Друзья, убытки по валюте сальдируются при подаче 3-НДФЛ? Брокер продал в налоговую данные только о моих плюсах при торговле акциями. А у меня по результатам года был ещё убыток по торговле юанем.

★2
ВНИМАНИЕ! КОММЕНТАРИИ ПЕРВОГО УРОВНЯ В ВОПРОСАХ УПОРЯДОЧИВАЮТСЯ ПО ЧИСЛУ ПЛЮСИКОВ, А НЕ ПО ВРЕМЕНИ ПУБЛИКАЦИИ.
Не сальдируют.
Убыток по ценным бумагам, обращающимся на организованном рынке, уменьшает доход по фондовым ПФИ, базисным активом которых являются ценные бумаги или фондовые индексы

Металлы и валюту вам не сальдируют с паями и акциями.
www.tbank.ru/invest/help/educate/tax-issues/deduction/netting/

Если вы откроете 2-НДФЛ там будут коды дохода.
Заполнив простенькую программу Декларация она сама вам сальдирует что положено: она точно знает что с чем сальдируется.

По металлам и валюте вам вообще надо будет самому отчитаться. Вдруг там доход образовался.
avatar

Ссерджио, брокер в брокерском отчёте насчитал «доход» в минус 250К рублей. Чтобы из него сделать доход это нужны способности Чубайса. 

 

Программу «Декларация» посмотрю, спасибо. 

Как я понял, точно никто не знает. 

Я покупаю и продаю акции, покупаю и продаю фонды денежного рынка, покупаю и продаю юань. У одного и того же брокера. Всё учтено: данные, когда покупал и продавал и по какому курсу есть в брокерском отчёте. Есть и финансовый результат по этому инструменту (Сальдо расчетов по сделкам с иностранной валютой). Только ВТБ-брокер считает мои прибыли по акциям и фондам денежного рынка и передаёт мои плюсы в ФНС. А по валюте и металлам он НЕ налоговый агент и посылает меня в ФНС.  

avatar
Прохоров Андрэ, 21:44 ВТБ ни при чём, никакой брокер не учитывает налог по валюте и драгметаллам. Когда закрывался Церих-кэпитал, они даже не могли перевести GLDRUB_TOM другому брокеру, хотя перевели все прочие мои акции.
PS Кстати, по этой причине в сети и на сайте MOEX можно прочитать, что валюта и драгметаллы не подлежат ЛДВ. На самом деле, это брокеры не применяют к ним ЛДВ — просто потому что «не агенты». А закон о льготе после 3 лет действует как и на любое имущество.
avatar
Брокер не должен сообщать в ФНС сведения о прибыли/убытках клиента по валюте или золоту.
Раз «не агент» — значит не встревай. Когда я продавал «золото» GLDRUB_TOM более 3-летней выдержки, просто никому ничего не докладывал.
Говорят, что если не застукают сразу за неуплату налога без ЛДВ, то через 3 года уже «не вспомнят».
PS А почему не торговал фьючерсом на юань? Из-за слишком большого контанго на лонг? — Так ведь можно выиграть на плече! И на ЕБС полный налоговый учёт.
avatar
Rostislav Kudryashov, с одного брокерского счёта. И брокерский отчёт по этому счёту только один. Только в налоговую ВТБ инвестиции подают только НДФЛ 2, а там только рубли, так как брокеры не налоговые агенты по валюте и металлам.  
avatar
Rostislav Kudryashov, предыдущий ответ потерял смысл, так как ты полностью переписал свой вопрос. 
avatar
Прохоров Андрэ, 21:53 Без паники. Смысл никогда не теряется, если он есть.
И не пеняй мне строго, что я передумываю/переписываю на ходу.
avatar
Rostislav Kudryashov, да никакой паники нет. Просто задаёшь резонный вопрос: «торговал с одного счёта»? Отвечаю. А вопрос уже полностью переписан и мой ответ не имеет смысла. (( 
avatar
Прохоров Андрэ, 22:12 Ха-ха. Мой вопрос был не «с одного счёта», а " с Единого". Компренэ разницу?
avatar

Rostislav Kudryashov, компренЭ. 

Ответ: c одного единого счёта. 

avatar

Rostislav Kudryashov, я на рынке больше 25 лет, пользуюсь многими инструментами. Когда-то считал себя долгосрочным инвестором (пока наш рынок не превратился в волшебный на всю голову). Сейчас наверное я ситуативный и эпизодический инвестор. Однако фьючи и плечи не люблю. 

Если бы год назад были — залез бы в юаневые облигации. 

Сейчас наверное только в замещайки.

А может вообще всё пропить — не обидно будет… )))  

avatar
в договоре прописано.
но вроде срочка и фонда не сальдируются
avatar
товарищ масон, не прописано. И не вроде, а точно. Работал прошлый год с тремя брокерами (Т-Инвестиции, Финам и ВТБ инвестиции). Звонил в поддержку и… все плывут и не могут точно ответить.
avatar
Убыток по валюте сальдируется только с производными финансовыми активами на туже самую валюту. В вашем случае это опционы и фьючерсы на юань.
avatar
По валюте брокер не подает информацию в налоговую.
avatar

Jame Bonds, то что брокер не подаёт информацию по иностранным валютам и металлам это и ежу понятно (тем более я об этом написал). Однако мне не понятно: ФНС принимает такие данные и делает корректировки счёта исходя их убытков по этим инструментам? Неужели на целом Смартлабе инвесторы не торгуют валютой и металлами? 

avatar
Прохоров Андрэ, 22:15 Вопрос интересный — просальдирует ли ФНС убыток по валюте с прибылью акций по твоему заявлению? Если брокер послал тебя в ФНС — вернее всего будет туда и сходить.
Или просто повторить вопрос на С-Л другой раз. Вдруг больше повезёт.

avatar

Rostislav Kudryashov, не, на смартлаб я давно не ездец. 

В своё время тут и правда движуха инвесторов была. Потом удалил аккаунт. 

Через несколько лет, что-то хотел спросить, сделал новый аккаунт и захожу сюда раз в год. Посмотреть как готовится очередная тусовка на конференцию смартлаба. Правда не понимаю, зачем они — эти конференции сейчас нужны? Видимо чисто потусоваться. Как по мне они (конференции) больше не про добычу золота, а про продажу лопат... 

avatar
Прохоров Андрэ, 22:15 Мне в БКС как-то объясняли, что если я торговал без ЕБС, то для сальдирования прибыли по акциям с убытком ФОРТСа я могу в течение 3 лет подать сам заявление в ФНС.
Может и по валюте — тоже?
avatar
И всё же, какой смысл торговать юань CNYRUB_TOM вместо фьючерса на юань CRM6?
Контанго на 3 месяца всего 1% — не так уж много для лонга, а для шорта вообще подарок. Зачем гробить 100% в обеспечение позиции, когда можно потратить только часть?
Не говоря уж, что никаких заморочек с учётом и сальдированием для налога на ЕБС.
avatar

Rostislav Kudryashov, в начале 2025 года приплыла сумма (доллар в это время был около сотни и собирался по мнению ВСЕХ — лететь на Луну), решил вместе с фондом денежного рынка часть фиксануть в юани. Не угадал. В агонизирующей экономике зарабатывать не просто — огромные риски во всех инструментах. 

Сейчас адепты ОФЗ расскажут нам об их надёжности. Однако в 1998 году, на треть капитала был в этом прекрасном инструменте (назывался он тогда ГКО). Успел выскочить (по наитию) за несколько дней. Но как вспомню… )))   

avatar
финрезультат от торговли валютой не сальдируется с финрезультатом по акциям
avatar
Dune Will, Сегодня в 22:48 Вопрос не о том, как не сальдируется (брокером), а о том — как сальдируется в ФНС.
avatar
Rostislav Kudryashov, да никак не сальдируется. Если вы купили квартиру за 20 лямов, а продали за 10, то причем тут акции? То же самое с валютой. А вот купили за 10 и продали за 20 — возник доход. Фьючи еще могу засальдировать (товарные с валютными или акционными), и то в конце года — вернут переплату в январе. Акции с фьючами на акции вроде внутри года сальдируются. И налоговая не зачет убытки за прошлый год по фьючам товарным и валютным и по шортам.
avatar
Rostislav Kudryashov, вы не представляете, но и у брокера и у ифнс  одинаковая правовая база для сальдирования. налоговый кодекс. и если доходы одного вида брокер не смог сальдировать с убытками другого вида (при наличии необходимых лимитов конечно), то подача декларации никак не изменит ситуацию. 
из  яблок по прежнему нельзя вычесть морковки
avatar
не сальдируется валюта с обращающимеся бумагами. как и фьючи на валюту иже с ними

Встречались несколько раз упоминания об успешном вычете убытков по валюте через самостоятельную подачу декларации и, соответственно — снижении ндфл. Если правильно помню, этот убыток можно зачесть в следующие периоды. Но лучше уточняйте у налоговых консультантов. Например, на сайте есть пользователь НДФЛка.

С брокером на эту тему общаться бессмысленно — он не является налоговым агентов по валюте.

avatar
ignat, вычете убытков по валюте против каких доходов?
avatar
Dune Will, против рассчитанного по НК доходов на бирже за год. Однако таких упоминаний про успешность данного кейса — единичные случаи за годы. Мне было актуально, однажды переплатил ндфл по фьючерсной ноге, когда по доллару получил убыток, с тех пор взгляд цепляет обсуждение таких случаев. Но сам подавать не стал, потому что за год-два до этого было наоборот, не было смысла суетить.
avatar
ignat, «доходов на бирже» есть огромная уйма всяких разных. все со всеми сальдируются по вашему мнению?
не читайте всякие слухи. если интересна тема- прочитайте налоговый кодекс. ну или к консультанту.
спойлер: не сальдируются финрезультаты торговли фьючами на валюту и самой валютой. если вы купите валюту и зашортите фьюч, то налогово нейтральной позиции не получится.
avatar
спойлер: не сальдируются финрезультаты торговли фьючами на валюту и самой валютой. если вы купите валюту и зашортите фьюч, то налогово нейтральной позиции не получится.
именно это и написал выше, читайте внимательнее
avatar
ignat, «Встречались несколько раз упоминания об успешном вычете убытков по валюте через самостоятельную подачу декларации и, соответственно — снижении ндфл. Если правильно помню, этот убыток можно зачесть в следующие периоды» совершенно не тоже самое, что написал я
avatar

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.

Залогиниться

Зарегистрироваться

теги блога Прохоров Андрэ

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн