Блог им. bbality

Не понимаю в чем прикол электросетевых/сбытовых компаний 👺

Всенародная любовь к этим компаниям возникла сравнительно недавно, начиная с 2022 года. Раньше эти компании особо никому были не нужны, их не форсили популярные тг-каналы, призывая покупать. Сейчас аргументация у всех следующая: высокая дивидендная доходность, еще и котировки растут как на дрожжах.

Только за последний год я вижу, как обсуждают, пампят и добавляют эти акции в свой портфель огромное число физиков. Вам что, больше делать нечего?

Зачем вам компании:

А) Нет валютной выручки (в случае резкой девальвации рубля ваши сбережения превратятся в копейки)

Б) Рублевая выручка не может расти быстрее инфляции из-за государственного контроля над тарифами. Да, сейчас они хорошо индексируются, но что вы будете делать, когда рост будет соответствовать инфляции? Важно понимать, что эти компании работают в жестких рамках «социального контракта», где прибыльность часто приносится в жертву стабильности.

В) Есть и другая проблема, как cross-subsidies (перекрестное субсидирование), подробнее можно почитать в интернете. Суть: тариф для населения искусственно занижен, а для промышленности — завышен. Эта система непрозрачна, политически уязвима и создает риски:

— При ее упразднении (о чем периодически говорят) промышленные потребители получат выгоду, а сбытовые компании, обслуживающие население, — колоссальные убытки.

— Рост тарифов для населения — политическое табу, что ограничивает рост выручки.

Г) Физический износ. Износ сетей достигает 60–70%. Требуются колоссальные инвестиции, но тарифное регулирование возвращает инвестиции с задержкой. Компании вынуждены брать долги для финансирования текущего ремонта, попадая в долговую ловушку. Про ежегодные списания под обесценение активов на миллиарды рублей я вообще молчу.

Д) Маленькая ликвидность, акции могут летать туда-сюда, причем недавний опыт это подтвердил (спекулянтам рай, для инвесторов не подходит)

Что имеем в итоге?

Основной скрытый риск — это роль этих компаний как инструмента государственной социально-экономической политики, а не рыночных предприятий. Их прибыльность всегда будет вторична по отношению к целям социальной стабильности, надежности снабжения и контроля над стратегической инфраструктурой. Эти компании явно не стремятся заработать акционерный капитал для своих акционеров. Более того, у них нет такой цели.


Можно подписаться на мой ТГ-канал, часть постов публикую только туда, а также свои философские мысли на тему бытия фондового рынка, так что милости прошу.

4.6К | ★2
78 комментариев
они легко пампятся 
угадать бы 
Валерий Осипенко, Инвестиции Это не игра в угадайку. Практика показывает: за каждым инвестрешением стоит модель, обоснование и здравый смысл
Задача аналитика
не нарисовать красивую таблицу, а вовремя сказать, когда проект
переоценен, когда рано входить
а когда наоборот нельзя
упустить момент


Хороший аналитик не угадывает
а собирает картину из кусочков и
показывает, как она выглядит В
реальности. Это делает его
ключевым участником любой
инвестиционной команды
особенно там, где цена ошибки
высока.
avatar
Успех, Можно привести в пример одного хорошего аналитика. 
Потеряев А.А., я это
avatar
Успех, уважаю  логику ребенка в трудных ситуациях
мое право 
не рекомендую всем 
Валерий Осипенко, те, кто зарабатывает РЕАЛЬНО — РЕАЛЬНО же — не сидят тут
avatar
«эти компании работают в жестких рамках «социального контракта», где прибыльность часто приносится в жертву стабильности.»
Нынче все компании правительство заставит жертвовать прибыльностью в жертву стабильности. Налог на сверх прибыль для металлургов слышали такое. Вот как только лишняя копейка будет появляться, сразу выйдет какой нибудь министр и скажет, что пора делится с любимым государством
Михаил Сельков,
avatar
Михаил Сельков, Я думаю в таких условиях металлурги научатся помалкивать о лишних копейках… Пора уже… Учиться… Лишний раз смолчать. Но смолчать не значит соврать — в отчётах компаний конечно всё будет видно но надеемся что эти лишние копейки министры не увидят в этих в отчетах, Надеемся мы
avatar
Успех, Ну это банки ещё могут прибыль условно спрятать. Резервы создать. а как металлурги ? 

Д) Маленькая ликвидность, акции могут летать туда-сюда — это хорошо... 

А в целом — цена соответствует качеству. Свой покупатель на любое г найдется по соответственной цене. По дешевке иногда интересно.

avatar
Laukar, так они по мультикам до сих пор дешевые
Laukar, да, ты прав
avatar
Laukar, Когда маленькая ликвидность и акции летают туда-сюда — это отлично и прекрасно только одному-скальперу долгосрочному инвестору — это нернвяк только
avatar
Успех, что же это за долгосрочный инвестор, что волнуется по таким пустякам как временные колебания цены части его активов?
avatar
Laukar, это не волнение а ответ на вопрос-читайте между строк так же
avatar
Так будет, что то меняться и я буду продавать сбытовые компании. 
Но сейчас, например та компашка которой больше всего м моём портфеле дивы платит в разы больше чем стоила когда я её покупал. 
И насчёт девальвации я так понимаю будет девальвация  и ставка тоже поднимется, а значит кубышка компании заработает продуктивней.

Да в 2025 мне сбыты помогли заработать больше чем ставка. Но это не значит, что 2026 будет таким же. Дело в том, что они конечно тоже прореагируют на победу в СВО, но есть компании, которые поимеют больше выгоды.  Химия, возможно удобрения, нефтянка, но  это не значит, что я это всё должен в прок закупать.



Потеряев А.А., После войны Украина будет активно застраиваться. Всё что будет способствовать активному строительству, в том числе электричество, будет на коне, поэтому ты правильно делаешь Что держишь
avatar
Успех,  Так выходит строители и металлурги должны выиграть. И выиграют, но среди строителей я ничего не нашёл, правда не всех смотрел. ПИК, ЛСР. .  Из металлургов держу НЛМК, но формально добирать буду не на слухах о победе, а при реальной победе. 
Мои сбыты точно много не прибавят. Разве, что неплатежей меньше станет.
Надо будет перетряхивать портфель.  Но там где дивы больше ставки, конечно оставлю. 

Потеряев А.А., Молодец, Спасибо за ответ- верно мыслишь.
Вот тебе вдогонку Ещё информация- СВО закончится в 2026 году, так как президент Изначально сказал что специальная военная операция рассчитана на 4 года, поэтому готовься- 24 февраля 2022 сво началась — скоро закончится
Так как после окончания сво тем людям кому негде жить но те кто смогут и захотят вернуться в свои места предыдущего жития на Украине, они это сделают — вернутся и будут вкладываться в строительство а также будут ожидать ремонтов и восстановления своих предыдущих мест жительств от гос-ва, и, поэтому риэлторские компании и компании вообще как по стройке так и по недвижимости НА УКРАИНЕ тоже будут расти, знай это
avatar
Потеряев А.А., ты не должен брать всех подряд строительные и риэлторские компании а именно те которые будут в партнёрстве с Украины как поставщики а для этого нужно отслеживать и анализировать информацию об этих компаниях а не просто так скупать
avatar
Успех, У меня Есть дороги и мосты подразумеваю, что они будут строить. 
Но эта бумага не торгуется. Может быть мостотрест по старой памяти, но его не охота. Я уже гадал, но у меня нет инсайда. 
Еще одну смотрел  Глоракс, но там пусто.Я на этом сайте смотрел дальше поленился. 
Потеряев А.А., Я думаю тебе надо сидеть не в списке акций у брокера смотреть а именно анализировать что происходит и будет происходить в строительных компаниях которые будут выигрывать гос. тендеры на строительство и застройку новой Украины так скажем
avatar
Успех, Но если увижу, то да буду рассматривать в первую очередь .

