А опцион даёт вам математическую вероятность забрать прибыль дай бог в трети случаев (а по факту — ещё меньше)»
я бы влепил автору сразу двойку.
слово Бог пишется с большой буквы по нормам РЯ.
Для атеистов можно
Здесь нам предлагают магию технического анализа. А в жизни после четкого сигнала можно легко словить второй стоп
при таком подходе можно «сидя на заборе в кэше» тоже медитативно наблюдать, как он тает.
девальвация не спит!
Называть арбитражную разницу цен фьючерса «тетой»-это новое слово в финансовой науке
а если автор «фьючерсист», то и только на фьючерсах построил бы прибыльный обратный спрэд.
на заплатил бы гораздо дороже.
но писать такие посты время есть, а подумать о вариантах получения дохода желания нет
почему?
да любой вариант возможен, если есть разница в IV.
а подключить фьюч в бэкварде для синтетики еще проще и выгоднее.
просто не люблю, когда про опционы пишут графоманы, слышавшие звон, да не знающие где он (((
но, увы, публике нравятся такие посты.
изначально у нас есть уже двойной запас по покрытию премии за покупку первой ноги.
но никто не мешает допродать, если нужно, путы к экспирации первой ноги вне денег.
или коллы сверху вне денег.
варианты всегда есть.
это просто пример, что если колл куплен, нужно компенсировать его премию.
имхо, покупка/продажа голых опционов недопустима!!!
это почти всегда или риски, или потеря премии.
коллеги вам уже отвечали про пустые стаканы и про депо на 15 млн.
у практиков нет иллюзий, им неинтересно читать подобные опусы.
они умеют зарабатывать на опционах, на синтетике, а вы очевидно нет.
вот и вся разница.
я тоже недоумеваю)
но Dionis_Bezshovny упивается тем, что разнес в пух и прах мифы и инфоцыган.
и ему народ безоговорочно верит.
се-ля -ви, что тут еще скажешь.
но караван идет, так что спокойно и расчетливо торгуем дальше.
меня вообще резанул весь текст.
но у нас пока свобода слова.
тем более на СЛ.
и любители хайпа не перевелись.
как убежденный стороннник спрэдинга, никогда не оставляю КУПЛЕННЫЙ опцион без хеджа.
неужели критическое мышление напрочь отсутствует у многих смартлабовцев?
вопрос риторический.
кто не хочет самостоятельно изучать НЕлинейность, платит за какие-то курсы.
это индивидуальный выбор.
есть адекватные курсы Плешкова, Доктора Опциона, даже от биржи все доступно.
ну а кому нравится иметь дело с инфоцыганами — дело хозяйское.
у вас своя какая-то особая миссия — вещайте, но в опционном блоге вам лучше не писать в таком ключе.
я высказал свое личное мнение.
а кто-то проникся вашими тезисами, даже не пытаясь понять суть опционики — люди разные.
в общем, у каждого своя колея, как у Высоцкого.
Если вы или кто-то другой хотите изучать нелинейность деривативов — да на здоровье, я никого не отговариваю. Моя миссия, как выговорите, проста — показать практическую изнанку процесса, чтобы люди перестали слепо верить опционному маркетингу и думали своей головой
ваши тезисы мне фиолетовы.
поищите себе другого собеседника.
аминь
Добавлю, что матёрый фьючерист, получивший несколько знатных оплеух от рынка и сливший хотя бы один депозит, использует флэт, торгуя этот самый запил, извлекая гигантские прибыли, утирая нос и акционерам, и инфоцыганам. Но, конечно, причуды рынка неисповедимы.
даже простая табличка кэрри в котировках фьючерсов на СЛ дает всегда такие подсказки, какие вы написали
«Надо просто вовремя увидеть и воспользоваться»
стало меньше покупателей по текущей цене фьючерса, но фандинг ведь плавает
sсе зависит от спроса и предложения.
знаете, как из этого извлечь выгоду, извлекайте)
Да боковики неприятны, или еще хуже медленное падение — потеря и премии по опциону, плюс убыток, и опчион оказался бесполезен, это вообще улет.
Короче, готового и простого рецепьа как стать богатым нету.
вы забываете про спрэды — именно они основа для чисто опционного трейдинга, если хедж БА не нужен
о , какой вы тут ликвидности говорите… сделал только что скрин недельных опционов на сишку. в колах по всем страйкам сделки были почти час назад, в путах 1(ОДИН) страйк больше тысяи контрактов, краями не торгуют вообще, они исчезли, купить-продать с микроскопическим эджем невозможно. и это самые ликвидные недельные опционы. квартальные серии на ри и си вообще исчезли как класс, нет их.
Пробежал бегло ленту комментариев, увидел что многие авторитетные опционщики отказались с вами дискутировать. Попробую разобрать ваш ответ цитатно, как вы наверное любите.
1. «Невозможно увеличить мат ожидание в конструкции без ухудшения других параметров, в частности — соотношения риска и прибыли» Бесконечно увеличивать прибыльность конструкции нельзя, верно, но можно построить абсолютно безрисковую конструкцию, с определённой нормой прибыли, посмотрите мою статью «История одной ошибки» — там есть пример такой конструкции (реальной — не теория). Дело в том, что вы не учитываете, что любая конструкция — нестатична, она управляется в течении жизни, даже если случился «гэп», вы её перестраиваете, так, чтобы мат ожидание снова стало положительным.
2. «Да, продавая дальние края вы будете зарабатывать копейки в 90% случаев, в оставшихся 10% вы рискуете слить весь депозит на первом же гэпе» Здесь вы противоречите сами себе, получается покупка краёв это и есть тот самый грааль: постепенно теряя на «стоп-лоссе», «на первом же гэпе» ты все отобьёшь, верно?
3. «А слова ”всегда” и ”обгадил” в ваших тезисах явно лишние». Я плюсовал вашу статью именно за доскональность с которой вы описали ущербность инфоциганского подхода к самой примитивной опционной стратегии. Но опционы — гораздо сложнее, и не нужно валить все в одну кучу. Если вы не знаете/понимаете/умеете работать с конструкциями, это не значить, что другие с ними не могут работать и зарабатывать.
4. «Единственная опционная стратегия, которая ВСЕГДА имеет положительное матожидание — это продажа курсов по опционам». Если человек может зарабатывать торгуя опционы, то курсы для него будут допдоходом, но никак не основным. Действительно, есть люди, которые способными продать песок в пустыне, но этот навык к опционам отношения не имеет.))
спорить с явными антиопционщиками — попусту терять время.
лучше напишите свой пост и некий обзор по ПО — что там изменилось или меняется.
осенью планирую расширить операции по связкам с ПО на акции и металлы.
Я за диалог, ты же знаешь. Я никогда не был ни за маст хяв опционы ни за маст дай опционы))) Я где-то по середине)) Я никого не заношу в чс и всего готов к конструктивному обсуждению.
По поводу нового обзора, посмотрю что можно сделать, если будет получаться, то на неделе напишу.
Поскольку вы среди всех оппонентов, пожалуй единственный, кто пытается говорить по существу и без предвзятости, отвечу вам подробно.
Я заглянул в вашу статью «История одной ошибки». Ваш пример со Сбером (покупка 260-го колла и одновременная продажа дальних коллов) лишь подтверждает мои слова. Своей корректировкой вы сделали ровно то, о чем я писал вам выше: вы немного увеличили мат ожидание, но тут же пропорционально срезали себе потенциальную прибыль сверху в случае мощного ралли.
При этом риск никуда не делся. Если бы Сбер пошел не вверх на дивидендах, а вниз ниже 260-го страйка, ваши проданные дальние края принесли бы вам некую премию, которая не покрыла бы убыток по купленным колам. То, что рынок тогда вырос — это чистое везение по направлению цены, а не безопасность инструмента. Это обычная ставка на авось, где вы просто изменили формат вашей ставки. Систему не обмануть. Если вы пытаетесь усложнением конструкции настолько сократить риски, чтобы свести их к минимуму, то ваша доходность неизбежно падает вплоть до уровня ОФЗ.
А теперь по остальным вашим пунктам:
1.Логическая ловушка про «Грааль»:Вы пишете: «если продажа краев — не грааль (слив на гэпе), значит покупка краев — это и есть тот самый грааль. С чего вы вообще взяли, что в опционах обязан быть Грааль? Суть поста в том, что его нет ни с одной, ни с другой стороны. Вы математически игнорируете фактор времени. Покупатель дальних краев исправно хоронит свои деньги месяцами, отдавая премию. Когда резкий рост наконец случается, его разовая прибыль часто даже не покрывает сумму всех сгоревших за это время премий. На дистанции в минусе могут оказваться оба участника.
2.Про примитивность стратегии:То, что я привел в пример покупку голого колла, вовсе не означает, что мне незнакомы другие, более сложные конструкции. Я сознательно взял базовый пример, чтобы наглядно показать механику таяния теты. Если бы я начал детально описывать все существующие многоногие геометрические шедевры, железные кондоры, бабочки… это был бы объем поста размером с научную диссертацию. Только вот её итог все равно остался бы неизменным: усложнение конструкции не меняет её математической сути на дистанции.
3.Главный грех опционных гуру: Претензия к этим учителям заключается в том, что они строят свой маркетинг на священной войне против классического стоп-лосса. Они громко кричат, что стопы— это казино. Но вся ирония в том, что, яростно критикуя одно казино, они в этот же самый момент продают вам другое казино (букмекерскую ставку), просто завернутое в красивую обертку из высшей математики и греческих букв, где единственный участник с гарантированно положительным матожиданием — это биржа и юрокер собирающие комиссии, и околорыночные деятели, продающие билеты на это шоу.
Не обижайтесь, но у вас очень поверхностный взгляд на опционы. И большой сумбур по определениям.
Когда я вас посылал к своей статье я имел ввиду эти два графика (см след комент):
Где вы здесь видите риск? При любом изменении цены стратегия не приносит убытка!
В пересчёте на год, эта стратегия принесла мне 21.08% годовых. Это гораздо выше ОФЗ и КС.
Вы очень красиво говорили про матожидание, но потом все свернули к «везению» и «ставке на авось». А что, положительное матожидание разве не может привести к убытку? Если цена пойдёт не туда? Или фьючерист торгует не на удачу? У него нет «ставки на авось», а есть сплошная закономерность? И зарабатывает он стабильно выше ОФЗ?
Как сказал один знаток, в опционах главное не куда пойдёт цена, а то, где её не будет.
Перечитайте свою статью — только этот подход уже даёт положительное матожидание. Естественно он не отменяет убытка — если цена пойдёт не туда!
По поводу Гуру, вы о них говорите во множественном числе, но я только одного знаю, кто ведёт «священную войну против класического стоп-лосса». Это ИК. Может есть кто-то еще? Просьба назвать всех поимённо.
да, 18.03.26
да, все премиальные
Логично))
Прочитайте мою статью «История одной ошибки», думаю все вопросы уйдут)
возможно, такой квази лок, но с роллингом, подойдет?
так торгуют люби тели LEAPS )))
Вы как обычно разноценновые с разной датой исполнения инструменты соединяете в одну картинку и получается ваууу!
Ааа вы же будете править систему по мере движения к исполнению…
так это нестандартный календарный синтетический полустрэнгл)
поэтому любые вариации возможны.
на экспирацию, так как поставки нет, переходим временно в вечные фьючи, а потом снова в опционы.
для экономии ГО, так как неттинга тут нет.
главное в картинке — положительное матожидание.
Я признаюсь, не вникал во все нюансы вашей стратегии, ( в чем то могу ошибиться) так что давайте то что есть ваши цифры и графики.
В своей статье вы черным по белому пишете, что начали открывать конструкцию в начале 4-го квартала — то есть в октябре, а экспирация прошла в марте. Значит, ваша прибыль в 5.27% — это результат не за квартал, а за полгода (6 месяцев)! Итого: вы полгода городили сложнейшие многоногие конструкции, кормили маркетмейкеров жирными спредами в пустых стаканах, платили горы комиссий бирже, сидели в жесточайшем стрессе и судорожно перестраивали позицию, спасая счет от маржин-колла. А по итогу получили ровно такой же доход, как если бы просто одним кликом купили ОФЗ или ФДР и вообще не прикасались к терминалу.
Про рулетку и графики экспирации: На вашем собственном графике четко видна вся суть букмекерской природы опционной торговли. Ваша прибыль критически зависит от случайного попадания цены в нужный диапазон строго в момент экспирации контракта. Это ровно то же самое, что ставка на рулетку — где профит зависит от того, куда попадет шарик в момент остановки колеса. Давайте рассмотрим сектора этого цифрового поля: Сектор «Джекпот» — прибыль 47 000 рублей с вероятностью лотерейного билета. Сектор «Чуть правее-левее» — то, что произошло у вас (около +12 000 рублей). Самые широкие и вероятные сектора по краям — минимальная доходность в 3 800 рублей, что составляет 1,6% от замороженного ГО за полгода! И когда вы гордо заявляете на публику о «21% годовых», вы сознательно умалчиваете о том, что для такого расклада ваша ставка должна непрерывно, безошибочно и постоянно попадать в этот узкий диапазон цены все кварталы подряд.
Фокус трейдерской отчетности: Ваши 5.2% относительно ГО в 237тыс.-это иллюзия. ГО это не весь капитал стратегии. Насколько я помню, вариационка высчитывается не из ГО а из свободного кэша, который необходимо иметь дополнительно. ГО-не капитал, это залог, который дышит(растет при движении против тебя) Правильней считать доходность на весь капитал, готовый покрыть убытки а не на заблокированный залог. Если пересчитать вашу годовую доходность в 21.08% по этим параметрам, хорошо если ваш доход сравняется с доходностью по ФДР.
Несмотря на максимальный хедж вашей стратегии, остаются нюансы, которые ваши графики не раскрывают, что будет если рынок войдет в жесткую пилораму с зигзагами ввер-вниз, сколько съест регулярное перестроение конструкции? Что будет если произойдет новостной гэп с взлетом веги и ежесекундным изменением спрэдов. Успеете ли вы скорректироваться по нормальным ценам или ваши проданные колы выйдут в деньги? Ваши графики показывают лишь финальный сценарий.
А по поводу оглашения имен- я не выполню вашу просьбу, соблюдая правила модерации сайта и этикета публичных дискуссий. А ели кто-то себя узнал пусть делает выводы![]()
Как всегда, начну с ликбеза:
в ПО нет вариционки, там только ГО. Если конструкция безрисковая, и у меня нет планов закрывать её досрочно, то мне абсолютно все равно куда там скакнёт вега))))
По существу. Задача моего блога: популяризация опционной торговли, я показываю опционную конструкцию, реперные точки её жизни, и доходность какую она даёт на вложенные средства (залог — ГО).
«начали открывать конструкцию в начале 4-го квартала — то есть в октябре». Для расчёта я использую максимальное ГО, естественно в октябре ГО конструкции было гораздо ниже (задача со звездочкой: я начал стратегию с покупки 1000 колов по 65.5 рублей, какое было ГО конструкции в начале?). Забегая вперёд сразу скажу, что у меня нет ни желания ни возможности показывать поминутное ГО конструкции в течении ее жизни, если кто-то не верит, что представленное ГО максимальное, у меня нет задачи его разубеждать. Также у меня нет желания показывать доходность всей срочки, каналов транслирующих портфели полно в телеге, мой блог не об этом.
«сознательно умалчиваете о том, что для такого расклада ваша ставка должна непрерывно, безошибочно и постоянно попадать в этот узкий диапазон цены все кварталы подряд», здесь вы правы, в следующий квартал я заработал 195,2% за квартал. И вы бы об этом знали, если бы удосужились прочитать следующую статью. Следуя вашей логике, мне теперь нужно закрыть терминал и наслаждаться жизнью: за 9 месяцев я заработал в казино несколько годовых ставок ОФЗ/ФДР, верно? Конкретные цифры оставляю на ваш строгий расчёт.
Если не секрет, вы чем торгуете? В начале, прочитав статью, подумал, что вы «ярый фьючерист». После ваших ответов начинаю склоняться к мысли, что вы пробовали себя на фьючерсах/опционах (МО), возможно после покупки платного курса, потерпели фиаско, перевели остаток средств на депозит в банке (или вложились в ОФЗ/ФДР), закрыли терминал и свободное время тратите на просмотр бесплатных роликов в инете, чтобы лучше разоблачать «греховность» опционной торговли. Я прав?
Ну теперь-то маски окончательно сброшены
. Вы открыто признались, что популяризируете опционы (возможно даже с коммерческим интересом). Ваши же публичные откровения о том, как вы героически ставили на «определенный сектор цены», лишний раз подтверждают мой тезис: о том, что опционы — это в большинстве случаев казино. Вот признания из ваших пабликов: «просто повезло с датами дивов (левое крыло не выстрелило), повезло, что правый фланг не понадобился, и повезло, что перестройка за три дня до экспирации попала в новый пик (320) — ровно туда, где и села цена». И это при том что вы — мастер, научившийся маневрировать в пустых стаканах нашего рынка, ваш результат во многом состоит из слепой удачи и рыночного милосердия. Что уж говорить про новичков, депозит которых в этой безликвидной пустыне гарантированно превратится в пепел.
Так что давайте перейдем к самой сути.Лично я — не фанат азартных игр, это вообще не моя стихия. Но я никого не тяну в свой монастырь. Прекрасно допускаю, что многим смертельно скучно сидеть в ОФЗ, на вкладах или унылом дивидендном бай-энд-холде. Людям хочется адреналина, интеллектуального драйва и красивой математической рулетки — это их полное право и их личный бюджет.
Если вы, Петр, выходите к публике и честно говорите: «Ребята, налетай! Я популяризирую высокотехнологичную рулетку для любителей погонять адреналин по венам!» — то к вам никаких претензий и вопросов нет. Каждый в праве развлекаться на бирже в меру своей испорченности.
Но когда вы и прочие опционные гроссмейстеры на вебинарах пафосно заявляете это казино как стабильную, успешную системную торговлю и «безопасную» альтернативу стоп-лоссам — вы просто вешаете лапшу на уши неокрепшим новичкам, думающим, что они пришли обучаться в высшую школу безопасного инвестирования, а по факту покупающим билет в букмекерскую контору под красивыми птичьими названиями стратегий
.
Даже не знаю с чего начать.
Я никогда не спорил с тем, что цена на рынке случайный процесс. Что у трейдера на рынке многое зависит от удачи. Более того мы с вами обсуждали эти процессы в контексте матожидания — эта характеристика свойственна всем случайным вероятностным процессам.
Вы пошли в магазин и сами того не желая, купили прокисшее молоко. Есть такая вероятность? Есть. Положили деньги на депозит в банк, а банк разорился. Есть такая вероятность? Есть. Что это означает, что покупка в магазине и вклад в банке — это ставка в казино? Нет. Матожидание у обоих процессов положительное. В моем понимании казино — это когда матожидание ноль или минус. Шулер, который играет краплёными картами, строит для себя положительное матожидание и для него игра в карты — это не казино. Тренер, который в курсе реального положения дел в спортивной команде и делающий ставки в букмекерской конторе, тоже имеет положительное матожидание, и для него это тоже не казино.
Я никогда не был против стоп-лосов (любых, классических и не классических). Я вообще сторонник системной торговли. Более того, очень часто ориентируюсь на теханализ базового актива при построении опционных конструкций. Я не считаю что опционы — это безопасная альтернатива стоп-лоссам.
Единственное, с чем я с вами принципиально не согласен, так это в том, что нельзя построить системную прибыльную торговлю с помощью опционов. Да, будут просадки, но на крупных интервалах, таких как квартал, вполне реально показывать положительный результат на постоянной основе. Да, вопрос размера прибыли ключевой, скорее всего это будет 2-3 ставки ОФЗ за год. Но так я и не говорю про «разгон депо за неделю» и прочую инфоциганскую чушь.
Давайте я изложу последний важный момент, который многие, видимо, так и не поняли. Я рассматриваю понятие «ставки» не только с точки зрения вероятности, но и по ее экономической структуре и механике исполнения. Условно все финансовые сделки можно разделить на три четкие категории:
1.Закономерности (Облигации, Арбитраж, Вклады): В этих сделках мы не строим прогнозы и не ставим на случайный исход. Мы изначально точно знаем результат: к моменту погашения облигация будет стоить номинал и выплатит купон, вклад принесет фиксированный процент, а базис и дериватив в арбитраже гарантированно сойдутся в точке экспирации. Это не ставка, это закономерность. В них доходность гарантирована самой структурой сделки а дефолт-это форс-мажорное исключение а не норма.
2.Несгораемая ставка (Бай-энд-холд без плечей и стопов): С одной стороны, это тоже ставка на определенный исход (рост бизнеса), но совершенно с другой механикой исполнения. Здесь нет принудительного закрытия, нет маржин-коллов от выноса волатильности и нет тикающего таймера экспирации. Сроки удержания, момент фиксации и желаемую прибыль вы определяете сами, а время работает на вас через дивиденды и развитие компании.
3.Сгораемая ставка (Стоп-лоссы и Опционы): А вот это как раз ваша категория, которую вы наглядно продемонстрировали в своих постах. Стопы физически сгорают при достижении определенной цены. Опционы гарантированно сгорают через определенное время. В обоих случаях вы делаете ставку на случайный исход на жестко ограниченных условиях, выплачивая системе дань за право находиться в позиции. И все ваши попытки сложных манипуляций в пустых стаканах ( роллирование, достраивание ног) лишь изменяют степень риска и вероятность, но никогда не создадут из этой ставки железную закономерность.
Собственно, в этом и заключалась главная суть моего поста: на пальцах показать, что замена классического стопа опционами по структуре своего исполнения ничем от него не отличается — оба инструмента относятся к третьей категории сгораемых ставок. Просто стоп-лосс — это более примитивная ставка, условно как игровой автомат, а опцион — усложненная букмекерская комбинация с кучей скрытых параметров.
На этом я предлагаю закончить наш увлекательный пинг-понг, потому что свою мысль я объяснил уже более чем полностью. Спасибо за проявленный интерес, удачи на грядущих экспирациях!![]()
«2.Несгораемая ставка (Бай-энд-холд без плечей и стопов):»
премиальный опцион с хеджем в покупке на неделю, месяц, год или 3 года, например, по Газпрому лучшее решение (см. ОИ в квике)
«без принудительного закрытия, нет маржин-коллов от выноса волатильности и нет тикающего таймера экспирации».
при роллировании позицию можно держать бесконечно, как вечный фьючерс на Газпром.
и даже «захватить » дивиденды, если есть такая цель и эмитент собирается их платить.
«3.Сгораемая ставка (Стоп-лоссы и Опционы): „
купить ПО по 500/ продать МО по 700 это безрисковый арбитраж, или творческий стоп, а не “примитивная ставка классического стопа».
или, как вариант, изначально купленный опцион колл в качестве стопа, который может испариться до нуля на экспирацию, перекрывают супердальними хедж-опционами или фьючами.
«железную закономерность» можно также легко создать через спрэды.
но это уже другая история для тех, кто понимает НЕлинейность.
вывод простой.
в отличие от линейных инструментов опционы чрезвычайно универсальны и эластичны и позволяют смоделировать любую ситуацию на рынке с заранее рассчитанным PnL и рисками.
В общем, знание — сила!
А также деньги и укрощение рисков, если мы говорим о бирже.