Блог им. RationalAnswer
В общем, Лариса Долина сделала единственно верный шаг с точки зрения пиара – публично пообещала вернуть все деньги Лурье (странно, что для этого очевидного решения понадобилось так много времени). Правда, без конкретики – когда будет возврат, что будет с компенсацией упущенной выгоды?

Похоже, это ключевой вопрос – потому что перед эфиром адвокат Лурье слила инфу, что сторона Долиной предлагала мировое соглашение с похожими формулировками, типа «вернем деньги постепенно-когда-нибудь-без-процентов» (видимо, планом команды Долиной было объявить по телевизору о достигнутом «полюбовном» урегулировании вопроса), и Лурье от этого отказалась. Вообще, есть ощущение, что квартира действительно была куплена достаточно существенно ниже рынка – и Лурье поэтому готова бороться до конца именно за ее получение в собственность.
Сейчас будет интересно, что скажет Верховный суд 16 декабря. Дефолтно-осторожным вариантом считаю, что ВС объявит что-то вроде «квартиру правильно решили, что надо вернуть, но такие вещи можно делать только в рамках полной реституции – обе стороны надо обязать вернуть друг другу имущество». Это, по крайней мере, исправит очевидно абсурдную ситуацию с решением предыдущих инстанций «квартиру возвращаем, а денег может и не было никаких вообще, Долина тут никому ничего не обязана…»
Другое дело, что это никак не поможет всем остальным пострадавшим покупателям в таких делах – которые покупали жилье не у обеспеченной известной певицы (которая явно сможет в итоге вернуть деньги), а у бедных ноунейм-бабушек. Что им толку от этой двухсторонней реституции, если бабулям возвращать всё равно нечем? Так что, более сильным решением ВС было бы такое, которое защитит права добросовестных покупателей в такой ситуации и не позволит судам отменять подобные сделки направо и налево. Правда, тут есть риск, что с этим решением ВС на руках предыдущие пострадавшие массово пойдут выселять бабушек из квартир по уже завершившимся ранее делам – и поднимется вопль страданий уже от этих самых обездомленных старушек (а это ведь тоже своего рода «коренной электорат»).
А вообще, мне во всей этой истории показался интересным еще вот какой аспект. У заслуженной артистки, похоже, из накоплений было: ликвидных активов примерно на 1 млн долларов, квартира еще на пару миллионов, и загородный дом – условно предположим, с таким же порядком стоимости. То есть, за последние 30 лет сверх-успешной карьеры Долина смогла накопить не больше пятерки миллионов баксов? Если честно, не особо поражает воображение сумма капитала – появляются определенные вопросики к финансовой грамотности Ларисы (а впрочем, это и так было понятно).
Судебный юрист Александр Малютин вот здесь приводит свой юридический анализ возможного поля для решений Верховного суда – приведу ниже его размышления целиком, там интересно:
Дело Долиной: что решит Верховный Суд?
Уверен, что большинство уже слышали о том, что Лариса Долина публично предложила вернуть Полине Лурье деньги за квартиру. В интернете я уже встретил восторженные комментарии о том, что «справедливость восторжествовала» и «Полина победила». На мой взгляд, радоваться пока рано, и дело даже не в самой Ларисе Долиной. Дело в том, что на кону куда более важное – стабильность гражданского оборота.

Проблема глубже, чем кажется
↪️Павел Комаровский верно подмечает: даже если ВС РФ укажет на возврат денег – это не решит саму проблему для добросовестных покупателей в подобных ситуациях.
Что нужно, чтобы проблема решилась?
У меня почти нет сомнений, что Верховный Суд укажет на недопустимость отказа в двусторонней реституции. Это база! Но для рынка недвижимости этого мало. Я хотел бы увидеть в судебном акте высшей инстанции три конкретные вещи:
1️⃣Четкое разделение мотива и природы сделки (ст. 178 ГК РФ)
Разъяснение Верховного суда о том, что если продавец заблуждается в мотиве (думал, что спасает деньги), но понимает природу (переход права собственности) – оспаривание по 178-й статье недопустимо. Это и так следует из закона, но суды общей юрисдикции часто об этом «забывают». Поэтому, ВС РФ мог бы подробнее рассказать о том, что такое мотив сделки и что такое природа сделки.
2️⃣Обман со стороны третьих лиц – не проблема покупателя (ст. 179 ГК РФ)
Недопустимо оспаривать сделки по мотиву обмана, если другая сторона не знала об этом обмане. Тоже следует из закона, да и к делу Долиной не особо норма применима. Однако напомнить об этом было бы неплохо.
3️⃣Главное: невменяемость должна быть «видимой» (ст. 177 ГК РФ)
Это ключевой момент, который может поставить точку в подобных спорах.
Если не будет дано оценки условиям оспаривания сделок по мотиву невменяемого состояния, то всё останется как было: уголовное дело — экспертиза в уголовном деле, которая говорит, что продавец не осознавал своих действий — суд — признание сделки недействительной.
‼️Я жду, что ВС РФ введет стандарт осмотрительности, укажет, что сделку по 177-й статье можно оспорить, только если неадекватное состояние продавца было распознаваемо для покупателя. Если бабушка вела себя нормально, справки из ПНД есть – покупатель не должен страдать из-за скрытых дефектов воли продавца.
💡Прогнозы на исход дела
Большинство коллег полагают, что ВС РФ просто укажет на двустороннюю реституцию и изменит решение первой инстанции в этой части. Очень не хотелось бы такого исхода, я выскажу смелый прогноз:
✔️ВС укажет, что суды ошибочно применили статью о заблуждении (178 ГК РФ) – она тут не подходит.
✅Разъяснит, что дело нужно рассматривать через призму ст. 177 ГК РФ (невменяемость).
✅И самое важное – отправит дело на пересмотр в первую инстанцию с конкретной задачей: установить, могла ли Полина Лурье понять, что Лариса Долина находится «в таком состоянии».
Если исход будет именно таким – я буду гордиться этим судебным актом. Это будет реальный шаг к защите добросовестных участников оборота.
P.S. Неплохим исходом можно будет считать, если ВС РФ укажет на право удержания квартиры до возврата денег. Это хотя бы создаст справедливый баланс. Продавец не получит свою недвижимость обратно, пока реально не вернет покупателю полученные средства.
Что думаете? Ограничится ли ВС реституцией или полезет в глубину квалификации сделки?
Если дело Долиной для вас интересно – подписывайтесь на мой канал RationalAnswer, где я публикую самую свежую аналитику по этому процессу.
В случае Долиной, она сама призналась в суде, что изначально считала сделку притворной. Но ведь это значит, что именно она ввела в заблуждение покупателя, риэлтора, и нотариуса, и по закону, как недобросовестная сторона, лишается права на двустороннюю реституцию и её имущество конфискуется в пользу покупателя.
А в реалии с ценой было 3 оценки -
1) заказанная адвокатами Долиной — 240 млн.
2) заказанная судом — 128 млн.
3) заказанная адвокатом Лурье — на 124 млн. При этом оценщик Лурье отдельно отметил, что оценка Долиной проводилась вне всяких отраслевых стандартов и вообще оценкой считаться не может.
Таким образом надо отталкиваться от оценки суда. А цифра в 112 млн появилась после торга Долиной и Лурье, в котором Долина согласилась снизить цену на 5% при получении денег наличными. И эта цифра является продуктом соглашения сторон, т.е. рыночной, а судья, намекавшая про «существенно ниже рынка», нарушила закон (беспристрастность) и влезла не в своё собачье дело.
Валерий Потапов, your math is not mathing correctly
ну и можно предположить, что вся движуха и весь «всенародный гнев», на территории регламентированных «движух» и «гневов» ......, в общем весь этот жжжжж не спроста))
во-вторых, то что там, стало смешным и глупым еще на стадии проекта)
Там дети и семья вообще на улице, забрали долю, купленную на маткапитал, что делать просто нельзя, как тут опека себя ведет, неужели никак?
Пс. Мне глубоко на чихать на долину и Лурье. Пусть решают сами, суд решит. Но мне очень интересно связь телефонных мошенников и СМИ с дискредитации судебной системы.
Псы. Какая связь между Домодедово и Патрушевым?
www.youtube.com/watch?v=a3bWWsaV_CU
И что дальше произошло?
Дело кудельман.
Иногда просто удивляюсь насколько летящие комментаторы тут сидят.
Снова богатые должны платить за бедных? Только там вроде обе богачки
это называется обобществление ренты.
1. Затормозить сделку по квартире.
2. Выйти в народ и расплакаться что ее обманули.
3. Позвонить знакомым енералам
А. музиндустрии — Чтобы ей дали подряды и концерты
Б. Не музиндустрии — чтобы квартира осталась ее но она вернет деньги
4. За год заработать на этом ажиотаже миллиард.
5. И Отдать деньги дочке программиста который между прочим поверьте мне на слово не тетрис программирует с сыном — ткните в рунет пока он ещё работает и поймёте меня
6. Выйти из истории ещё большей народной любимицей и с профитом.
Долину и бабушек — в социальное жилье или куда озвучивались что собирались переезжать при продаже.
Любое решение ВС будет компромиссное.
И кстати: почему только бабушки так хитрят, а дедушки нет?
В 90-е стариковские хаты на потоке дербанили и обществу было насрать, а нынче у розовых пони проблема, опасность, SOS, Верховный суд памажи, билеты на Долину более не берем!)))
Обсуждение, я бы даже сказал маниакальное обсасывание таких тем всей страной это одно из наиболее омерзительных занятий населения всех уровней и времен.
Тьфу, бля...
Мнения у всех разные, но НЕ ОДИН не сказал ЧТО мошенников должны ловить правоохранительные органы и ВОЗВРАЩАТЬ ими украденное!
НЕ могут вернуть- должны заплатить из СВОЕГО кармана !
Иначе как обьяснить, за ЧТО они получают зарплаты !
И при том — весомые !
А отбирать у покупателя и возвращать продавцу- это не честно (.
Квартира продана и деньги за нее заплачены!
Что если они не нашли мошенников то пусть платят из своего кармана...
Что стало с этим законом не знаю, не отследил, да и не нужно мне такое было, но
учитывая то что случилось с Долиной, видимо нет. Не приняли этот закон.
НУ, это и естественно. Это милиция существовала для защиты населения.
Палиция же создавалась для защиты ПРАВЯЩЕЙ власти(.
вася пашин, надо разобраться как в Дубае, без этого тема не пойдет. Вдруг в Дубае не так, это ж беспорядок. Возьмите на себя эту ношу.
А закон такой могли рассматривать разве что в дурке. Проверьте, может перепутали?
Был как то прецендент, не захотел покупатель рассчитываться.
Обратились в полицию, те рассмотрели вопрос за 2 минуты и решили его просто-
позвонили должнику по телефону и сказали не рассчитаешься — по садим и лишим визы.
На следующий день деньги были уже на счету ).
В Дубае НЕТ такой тягомотины как в России. И все решается просто и быстро ).
пытался этот ролик тут вставить, увы в оффтоп его загоняют (.
весьма поучительный для таких как ты ).
Зачем эта божественность на счёт себя?
А суд не смог решить очевидное. Даже, если решил отдать квартиру назад , то деньги тоже надо возвращать по любому. Насчёт суммы денег- да надо вернуть ту что была в договоре. И если одна из сторон по какой то причине хотела обмануть государство суд может учесть только то, что удалось доказать.