Блог им. tradesecure

Прощай рынок! Я ухожу.


Прощай рынок! Я ухожу.
Простите, что вываливаю сюда это, но накипело! Достало!
Сегодня все продал. Все свои акции. Не хочу ни видеть ни слышать про слово рынок и все его производные.
Весь год простояли в нулях. А еще я продал и фонды ликвидности заодно, плюнув на налоговую льготу. Наигрался, хватит. Друзья тупо просидели в депозитах и рубили капусту.
А я теперь еще и налоги заплачу.
Не интересно, наплевать на все эти красивые бизнесы и красивые ОФЗ. Поеду отдыхать и наслаждаться жизнью. Каждым моментом этой жизни. А Вы все варитесь дальше в этом котле🌋⛔но напишите при входе: «Не входи, убьет!!!» 💀
10.5К | ★8
161 комментарий
Мы любим такие посты)
avatar
Вазелин, 
avatar
Виктор Петров, чето у тебя часто это стало повторяться
Тимофей Мартынов, просто ты больше заостряешь на этом своё внимание, поэтому тебе так кажется
avatar
Виктор Петров, подсек Тимофея ))))
avatar
Вазелин, индикатор  будущего роста рынка своеобразный))
avatar
NoobSaibotGAZPSBERLKOH, ага еще десяток таких выйдет и тады стартуем сразу!
Сергей Хорошавин, прям в этот же день
avatar
Сергей Хорошавин, судя по количеству плюсов к посту, уже пора стартовать…
avatar
Йоганн, рано еще…
NoobSaibotGAZPSBERLKOH, рынок растет если брать норм бумаги, а не такие как сбер, Газпром и т.д
Синайский полуостров, это частный случай. Вес индекса по прежнему в руках сбера, гапрома и лука с норникелем. Поэтому движение в данных бумагах и определяет основой буст  индекса.
avatar
NoobSaibotGAZPSBERLKOH, не, взяли бы тогда уж один сбер 🤷‍♂️
Покупка акций это куда более сложный процесс чем тыкать на кнопки 
Вазелин,
Людвиг ван Биткоин, «кладбище» стрелка вниз должна быть…
Сергей Хорошавин, то есть с днищем тебя всё устраивает?
avatar
Артём Кузнецов, а шо такого… тут хоть логика есть — типа его вышибло и потому вверх... 
Вазелин, все сюда… уставшие от рынка :

smart-lab.ru/blog/1243926.php
avatar
Три недели ошкуривают и тех и этих. А так да, ловить пока нечего.
avatar
АШ, ловить пока нечего.
Купил серебро в виде унцовок, брал на старте года. Профит больше 100% в рублях, рубли получил обменяв баксы по 95 руб. за грязную бумажку.




По 100 баксов за унцию будет- продам быстро ниже биржи всё. 300% годовых меня вполне устроят.
Но есть и минус. Серебро таскать замучаетесь, золото дороже на единицу веса, но растёт слабо.
Диванный аналитик-практик, напишите, пожалуйста, в личку, я не могу вам написать из-за рейтинга.
avatar
Диванный аналитик-практик, в серебряных монетах спреды сумасшедшие. Ваши 100% легко превратятся в 30% учитывая жадность дилера:))) Золото в этом смысле лучше и ликвидней. 
avatar
Это мудрое решение. Поддерживаю.
avatar
Сергей Олейник, ха-хаа
avatar
Трейдинг на Российском рынке требует воли, выдержки, запаса французского коньяка, черной икры и бесконечного депозита… приходи ещё как накопишь…
avatar
Evgeni Chernik, тут не про трейдинг написано
Сергей Пестерев,  а про что? Покупку автором морковки на рынке? 
avatar
Evgeni Chernik, походу морковки ему бесплатно насовали... 
Evgeni Chernik, он инвестировал
Evgeni Chernik,  — во всём  мирке так. но в россии  пока чуть сложней  и коварней.
avatar
Evgeni Chernik, связи нужны

Связи.
Знать сколько клиентских денег реальных и т д
avatar
так то с %% по депозитам тоже налоги нужно платить
avatar
Evgeny Petrov, ну видимо у него капитал менее 1 млн.
avatar
Когда слышу такие высказывания, то чувствую запах денег! О, да, пора покупать! Уже купил 54 позиции акций на 40% ДЕПО!
avatar
Павел Худяков, ждем и от тебя такой же пост))
avatar
Павел Худяков, на плечи берите, так быстрее.
Ну из трейдерства правильно бежите. А что касается инвестирования, то по мне бегство народа верный признак, что скоро(в течении следующего года) начнётся рост. 
avatar

Андрей Рулин, и какой рост ожидаете? устойчивый? по планам ЦБ ?  — на уровне 1% в рублях при инфляции в 10% — ну так себе «рост» то :)))

пс. а уж конторкам то банки будут шкурить то по ставкам реальным, а не  «устойчивым от ЦБ» -  так что в реале «рост» будет как у РЖД — минус 25% ;))

avatar
Андрей Рулин,  — никогда  даже в мыслях НЕ беспокойтесь и правильных трейдерах .  ваше дело вкладывать и ждать. и вам  удачи если РЕАЛЬНЫЙ трейдер. всё.
avatar
Андрей Рулин, те кто в депозитах поди удвоились уже за время сво, пока тут ждут роста
avatar
Константин Р, фонды ликвидности 50% за три года. Золото 225%. Продолжаем наблюдение за долгосрочными инвесторами.
но напишите при входе: «Не входи, убьет!!!» 

так всё равно же лезете, не верите....
УДАЧИ!!! 
и ждем Вашего возвращения. 
avatar
пока — в бан🤘
avatar
Было время я тоже по крупному вкладывался в фонду, но последнее время у меня менее 10% капитала здесь, советую и всем это, тогда у вас не будет расстройств типа как у автора.
avatar
Хмммм.
Выглядит довольно лонгово, спасибо за пост.
avatar

Ну так, а вы что хотели? Прийти и как в постах из вк и прочей фигни фоткаться с дорогими тачками, полуобнаженными девицами иметь доход и нифига не делать? Э неееет. Рынок — это мясорубка, и перемалывает он всех. Просто все по-разному адаптируются. 
Я согласен, РФ рынок сейчас сложный, не в плане работы, а в плане заработка, но трейдинг в целом это не про секундные заработки. Я начал учиться еще в далеком 2002 году рынку, первый депозит был пополнен в конце 2007. Я пережил много наблюдений на рынке, да, наверное, тут есть кто пережил все вплоть до сухого закона в Америке. Ну в общем, я к чему все это. Отойти от рынка это норм, отдохните сгоняйте на рыбалку и т.д. Вернетесь, может с новыми силами взглянете на рынок, ну а нет — так нет. плакать рынок по вам не будет)

avatar
не в минусах и ладно, а то было бы -50-70%
avatar
Здрався мысль ) в lqdt нормально не холодно не жарко только хомякам одалживаешь
правило 98% сливают в течении 1-2лет!
..
за «красивыми» графиками-картинками которыми «ошкуривают» инвесторов-баффетов пустота.
avatar
ПлощадьДНР, был случай, чел слил 450 млн, которые копил с 2000 года по 2022, потихоньку набирая акции все годы. В итоге за две недели до СВО подумал, все на плечах зарабатывают, а я чем хуже. В итоге еще 45 млн остался должен брокеру, который не смог закрыть его позиции в ноль.
avatar
Ramil_Ibragimov, жадность фраера сгубила, видно всё-таки жил в нем «Герман»…
avatar
Ramil_Ibragimov,  — сложности трейдера.  мог бы с радостью  играть на понижение 

avatar
Ramil_Ibragimov, плечи — зло!


Ramil_Ibragimov, врал наверно. Кто реально пережил 2008й в акциях, а тем более ещё и более волатильных — отечественных, тот в принципе не полез бы в ощутимые плечи. Тем более на том предвоенном новостном фоне.
Я вот в 2008 не имел отношения к фонде, а в 2022 был уже вовсю. И потому хлебнул.
И после этого полностью пересмотрел свои маржинальные расчеты. И главное выбор эмитентов являющихся условно защитными. И лишь на подобное в теории готов брать плечо. И то умеренное. Впрочем, на большинство набора оно и вовсе недоступно.
А ведь в 2022 просадка русфонды была скромнее, чем в том самом 2008м. Тогда в дополнению к мировому кризису и падению сырья прибавилось лопание неадекватно надувшегося пузыря русфонды. Когда наши фишки надулись до цен аж в 20 прибылей. Т.е. аж впятеро выше текущих! Потому при глобальном форсмажоре и сложились потом вчетверо. Другое дело, что за 2009-2010 пызырь пошёл надуваться опять — тогда инорезы активно возвращались. И затем пузырь сдувался уже органически, без потрясений. Просто отстаивался в ожидании пока рост корп.прибылей догонит уровень вставших в боковик котировок, достигнув более адекватного для русфонды значения Р/Е… И так подтянувшись к году 2015 потом пошёл совершенно адекватный фундаментально оправданный рост в точности следом за динамикой Е.
А сейчас, на факторе неадекватно инфляции высокой ставки ЦБ и кроме того ещё санкционной войны, мы наоборот в недооценке более чем на 60%. Плюс после блока подавл.большинства инорезов рост останется только на свои. Благо с рекламой фондовых инвестиций в последние годы и появления ИИС в рынок потянулись деньги розничных физиков. Уже в массовом порядке. Весь объём инорезов это конечно не скомпенсит, но восстановить адекватные оценки вполне может. У наших компаний и фрифлоты обычно небольшие.
avatar
Ramil_Ibragimov, А ты не звездишь? Есть пруфы? Или так, лишь бы 3,14здануть?
avatar
ПлощадьДНР, ---  а КАК иначе  правильным трейдерам делать тысячи % годовых? .   всё по честному.
avatar
ПлощадьДНР, а сколько % инвесторов увеличивают свои вложения в акции в 22 раза в течении 6 лет?

Просто хочется знать, сколько таких же как я... 
Сергей Хорошавин, В течение
avatar
но напишите при входе: «Не входи, убьет!!!»
А ты когда договор брокера подписывал не видел что-ли эту надпись? Жжёшь.
avatar
tradeformation, некоторым надо эту надпись раскаленным клеймом на афедроне выжигать… с ежегодным обновлением... 

Сергей Хорошавин, 

да и то не поможет ))

avatar
Вот только при чем тут офз не понял, сижу в офз и тоже рублю капусту
Ну значит скоро вырастит)
avatar
NoobSaibotGAZPSBERLKOH,  ---  да .  вопрос как всегда лишь во времени.
avatar
Просидел 2 года, вообще ничего не делал.

avatar
ED, отличная посиделка!
avatar
ED, не густо честно говоря
avatar
Рано уходишь, только все начинается 

РБК 

В Кремле сообщили о возвращении с СВО около 167 тысяч ветеранов боевых действий

Около 167 тыс. бойцов вернулись домой из зоны спецоперации. Всего, как сообщал Владимир Путин, сейчас в зоне боевых действий находятся более 700 тыс. военных

значит победа близка
avatar
Balboa, и корреляция подоспела...

«В Госдуму внесли законопроект (https://sozd.duma.gov.ru/bill/1106749-8), уточняющий основания для выселения нанимателей по договорам социального найма за долги по оплате.


Инициаторы предлагают расширить перечень случаев, когда возможно выселение через суд. Помимо ситуации, когда плата за жильё и коммунальные услуги не вносится более шести месяцев подряд, вводится новое основание о том, что задолженность будет превышать сумму начислений за последние шесть месяцев, даже при частичных и нерегулярных платежах.


В пояснительной записке указано, что действующая норма позволяет злостным неплательщикам избегать выселения, внося платёж раз в несколько месяцев. При этом долг накапливается, а взыскать его зачастую невозможно, т.к. такие жители чаще всего ведут асоциальный образ жизни, и взыскивать долги просто неоткуда. В результате муниципальное жильё продолжают занимать люди, не исполняющие условия договора, в то время, как нуждающиеся не могут получить такие квартиры в соцнайм...»


Для 167 тысяч ветеранов СВО надо жилье… Пусть и не для всех...

 

А тут алкоботы за муниципальное квартплату не платят, накопив миллионные долги...


Вот прям так звезды легли...

Balboa, Порядка 417 тыс. россиян заключили контракт на прохождение военной службы в 2025 году, заявил зампредседателя Совбеза РФ Дмитрий Медведев
avatar
igleon, так тут за весь год, а 167К дембельнулись, как я понял(?), одномоментно (ну или не сильно размазано по времени). Если так, то это действительно знак что ВСУ откровенно сдувается и нам требуется меньше бойцов чтобы их дожимать.
С другой стороны такая волна дембеля говорит что больших планов у нас нет. Что расстраивает, т.к. когда давить как не сейчас…
avatar
Дмитрий, 1. Насчёт "одномоментно" я нигде информации не нашёл. 2. Непонятно, на каком основании они вернулись, по ранению? Ведь в условиях проведения спецоперации служба при заключении контракта с Минобороны является бессрочной. Хотя основания для прекращения контракта безусловно есть: достижение предельного возраста, состояние здоровья и т.д.
avatar
igleon, В попугаях гораздо длиннее 
avatar
Дмитрий, Просьба разъяснить (разжевать тупому) ваш комментарий.
avatar
Balboa, Порядка 417 тыс. россиян заключили контракт на прохождение военной службы в 2025 году, заявил зампредседателя Совбеза РФ Дмитрий Медведев
avatar
мое почтение, до свидания.

avatar
Судьба всех инвесторов)
avatar
Vladimir N.,   ---  увы увы. ПОЧТИ всех  псевдо инвесторов. и ПОЧТИ всех трейдеров.  иначе на ХХХ открывать  биржи.

avatar
ВВШ Free.Solo., к этому все и идёт)
avatar
Vladimir N.,  ---  если во всем мире  закроют биржи, значит будет альтернатива.
avatar
ВВШ Free.Solo., думаю, этого не случится. Очень высокодоходный бизнес)
avatar
Vladimir N.,  ---  да.  мало что доходнее  и проще.
avatar

Vladimir N., не всех и чаще не совсем инвесторов...

 

У инвесторов размер активов растет год от года...

 

Так, например, у меня с 2020 по 2025 вложения в долгосрочные инвестиции выросли в 22 раза…

А дивиденды с них в 2025 больше чем в 2020 в 294,4 раза...

P.S. Я понимаю что в какой-то мере тут эффект низкой базы, но кроме этого еще и эффект покупки активов по низкой цене в 2020, 2022 и 2023 налицо!

Сергей Хорошавин, молодцы) за вас порадуюсь
avatar

Vladimir N., а я напротив, вспоминаю свой величайший эпик фейл — хотел купить Ашинеский МЗ, в 2020, в июле, когда он стоил 4 рубля 10 копеек, но ждал 4 рублей ровно...


… и не дождался... 

 

Что было дальше, страшно рассказывать — те кто не страдал перфекционизмом получили по 77 дивов на акцию или продали чуть ранее по 200+, а я… ничего... 

Сергей Хорошавин, не инвестировал. Только трейдинг. Не жалею через что прошел. Теперь зато сразу видно чего ищут. Забавно.
avatar
Vladimir N., а я больше инвестировал, на долгосрок...

Времена халявных ценников на акции не вечны...

Опять же ставку снижают, так что «вкусные цены» кончатся быстро…
Сергей Хорошавин, вот воистину — всё самое вкусное именно в низколиквидах. Главное не лениться и погружаться в фундаментал. Причём самому, ибо когда уже появились обзоры, то разгон уже в самом разгаре и риск начинает превышать расчетный апсайд.
avatar

Дмитрий, тут главное не погружатся в фундаментал, а следовать своему решению...

Ну погрузился я в фундаментал Ашинского МЗ в 2020 и шо?


Хотел взять по 4 рубля ровно, когда он был 4 рубля 10 копеек… но так и не взял...

Что дальше было думаю знаете...

Сергей Хорошавин, про конкретно него сказать не могу. Я за этим эмитентом не следил. Мои сектора — в основном электроэнергетика.
Трудно в одиночку глубоко охватывать весь рынок целиком.

Что касается цены, то если фундаментально видите большой апсайд (тем более если в разы выше широкого рынка), то непонятно почему медлили. Вы же так сами отдаёте своё конкретное преимущество — ВРЕМЯ. Ибо если вы увидели апсайд раньше других, то тут надо наоборот бежать опережать конкурентов в итак то малоликвидном стакане.
Тем более вы ещё и поставили на конртренд — увидели высоковероятный будущий рост, но решили что раньше будет пролив и надо ждать прежде именно его, а не роста. Это в принципе нелогично. Никогда так в будущем не рекомендую рассуждать. Как и привязывать входы/выходы к круглым цифрам.
avatar
Дмитрий, если что он впервые за долгие годы решил дивы заплатить...


77 рублей на акцию! И в моменте цена взлетала аж до 200+ рублей...

То есть купив его на 40 тысяч можно было срубить более 2 миллионов и не платит с них налог (дивы объявили в  августе 2024), или вывести с ИИС 669,9 тысяч дивами, а сами акции продать 27 августа примерно за 1 миллион...

Я тогда только октрыл брокерский счет (в июне 2020-го), а Ашинский МЗ знал и ранее и видел серьезную недооценку предприятия...

Беда в том, что я увлекся тогда нефтянкой (кстати, я как раз специализируюсь на ней в основном) и Ашинский упустил из виду, о чем кстати не жалею — дивов мне тот же Лукойл купленный по 4000 принес очень много за все эти годы...

А из энергетики рассматривал ТНС Энерго Марий Эл… Но там смутила низкая ликвидность, а дивы они тогда платили скромно…
Сергей Хорошавин, 
1) А как вы поняли, что такой мегадив точно будет выплачен?
(судя по той его цене нераспределёнка у эмитента копилась много лет и её как раз не раздавали)

2) Ага, у сбытов вообще трудно с ликвидностью. Даже сейчас, а 5 лет назад было ещё тяжелее.
avatar
Дмитрий, а никак, просто было ощущение что этот актив стоит купить и держать...

Кстати, после этого такое ощущение было еще несколько раз с другими активами, которые я таки прикупил на лоях (СБЕР, Лукойл, Татнефть, Северсталь, ММК, НЛМК, Транснефть)... 

Но в случае с Ашинским я таки не прислушался и пролетел с этой историей…
Сергей Хорошавин, а вот тут я бы уже не согласился. У голубых фишках всё обычно в цене. Если вам казалось что-то дешевым, то это лишь оттого, что вами вероятно были недооцены риски момента. И лишь когда в части эмитентов они не реализовались и эти бумаги сильно отросли, то постфактум кажется что всё было прозрачно и очевидно.
А подарки с прям сильными перекосами прибыль/риск бывают только там, где нет вообще никакой аналитики в сети. А это только малоликвиды. Причём самые-самые нижние, зачастую ОТС.
avatar
Дмитрий, вы задумались кто эти неликвиды скупает. И ещё, в мирное время начнется рост акций, и те кто сидел в малоликвидных акциях перейдут в более активные. То есть ваша стратегия рассчитана на то что мира не будет
avatar
Dimacc, скажу вам по-секрету, что в мирное, что в военное время соотношение капитала в неликвидах против ликвидов ± одно и то же. А то что в мирное время сильнее будет галопировать то, что ранее сильнее упало — тоже высоковероятно.
Но лично мне комфортнее держать то, что от геополитики, санкций, курса, цен импорта никак не зависит. Плюс имеет доп. защиту из высокой дивдохи.
Время и силы на поиск таких историй, подробный расчет фундаментала, чтобы предсказать будущую ЧП и FCF ради понимания размера апсайда обычно стоит того.
Ну а более дежурные идейки можно доверить и Мозговику. Я недавно в дополнение к своей многолетней Алёнке решил и с трудами этих авторов ознакомиться. Свою стату они не ведут, поэтому эффективность не оценить, но за годик появится понимание бывают ли интересные и главное не вторичные мысли.
avatar
Сергей Хорошавин, крутая у вас интуиция, как такую развить?
avatar

Фёдор Г., крутая-то она крутая, тока очень неразговорчивая...


Сейчас к примеру молчит как рыба об лед в основном...

 

Последний всплеск был, когда закрывал один из депозитов и решил таки прикупить Транснефти по 1250… еще до отчета, после которого стало ясно что дивы за 2025-й, несмотря на налог в 40%, будут вполне приличными (140 руб на акцию за первые три квартала уже заработано)...


С тех пор тишина...

 

Вот вроде металлурги были дешевы, да и сейчас не особо выросли, ММК так и вовсе по 25 была и ниже… но интуиция их игнорит...  типа рано еще...  Если что у меня были раньше Северсталь по 1000, ММК по 30 и НЛМК по 125, но после крайних жирных дивов я их скинул с профитом, хотя обычно склонен держать на долгосрок, но тут история понятная — металлурги сказали четко — дивов долго не будет...

Сергей Хорошавин, ты хотел сказать, с 1000руб до 22000р? )) И другое дело если у тебя ярд был, а стало 22 ярда ))) 22 раза это, знаешь-ли, по-разному бывает.
avatar
Crogall, ну откуда у меня ярд? Но все таки и не 1000 рублей...

Если что в 2024 я дивами получил немногим меньше годовой зарплаты...

Думал что в 2025 сравняются, но нет — зарплата выросла, а Лукойл в 2025 только один раз заплатил, а вторая выплата только в январе 2026-го будет…

Зато в 2026 будет уже больше дивов...


Впору задуматься а куда все это счастье потом реинвестировать?
1. Недальновидность. Что мешало сидеть на рынке и на депозите? Зачем нужно было нести котлету в опасные облиги или офз если доходность на депозите и LQDT выше?
2. Жадность. Жажда ухватить, урвать кусок. (то есть закотлетить, взять плечи, купить, например, Монополию)))) и УралСталь))))))
3.Отсутствие конкретной цели к привязке по периоду времени
4. Отсутствие анализа текущей ситуации как по фундаменталу, так и по экономической и политической ситуации.
avatar
NoobSaibotGAZPSBERLKOH,   --- да.  жадность страх  глупость.  всё  как и в любом ином серьёзном деле.
avatar
ВВШ Free.Solo., согласен. То есть  своеобразная привязка к определенным человеческим состояниям, качествам психики. Которое некоторые люди преодолевают быстро, а кто-то застревает и попадает в ловушку в зависимости от серьезности дела.
avatar
NoobSaibotGAZPSBERLKOH,  — да.  ВСЕ бизнес игры основаны именно на этом. 
avatar
NoobSaibotGAZPSBERLKOH, в точку...

Но с другой стороне когда сидишь не депозите есть шансы пропустить хорошую цену, что со мной таки было в 2022-м...

Впрочем, потом все равно взял многое из того, что хотел…
Сергей Хорошавин, лучше так чем по жадности влететь. Когда уже тренд сформирован
avatar
NoobSaibotGAZPSBERLKOH, Чем ОФЗ опасней депозитов?
NoobSaibotGAZPSBERLKOH, что такое фундаментал — этот товарищ вероятно без понятия. Именно поэтому приплёл к акциям сравнение с депозитным доходом.
Такие уж тем более в анализ неспособны нырять, не то что с корп.отчетностями работать. Это никаким боком не инвесторы, а обычные обыватели. Им на бирже вообще не место, а их финрез будет сильно ниже даже банального индексника.
Лувший выход для таких — это покупка бетона под сдачу. Доходность ниже фонды, но зато вола не беспокоит. Инфляцию покрывает динамика цены квадрата, а в кач-ве дивов — арендный доход. А текущие высокие депозитные ставки с нами не навсегда, постепенно они всё равно сдуются к уровню инфляции, как и было всю их историю.
И выше 1% реальной доходности на долгосроке там будет не поймать.
avatar
Какие такие инвестиции, когда жить приходится в самый разгар беспрецедентного в истории мирового кризиса капитализма?
И ведь всё только начинается!
avatar
Translator, что, очередной беспрецедентный кризис мирового капитализма? Они вам каждый год мерещатся, а капитализм живее всех живых. Так всю жизнь и ждете.
avatar
есть налог? значит всё не так плохо!
avatar
Друзья тупо просидели в депозитах и рубили капусту. А я теперь еще и налоги заплачу.

Друзья на депозитах тоже налоги заплатили, причем, не маленькие. Но в остальном согласен, тоже потихоньку вывожу средства — осталось вывести чуть более 300 т.р.
avatar
myaucha, забавный факт, как только человек считает, что депозит и вклад это одно и то же, то понимает, что на фондовом рынке ему делать нечего! 
Специально для таких «уникумов» опубликовали статью в журнале Финуслуг!
avatar
SAA, причём в этой статье написано, что «банковский вклад — это один из видов депозита, или депозит в виде денежного счета». 
avatar
слабак.
avatar
Даллары купи.
А то в 2027 году будешь также переживаниях
avatar
Класс ещё бы таких постов,
«тьма сгущается перед рассветом»
везёт некоторым.
avatar
Спасибо! Мы вас любим! Уходите, приходите — мы рады! Уходите — нам оставляйте, наследство… Главное, вас много! Рынок вам, о вас всю информацию приносит  — какой вы, всё вам о вас, как на ладошке разложит.
Все правильно. В этом унылом болоте под названием рфр можно только потерять деньги и нажить проблем. Роста хоть сколь либо вменяемого тут еще ооооочень долго не будет. А такого роста, как с Штатах вообще никогда
avatar
Дэн, ну а кто то мыслит диаметрально противоположно, и заработает
avatar
Dimacc, или потеряет
avatar
Дэн, один теряет, другой приобретает.

Деньги от нетерпеливых перетекают к терпеливым.
У. Баффетт
avatar
Dimacc, сказки старины баффета)))
avatar
Ты просто неправильно выбрал временной горизонт. Инвестиции- это срок от 3 (лучше 5) лет и дальше.
avatar
Lord_Zedd, у меня стаж в рос.фонду — 8 лет. И я недоволен результатом. 
avatar
Маркиз Лафайет, ну по всякому бывает. Это просто примерный ориентир, да и рынок сейчас почти мертвый.
avatar
Дело в том, что на рынке нужна холодная голова и минимум эмоций.
И неважно, в плюсе ты или в минусе.
avatar
Маркиз Лафайет, ваши слова как бальзам на душу, для тех кто сидит в Газпром и ВТБ)
avatar
Sispipis, этот брехун и не таких историй расскажет
Ну наконец! Слава Богу! 
на 3600 возвращайся — купишь всё обратно 
Павел «Polis6» Пашкин, главное что бы во время продал на 2400
avatar
Ну и правильно, тупым здесь не место! Тупой это не оскорбление, а констатация факта!
Элементарная теория, разница между депозитами и вкладами, вы даже её не понимаете, ведь ваши друзья просидели во вкладах, а вы их с какой то радости приравняли к депозитам! И раз уж вы в таких простеньких вещах не смогли разобраться, то на фондовом рынке тем более вам делать нечего!
avatar
Друзья твои в 26 заплатят налоги с депозитов.
И я с ними
avatar


avatar
Давай брат, слабые рыки наконец-то вышли, дальше без тебя иксанём
Ок, а куда уходите-то «наслаждаться жизнью»?
Дауншифтить? В Тай? Гоа? Вьетнам?
avatar
пошел вон… до 12 января)
avatar
 Печален тот факт, что все радостно запрыгали. Его задолбало — он вышел, и все радостно камень кинули. Вон она — людская психология. Увы. Таких постов будет еще много, но жаль, что к бирже — оплоту преумножения капитала — такое отношение и совершенно оправданное. За некоторыми исключениями в виде торгующих шорт, все в глубоком дерьме за последние год-два. А первых бы раскатало под блин, если бы экономика велась нормально. Увы — время м… ков. Ну ничего, это время пройдет. 
avatar
Crogall, это и есть нормальная экономика, которая ошкуривает тунеядцев. Ведь по сути любой инвестор суть тунеядец. В здоровой экономике все члены (и даже женщины) должны создавать те или иные ценности. 
avatar
Schwonder, а ты кто такой чтобы называть свободных людей с капиталом тунеядцами? тунеядцы сидят в костюмах известно где. Вот где тунеядцы. А мы свои капиталы вкладываем и получаем свой доход от них, на эти капиталы при умной экономике строятся средства производства и экспортируются товары. Ты путаешь рабов и тунеядцев. В свободном мире имеющий капитал (заработавший его сам или через семью) тунеядцем не является.
avatar
Crogall, 
avatar
Schwonder, нормальная экономика это когда зарабатывают все. И инвесторы и биржа и бизнесы и происходит рост акций вследствие роста бизнеса. При этом растут также доходы пенсионные фондов. Люди могут безбедно существовать на эти средства в старости. Поэтому, государство всячески поддерживает фондовый рынок. Чтобы граждане не нервничали.
avatar
Ramil_Ibragimov, это какое-такое государство поддерживает рынок? Если вы про отечественный, то рынком это назвать сложно. Скорее песочница, где зарабатывают кто угодно, но только не инвесторы.
Я это еще давно понял и в свое время полностью перешёл на торговлю на западных рынках. Теперь торговать по сути нечем.
avatar
 А как же диверсификация?
avatar
Все правильно.
Во-первых, финансовые рынки не для всех.
Во-вторых они не каждый год показывают иксы.
Ленин: капитализм развивается неравномерно.
Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить 
avatar
Раиль, Цитата: Ленин: капитализм развивается неравномерно.

Стало быть порционно, ага? 

Где-то на сухую жмых трет, а где-то, с помощью клизмы как жахнет, что без утки уже не обойтись.
avatar
Если и уйдете, то максимум на пол часа. И то, за пивом и чипсами. После такого-то хайпа уходить? 
avatar
Я устал, я мухожук
avatar
Поеду отдыхать и наслаждаться жизнью. Каждым моментом этой жизни.

Не хочу хвастаться, но денег от продажи фондов ликвидности мне хватит, что б безбедно прожить до конца года 
avatar
Ну всё правильно сделал (нет).
Во времена высоких ставок просидел в акциях, а когда ставки начали снижать перешёл на депозиты.
avatar

«Господи, да всем насрать!» @

avatar
Это классика: ставка растет — вот оно дно надо скупать акции,
ставка падает — ну все я ухожу
avatar
Статистика нам говорит, что теряет на фондовом рынке большинство. А самым статистически верным решением является держать 50 процентов в индексном фонде, а 50 процентов в золоте. Но каждый думает, что он Баффет. Вне зависимости от информированности, аналитических способностей и образования. Хотя и Баффет индекс не обгоняет…
avatar

Laukar, в золоте или серебре трудно угадать точку входа...

 

И можно круто влететь купив на хаях перед долгой коррекцией...

 

Было уже такое… смотрите график...

Laukar, держать 50 процентов в индексном фонде
что-то мне думается, что они депозит не догоняют за последние 30 лет наблюдений
avatar

MATEMATNK, вы же представляетесь как матиматик. Откройте ИИ или посчитайте:

утверждение неверно в общем виде, но может быть верным в отдельных странах и периодах. В России если считать с дивидендами, то индекс ный фонд обходит депозиты. Если допускать что вовремя перекладываться под высокую ставку, что сложно, то можно обойти индексный фонд периодически ныряя в депозиты...

В США однозначно индексные фонды обходят депозиты… Причем за 30 лет кратно:

Если взять последние ~30 лет (1994–2024):

США (S&P 500, с реинвестированием дивидендов)

  • Номинальная доходность: ~9–10% годовых

  • Реальная (после инфляции): ~6–7% годовых

Банковские депозиты (USD)

  • Номинально: ~2–3% годовых

  • Реально: около 0% или отрицательная

Индексные фонды депозит обгоняют кратно.
Здесь спорить вообще не о чем.

2️⃣ Глобальные индексные фонды (MSCI World)
  • Номинально: ~7–8% годовых

  • Реально: ~4–5%

Тоже уверенно выше депозитов.

 

1️⃣ Что даёт портфель 50/50 индекс + золото

📉 Просадки

Исторически (на развитых рынках, 30–50 лет наблюдений):

  • 100% индекс

    • max drawdown: –50…–60%

  • 50% индекс / 50% золото

    • max drawdown: –20…–30%

➡ Просадка снижается примерно в 2 раза
Это ключевой эффект золота — некоррелированный защитный актив.


📈 Доходность

Оценочно (реальная, после инфляции):

  • 100% индекс: ~6–7% годовых

  • 50/50 индекс + золото: ~4–5% годовых

  • депозит (реально): ~0% (часто отрицательно)

➡ Потеря доходности 1.5–2% в год,
➡ но депозит всё равно обгоняется с большим запасом.

avatar
Laukar, период уж слишком радужный для ФР США, неплохой результат получился за 30 лет. Я про 30 лет в России почему-то подумал :)
avatar

MATEMATNK, Вот для России лучше на 50% фонд золота к 50% индекса потому что дикие кризисы периодически и индекс летает сильно. Спросим ИИ и об этом, обгоняет ли индекс в России депозиты:

Просадки в России: эффект золота работает особенно сильно

Исторически (кризисы 1998, 2008, 2014, 2020, 2022):

  • Индекс Мосбиржи / РТС

    • просадки: –50…–80% (в валюте особенно)

  • Золото (в рублях)

    • почти всегда растёт именно в эти периоды

  • 50/50 акции РФ + золото

    • типичные просадки: –20…–35%

➡ В России золото работает даже лучше, чем на Западе, потому что:

  • девальвации резкие

  • доверие к фиату периодически ломается

  • кризисы носят режимный характер

По снижению просадок — утверждение однозначно верно.

Доходность: сложнее, но всё ещё выше депозитов (реально)

Что важно понять про Россию:

  • депозиты часто выглядят хорошо номинально

  • но инфляция + девальвация съедают почти всё

  • реальные 30-летние доходности депозитов близки к 0%

Условная оценка (длинно, с реинвестированием):

  • 100% индекс РФ (реально):
    высокая волатильность, результат сильно зависит от точки входа

  • 50/50 индекс РФ + золото (реально):
    ~3–5% годовых на длинной дистанции

  • депозит (реально):
    ~0% или отрицательно

Да, портфель чаще всего обгоняет депозит,
➡ но разрыв меньше, чем в США.


Где утверждение может быть ложным (важно!)

В России портфель НЕ гарантированно лучше депозита, если:

❌ Слишком короткий горизонт

  • 3–7 лет

  • особенно если попали в пик ставок (15–20%)

❌ Номинальное сравнение

  • «депозит 12%, индекс + золото 10%» — ошибка

  • считать нужно реально, а не в рублёвых цифрах

❌ Плохая реализация золота

  • НДС

  • огромные спреды

  • псевдо-золото без привязки к мировым ценам

avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
EUR/USD: Праздники окончены — быки выходят на охоту?
В первый торговый день недели пара EUR/USD устроила эффектную проверку на прочность. Котировки протестировали точку пересечения линии восходящего...
Фото
Итоги первичных размещений ВДО и некоторых розничных выпусков на 5 января 2026 г.
Следите за нашими новостями в удобном формате:  Telegram ,  Youtube ,  Смартлаб ,  Вконтакте ,  Сайт
Фото
Прогнозы на 2026 год от аналитиков «Финама»: акции
Эксперты «Финама» поделились своими прогнозами на 2026 год и назвали самые перспективные идеи на рынке России, США и Китая....

теги блога tradesecure

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн