Зачем нужна ру фонда? Ведь она постоянно валится на днище, показывает очень сильную слабость экономики и грабит россиян. Пожалуй, сейчас не существует более слабого рынка в мире, просто сливают каждый день по любой цене. Не останавливает даже рост нефти, удобрений, газа и так далее. Любому вменяемому человеку ясно, что такую убитую репутацию уже не спасти. Так зачем это существует? Кормить инфоцыган со сказками про индекс 4000?
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
" Кормить инфоцыган со сказками про индекс 4000?" — им на ххх сказки не требуются. ибо именно ОНИ сами их продают ПРОФАНАМ.
Отмытые на бирже деньги на Западе считались чистыми и принимались западными банками.
В своё время «гениальнейшей трейдершей» на ММВБ была балерина, 19-ти лет, дочка одного из «лучших людей страны».
А простые розничные трейдеры — лишь массовка, расходный материал, против которых активно торгуют их же брокеры-маркетмейкеры.
Благодаря маркетмейкерству биржа перещеголяла по кухонным извратам форексные офшорные кухни.
А зачем нужен на ТВ болгарин с сумкой из розового крокодила?
Видимость что все ок вот для чего
А если разоритесь, так и поймёте зачем нужна!
Преимущественно 2 фактора:
1. У «буржуев» есть… А мы чем хуже?
С той лишь разницей, что у них — это инструмент привлечения инвестиций...
2. Для законного отъема честно нажитого
Где вы еще увидите казино, в котором сгорают пенсионные средства и текущие накопления? Открываем закон и смотрим… — страховые выплаты (пенсии), можно размещать только на отечественном фондовом рынке… Если бы можно было размещать на иностранных площадках: дивиденды + стоимость акций + курсовая разница шли бы в карман будущих пенсионеров
По данным Банка России, совокупный объем активов негосударственных пенсионных фондов (НПФ) к концу 2025 года достиг 9,5 трлн рублей, продемонстрировав рост на 17,2%. Пенсионные накопления в НПФ составили 3,7 трлн рублей, а пенсионные резервы — 2,9 трлн рублей.
Структура портфеля: Основную долю в активах занимают облигации (в портфеле пенсионных накоплений — около 83%, резервов — 71,4%).
Акции: На долю акций исторически приходилось менее 10%. Однако в связи с планами по стимулированию рынка, доля акций в пенсионных накоплениях на конец 2025 года составила около 7,4%.
Там нет пенсионный отчислений текущих. НПФ (куда люди отчисляли накопительную часть 2002-2013 годах, либо перевели из ВЭБ позже), и часть что всё еще висит в ВЭБ и так же консервативно зарабатывает.
Еще раз — то, что сейчас отчислается в пенсионный фонд, никуда не инвестируется а сразу раздаётся. И то не хватает.
Хотел бы я чтобы мои деньги ВЭБ были инвестированы за бугром? В свете реалий 22го года — нет.
Можно ли устойчиво всем получать прирост накоплений ощутимо быстрее чем инфляция генерирует деньги? Только в схеме пирамиды, пока в неё в сумме входит больше чем выходит. Что при падении рождаемости трудно обеспечить.
Вообще пенсия это буквально вчера (по историческим меркам) начавшийся эксперимент по обеспечению дожития оторванных от земли рабочих. Сколько будет продолжаться — не известно. Если вариант «обеспечения дожития» не устраивает, и до пенсии жилось лучше чем просто «минимум, достаточный для выживания» — о дополнительных накоплениях нужно заботиться самому.
Тем более если есть уверенность что можете инвестировать лучше на длинном отрезке чем пенсионные фонды.
1. Средства НПФ — это страховые выплаты граждан. Страховые выплаты граждан в простонародье и есть пенсия — не знаю к чему вы пытаетесь провести: пенсия государственная или негосударственная...
2. Вопрос, касательно распределения страховых выплат задайте тому, кто этим занимается
— Куда делись средства пенсионного фонда текущих пенсионеров?
— А кто рассказывал про эффективную советскую плановую экономику, которая не смогла, не удосужилась, не захотела обеспечить пенсионеров?
— И т.д… вопросов можно накидать много… Мне лениво
Не нужно 7 пядей во лбу, чтобы накидать табличку Эксель, в которой взять стаж навскидку, средний ФОТ и прикинуть сколько на обыкновенном депозите набежит под старость… И не нужен никакой ПФР… Нужна рыночная экономика и доступ трудяг к своим собственным средствам
Вопрос куда делись средства пенсионного фонда текущих пенсионеров достаточно глуп — фонд не копит деньги пенсионеров, и не копил. (То что там было с 2002 до 2013 — тоже шло мимо фонда совсем). Сейчас отчисления покрывают 60%-70% того что фонд должен раздать текущим пенсионерам, там копить нечего, и раньше копить тоже было нечего.
Если уж дружите с экселем — посчитайте сколько пенсионеров, сколько на них должен расходовать фонд по средней пенсии, и сколько официально работающих и их среднюю зарплату, и отчисления в пенсионный (даже не считая того что есть потолок зарплаты, выше которой не отчисляется). Там нечему копиться в пенсионном.
А что касается прошлого — у меня в ВЭБ успело отчислиться с 2002 по 2013 что-то около 200к. Сейчас на том счету 700к. Так что так или иначе оно хотя бы на уровне официальной инфляции наверное держится. Только из-за той же инфляции сейчас это чуть больше чем две мои зарплаты.
Нормальный человек, получающий больше минималки, так или иначе откладывает на старость дополнительно («там» делают ровно так же).
И кстати… ну вот американский рынок безудержно растёт. Казалось бы, пенсии официальные (social security) должны тоже быть отличными. Но… они индексируются гораздо медленнее рынка, просто потому что тоже идут в консервативные инструменты. (там что-то около 2.5 килобакса в месяц сейчас средняя пенсия от государства). И при этом в фонде есть деньги еще, но ожидается что в следующем десятелетии деньги закончатся — стариком много, молодых мало.
Если на этапе готовки, изначально, вы (или кто-то другой) взяли говно и палки… А хотите, чтобы у вас на сковородке было мясное ассорти и шампиньоны — это не ошибка ожиданий… Это неправильный подход к готовке… Если смешать говно и палки — 3-его у вас не получится… Независимо от попыток поменять пропорции и консистенцию
С экономикой и финансовой системой так же… Если их не развивать рыночными механизмами, будем иметь что имеем.
StarDust, красивый график. по 2019й год расходы превышают доходы. инвестировать нечего. нельзя сказать что у вас в это время отчислялось с зарплаты, а ПФР такой плохой, сделал из них мало денег. Как можно инвестировать ноль? у ПФР нет задачи (и возможности. да и вообще ПФР уже не существует несколько лет) инвестировать пенсионные взносы.
Если вы заносите деньги в НПФ, или там на ПДС — да, деньги ваши там, инвестируются так или иначе, выплатят только вам обратно. Отчислити в соцстрах — всё, деньги расходятся по пенсионерам. Там не остаётся ничего чтобы куда-то вложить. И какой бы мастер инвестиций не учавствовал этом действе, из ноля ноль не сделать.
(Вы же не говорите что западные государства не умеют инвестировать налоги, были бы умные — жыли бы на проценты с собранного).
Или вы слушаете только себя? Вся проблема пенсионной системы РФ — это накопительный итог предыдущих лет...
+ отсутствие рыночной системы, в которой бы эти средства работали в реальном секторе производства. Про дисбаланс выхода на пенсию для силовиков/чиновников и простых смертных даже не говорю… В эту же копилку ФОТ чиновников и траты на инфраструктуру региональных отделений.
На западе, ребята умеют инвестировать, согласно текущим представлениям о капитализме... Доходность пенсионных фондов США в среднем составляет около 7–9% годовых в долгосрочной перспективе.
В США нет ежегодной 9% инфляции
StarDust, ну да, нету инфляции, долги населения не растут и уровень жизнь основной массы не падает...
Вы всё говорите про причинно-следственные связи, но сами не можете объяснить как можно инвестировать то чего нет?
Тот же social security фонд (опять же, слишком консервативный — государственные долги) в своё время набился потому что рабочих было дохрена, а пенсионеров, которым обещали в будущем пенсию, было еще мало. У нас же ПФР сформировался когда пенсионеров уже было полно, работающих уже не так много относительно пенсионеров, да и по первости (святые 90е) народ не особо могли вбелую шкурить на налоги.
ПФР это как чел, который проедал всю зарплату. Такого чела не упрекнёшь что он на старость не смог себе хорошо проинвестировать, просто потому что у него изначально нечего было. с ПФР такая же фигня — в него всегда денег входило меньше (с прямых отчислений) чем выходило. Если я такой тупой — ну нарисуйте схему как и с каких денег ФПР мог бы скажем соточку триллионов скопить (этого наверное хватит чтобы удвоить текущие пенсии, просто платить с процентов).
я не понимаю как инвестирование ноля как-то может помочь.
дисбаланс… давайте с цифрами?
rosstat.gov.ru/storage/mediabank/sp_2.1_2026.xlsx
40м пенсионеров, 32.5м по старости, 2.3м инвалиды, 1.45м потеря кормильца, 0.5м пострадавшие в радиационных и прочих катастрофах. социальные 3.5м.
федеральные и госслужащие — 97к.
«Вы сели голой задницей на муравейник… И вот вы сидите на муравейнике и спрашиваете у меня: „Что с этим делать?“
Я вам отвечаю: „Не надо было садиться на муравейник!“, — это и есть о причинно-следственных связях
На что вы мне говорите: „Ну а че поделать? Ну вот сижу теперь, кукую… Ты лучше скажи, что мне с этим делать?!“
Я не хочу заниматься моделированием в вакууме… Один черт в этой стране партийной диктатуры, где природная рента принадлежит не народу, а партии, нет альтернатив
Мы отличаемся тем что я живу в стране которая меня по большей части устраивает, и не еду в другие потому что тамошние местные своими странами тоже очень недовольны (я почитываю «тамошних» ребят). И я не хочу чтобы у нас сделали что-то подобное тамошнему. Но главное, я живу в той стране что мне нравится и не еду в то, что мне не нравится.
Вы же наоборот, довольны другими странами, но живёте в той которая вас категорически не не устраивает. Так езжайте туда где всё хорошо, какие проблемы? Не нужно только их цирк у нас реализовывать.
У меня же всё норм. Насчёт природной ненты — это в 90х государство нихера не получало с нефти, потому что Ходор и прочие толкали за бугор «нефтесодержащую жидкость», а государство дошло до обнуления ЗВР. Потом с них начали нормально стричь, долги погасили и еще запасы сделали. Треть (наверное меньше) бюджета строится на экспорте нефти, но вы считаете что рента не принадлежит народу. С этих же денег закрывается весь дефицит по выплачиваемым пенсиям — опять недовольны. Лет то Вам сколько?
Вот вам цифры в вашем предложении — инвестировать нечего...
Завязывайте меня спрашивать, что делать и какие-то цифры, которые сами хотите посмотреть, если сами пишите, что бабок нет
Я уже обозначил свою позицию… Не намерен копаться в куче из говна и палок, которую намеренно накидала партия
Если вы считаете, что добывающие компании и партия не в 1 упряжке… Читайте законы… Партия раздает лицензии на добычу… Земля принадлежит партии… Чего не понятно? Кому не захотят — не выдадут лицензию… Лично вам, точно нет
Сдаётся мне что Вы просто пропагандой занимаетесь, не включая мозги.
Вот вам история с Юкосом...
У одного отжали, другу партии отдали...
Так что, добычей занимаются нужные люди
Вы что-то с пенсий перевели стрелки на истории уголовников, которые на заляву загребли советскую промышленность, не гнушаясь убийствами неудобных людей вроде мэров.
После «отжатия» Юкоса бюджет смогу наполняться деньгами и расплачиваться с долгами. А пока был у Ходора получился дефолт.
(ну я утрирую картину конечно, но примерно так).
Какое отношение Юкос, избегавший налогов, имеет отношения к пенсиям текущим, софинансируемым в том числе и за счёт экспорта нефти?
Его взяли перед продажей Юкоса иностранцам. Насколько это выгодно — посмотрите по Казахстану. Там иностранным совладельцам нефтедобычи уходить 3/4 выручки (не прибыли).
Вы у нас победитель в номинации розовые очки
Ваше восприятие на уровне: россияне делятся на хороших россиян и рептилоидов… А когда рептилоидов вам показывают по ТВ, вы забываете, что они те же самые россияне, просто пытаются играть в отрыве от партии… Хотя делают то же самое
Называется найдите 10 отличий между Юкос и Роснефть… Газпром не стал включать, а то совсем уж простыня получится
Это к вопросу что лишь «друзьям» партии разрешено брить природную ренту...
А это все к тому же вопросу:
1. Институционально, в РФ нет целеполагание на внутреннее развитие производства, высокотехнологичных НИОКР и далее по списку...
Что делает абсурдным саму цель размещения страховых выплат в акциях — нет ни емкости рынка, ни перспектив для приемлимого % дохода.
2. Напомню, кто-то в начале своего царствования обещал, что часть доходов от нефтянки пойдут на повышение пенсий… И кто это мог быть?
А монополисты тем временем даже положенных дивидендов в казну не перечисляли, в дополнение к тому, что имеют такую же кухню, какая была у Юкоса...
УДИВИТЕЛЬНО ДА? И ПОЧЕМУ ПЕНСИОННЫЙ ФОНД НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДОХОДНЫМ В НЕРЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКЕ?
Честно, лениво разматывать клубок причинно-следственных связей, почему в стране все хреново с ПФР… А в основе банальная штука — отсутствие рынка и перспектив… + не забываем большевистские мантры, что капиталист — сволота, которую нужно раскулачить сослать строить советские мегапроекты на холодок, в степь или куда партия прикажет...
И не читайте советских газет… Чиновники Роснефти, Газпрома, сбера — это прежде всего чиновники, партийные друзья… А ни на йоту не капиталисты, потому как их капитал течет все в том же едином векторе
Те же евроепйцы уже в этом веке пару раз наверное прощали населению и вклады, и государственные облигации.
Я не хочу жить по принципу: ограбить собственный народ, растирая право собственности в прах, и айда грабить/цап-царапать соседние страны...
Я за прогресс и мировое сотрудничество
А вот это, не для меня...
В Сев. Корее её вообще нет.
Так, что скрепной есть ещё куда падать