Потеряев А.А., Не ищи среди не популярных Не бери второй и третий Эшелон — не торопись, просто Смотри новости — информацию про строительство — риэлторство- электричество — подводку газа- воды и всего того что требуется для отстройки новой жизни на Новой Земле в новой Украине.
То есть фокус смести с акций на сами компании
Они тебя и выведут
А не списки третьих эшелонов
avatar
Потеряев А.А., Да ты прав, перетряхивать портфель нужно будет постоянно потому что именно из Новых компаний которые понимают то что я тебе говорю — строительные, риэлторские — всё что связано со стройкой- электричество подводка и т.д те кто поедут туда в Украину или просто будут сотрудничать как поставщики — они всё выиграют, нужно постоянно постоянно перетряхивать и обновлять портфель постоянно в течение всей своей жизни не надеясь на Сбербанки и Лукойлы понимаешь, не надеясь
avatar
Успех, Ну сбера у меня нет. Лукойла тоже, но если санкции снимут, то подумаю брать даже при низкой нефти. 
Я о том, что пока не нашёл, что брать. Со строителями согласен. 
Может прийдётся смотреть непопулярных. Оказалось их много. 
Мельком я смотрел жемчужин там нет. Что бы и прибыль и долгов нет. А дальше не углублялся.
Потеряев А.А., Зачем тебе Лукойл Извини я тебе такой вопрос задаю Лукойл цена перегрета он того не стоит Ты посмотри на график цен за много-много лет Лукойл перегрет по цене он того не стоит пойми просто бренд красивый под именем Лукойл который отрабатывает свой бренд большими дивидендами и ВСЕЕЕЕ… Нет там больше ничего ценного и крутого — диверсифицируй свой портфель правильно — брендов на долгосрок там быть не должно
avatar
Успех,  Лукойл сама по себе компашка очень технологичная с неплохим управлением. И даже небольшой кубышкой.  После годового отчёта припадёт ещё ( хоть и говорят, что рынок всё предвидит, но обычно часть людей на отчёт реагирует ) И если будет Р/Е 4-5 то почему бы не взять ? 
И чем плохи дивиденды ? 
Потеряев А.А., Напиши в личную я объясню
avatar
Успех, Открыл сообщения а там их куча. Как писать в личку надо вспомнить. А сейчас убегаю 
Потеряев А.А.,
avatar
Потеряев А.А., Хорошо, я тоже убегаю, убегай
avatar
Если акции ликвидны и волатильны — это очень хорошо. Компании предлагают рынку дивиденды. Людям нравятся дивиденды. Поэтому, акции растут, и в итоге получаем волну интереса. Кому от этого плохо?
Дмитрий-Димас Ермаков, Самому морю или океану это невыгодно — которые затеяли всё это — ведь им невыгодно дарить тебе всё это а выгодно лишь получать — и то временно, лишь, получается,… ТЕБЕ
avatar
Автор, Если ты начнёшь понимать в чём их прикол, ты начнёшь покупать их тоже?
avatar
Успех, Они не соответствуют моим критериям выбора
Недокритик/аналитик 👺, Если электросетевые не входят в твои критерии, Почему они тебя заинтересовали, зачем тратить на них время и писать пост...?
avatar
Успех, Меня много что интересует, отчасти мнение других людей по тем или иным вопросам, поэтому пишу о разном) 
Недокритик/аналитик 👺, А понятно, поняла, прочитала Что делишься своим не профессиональным мнением. а ты Просто так спрашиваешь про акции из простого интереса или тебя действительно интересует почему электричество покупают и ты просто под видом непрофессионала задаёшь профессиональные вопросы ну на самом деле тебе ответы нужны для покупки акций? Если реально Нужен ответ по поводу Почему электрические берут я тебе могу рассказать и возможно твоё мнение поменяется и из не профессионального станет профессиональным и будешь тоже другим дальше подсказывать
avatar
Успех, думаю всем было бы интересно
Недокритик/аналитик 👺, Ты не ответил на вопрос
avatar
Недокритик/аналитик 👺, Если бы всем было бы интересно все бы спрашивали но спрашиваешь Ты. Почти 1 из форума.
avatar
Успех, далеко не все здесь участвуют в обсуждениях, большинство предпочитает только прочтение
Недокритик/аналитик 👺, У меня есть мнение на эту тему, но я не считаю его единственно верным. Если вы хотите что-то добавить или исправить, напишите в комментариях. Обсуждение всегда помогает прийти к новым выводам.
Недокритик/аналитик 👺, Да помогает Но ты не ответил также на вопрос про знание И Веру, поэтому извини
avatar
Недокритик/аналитик 👺, Понятно. Просто читают.
avatar
Успех, Пристали к челу. Он вроде ясно сказал, что для его капитала электросетевые компании недостаточно ликвидны. Хотя я считаю, что малая ликвидность более присуща сбытам. 

Потеряев А.А.,
avatar
Потеряев А.А., он, походу, даже не видит разницы между сбытами и сетями
avatar
Недокритик/аналитик 👺, Критерии нужно научиться менять в течение всей своей жизни постоянно, т.к. гибкость и адаптивность = выживаемость: главнейший но… не единственный фактор эволюционирования
avatar
Успех, как раз прошлый пост на эту тему 
Недокритик/аналитик 👺, дай ссыль
avatar
Недокритик/аналитик 👺, Я думала это ссылка на пост о женщинах-трейдерах а зачем мне эту ссылку прислал непонятно…
avatar
Недокритик/аналитик 👺, Понятно ссылка на то что ты стратегии поменял, понятно, а зачем ты пишешь всё это сюда так много у тебя нет друзей с кем это можно обсудить на кухне илли в гараже??
avatar
Недокритик/аналитик 👺, Интересует тема женщин трейдер и скальперш. это о них?
avatar
Ты как человек больше полагаешься на знание о Мире или на веру в него?
avatar
Дык бери экспортеров по классике
Нет, с 2009, Вы неофит
А почему с ними не работать ?! В прошлом году взял одну за месяц до дивов потом докупил после отсечки а через полгода продал с +35%… и плевать на то что может быть или не быть пока есть прибыль
Валерий Сурин,
avatar
Валерий Сурин, Ну если ты человек моментум — тогда-да, брать, ну а если ты долгосрочный инвестор — на долгосрок такими делами не заработаешь НАДОЛГО
avatar
Успех, в сторонке тихо улыбнулись всякие там Ставрополи))
avatar
Их разогнать можно небольшим количеством. Поэтому фронтранщики зазывалы их полюбляют
avatar
Toptygin11, 😊
avatar
Очень хороший вопрос поднят, но это как в целом про бизнес в определенной сфере. Типа почему ты именно тем или этим занимаешься
avatar
10-Q,
avatar
10-Q, Ты имеешь в виду вопрос который я ему задала почему он именно про электрику спрашивает что ему непонятно почему Её многие берут, верно?
Он не ответил поэтому я ему тоже не буду говорить по чесноку Почему её берут и надо ли ее еще брать в будущем не считая того что она пригодится во время отстройки Украины
avatar
Сижу в Волге с 6 копеек. Ни на что не жалуюсь. Согласен с званием плохого инвестора и аналитика. 
Доходность 10-14% и понятная идея — спрос на энергию будет только расти. Это как вложиться в продавца воздуха — всем нужен воздух, всем нужно электричество. Второе: тарифы на электричество занижены и имеют значимый потенциал переоценки в 2026 году. Генерирующие компании — будут жить через 10 и 15 лет. Энергосбыт — компании посредники, понятный и востребованный бизнес. 
avatar
Олег, ага. В ФСК-Россети уже лет 10 ждут номинал, т.е. 50 копеек. Но реальность совсем другая, в прошлом году 6 копеек было.  Сколько тут воплей ужаса было, стертых депозитов, разрушенных надежд. 
Не путай электросетевые и энергосбытовые компании, всё в кучу смешал. Энергосбыты как раз очень выгодны, а вот сетевики это чёрная дыра, там износ сетей. Из энергосбытов набирай акции Комиэнергосбыта, там скоро планки пойдут.
avatar
Там еще и сбыты с долгами, резервирование итд итп. Надо хорошо понимать возможности и угрозы как всего сектора, так и конкретной компании. А еще лучше иметь инсайд. Тогда можно делать иксы. В ЦП и Волге я был лохом, об которого крылись. Накупил в 2018-м под рекордные дивы, а впереди маячили проблемы. Зазывалы пели соловьями.

А вот в Ленпрефе все было отлично, держу со 100 рублей.

Маркиз Лафайет, Комиэнергосбыт бери, там маячит инсайд, скоро кратный рост
avatar
Кукл, ага
Вы не правы. Фактически 1кВт в час это как криптовалюта. Она примерно одинаковая и взаимосвязанная со всем остальным миром. Стоимость электроэнергии связана со всем в этом мире: с ценами на газ, на мазут, на плутоний, стоимость вэс и сэс
avatar
Без электричества никуда. А с внедрением ИИ и электротранспорта спрос него будет расти. Поэтому какие бы там ни были долги, износ сетей, мутные схемы — все это будет жить и генерировать деньги. Много ли у нас вообще компаний, которые стремятся заработать акционерный капитал для своих акционеров, имеют валютную выручку, не нарпщивают долги и застрахованы от госрегулирования?
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Департамент по работе с эмитентами поздравляет вас с наступающим Новым годом 🎄
Спасибо за вдохновение и поддержку в уходящем году. Без вас не случились бы новые проекты, продукты, сервисы, вебинары. Регулярно анализируя...
Фото
Мой Рюкзак #60: Это был тяжелый год, но допущена всего 1 ошибка
Традиционный итоговый пост Рюкзака — 31 декабря для этого подходит как нельзя кстати.  Сделок сегодня, естественно не совершал. В публичном...
Фото
С Новым годом от кманды SFI
Дорогие друзья! Поздравляем вас с наступающим Новым годом! Прошедшие 12 месяцев стали для SFI по-настоящему важными и во многом поворотными....

теги блога Недокритик/аналитик 👺

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн