Блог им. RationalAnswer

Анализ юриста: что не так с обещанием Долиной вернуть деньги, и чего ждать от решения Верховного суда

В общем, Лариса Долина сделала единственно верный шаг с точки зрения пиара – публично пообещала вернуть все деньги Лурье (странно, что для этого очевидного решения понадобилось так много времени). Правда, без конкретики – когда будет возврат, что будет с компенсацией упущенной выгоды?

Анализ юриста: что не так с обещанием Долиной вернуть деньги, и чего ждать от решения Верховного суда

Похоже, это ключевой вопрос – потому что перед эфиром адвокат Лурье слила инфу, что сторона Долиной предлагала мировое соглашение с похожими формулировками, типа «вернем деньги постепенно-когда-нибудь-без-процентов» (видимо, планом команды Долиной было объявить по телевизору о достигнутом «полюбовном» урегулировании вопроса), и Лурье от этого отказалась. Вообще, есть ощущение, что квартира действительно была куплена достаточно существенно ниже рынка – и Лурье поэтому готова бороться до конца именно за ее получение в собственность.

Сейчас будет интересно, что скажет Верховный суд 16 декабря. Дефолтно-осторожным вариантом считаю, что ВС объявит что-то вроде «квартиру правильно решили, что надо вернуть, но такие вещи можно делать только в рамках полной реституции – обе стороны надо обязать вернуть друг другу имущество». Это, по крайней мере, исправит очевидно абсурдную ситуацию с решением предыдущих инстанций «квартиру возвращаем, а денег может и не было никаких вообще, Долина тут никому ничего не обязана…»

Другое дело, что это никак не поможет всем остальным пострадавшим покупателям в таких делах – которые покупали жилье не у обеспеченной известной певицы (которая явно сможет в итоге вернуть деньги), а у бедных ноунейм-бабушек. Что им толку от этой двухсторонней реституции, если бабулям возвращать всё равно нечем? Так что, более сильным решением ВС было бы такое, которое защитит права добросовестных покупателей в такой ситуации и не позволит судам отменять подобные сделки направо и налево. Правда, тут есть риск, что с этим решением ВС на руках предыдущие пострадавшие массово пойдут выселять бабушек из квартир по уже завершившимся ранее делам – и поднимется вопль страданий уже от этих самых обездомленных старушек (а это ведь тоже своего рода «коренной электорат»).

А вообще, мне во всей этой истории показался интересным еще вот какой аспект. У заслуженной артистки, похоже, из накоплений было: ликвидных активов примерно на 1 млн долларов, квартира еще на пару миллионов, и загородный дом – условно предположим, с таким же порядком стоимости. То есть, за последние 30 лет сверх-успешной карьеры Долина смогла накопить не больше пятерки миллионов баксов? Если честно, не особо поражает воображение сумма капитала – появляются определенные вопросики к финансовой грамотности Ларисы (а впрочем, это и так было понятно).


Судебный юрист Александр Малютин вот здесь приводит свой юридический анализ возможного поля для решений Верховного суда – приведу ниже его размышления целиком, там интересно:

Дело Долиной: что решит Верховный Суд?

Уверен, что большинство уже слышали о том, что Лариса Долина публично предложила вернуть Полине Лурье деньги за квартиру. В интернете я уже встретил восторженные комментарии о том, что «справедливость восторжествовала» и «Полина победила». На мой взгляд, радоваться пока рано, и дело даже не в самой Ларисе Долиной. Дело в том, что на кону куда более важное – стабильность гражданского оборота.

Анализ юриста: что не так с обещанием Долиной вернуть деньги, и чего ждать от решения Верховного суда

Проблема глубже, чем кажется

↪️Павел Комаровский верно подмечает: даже если ВС РФ укажет на возврат денег – это не решит саму проблему для добросовестных покупателей в подобных ситуациях.

Что нужно, чтобы проблема решилась?

У меня почти нет сомнений, что Верховный Суд укажет на недопустимость отказа в двусторонней реституции. Это база! Но для рынка недвижимости этого мало. Я хотел бы увидеть в судебном акте высшей инстанции три конкретные вещи:

1️⃣Четкое разделение мотива и природы сделки (ст. 178 ГК РФ)

Разъяснение Верховного суда о том, что если продавец заблуждается в мотиве (думал, что спасает деньги), но понимает природу (переход права собственности) – оспаривание по 178-й статье недопустимо. Это и так следует из закона, но суды общей юрисдикции часто об этом «забывают». Поэтому, ВС РФ мог бы подробнее рассказать о том, что такое мотив сделки и что такое природа сделки.

2️⃣Обман со стороны третьих лиц – не проблема покупателя (ст. 179 ГК РФ)

Недопустимо оспаривать сделки по мотиву обмана, если другая сторона не знала об этом обмане. Тоже следует из закона, да и к делу Долиной не особо норма применима. Однако напомнить об этом было бы неплохо.

3️⃣Главное: невменяемость должна быть «видимой» (ст. 177 ГК РФ)

Это ключевой момент, который может поставить точку в подобных спорах.

Если не будет дано оценки условиям оспаривания сделок по мотиву невменяемого состояния, то всё останется как было: уголовное дело — экспертиза в уголовном деле, которая говорит, что продавец не осознавал своих действий — суд — признание сделки недействительной.

‼️Я жду, что ВС РФ введет стандарт осмотрительности, укажет, что сделку по 177-й статье можно оспорить, только если неадекватное состояние продавца было распознаваемо для покупателя. Если бабушка вела себя нормально, справки из ПНД есть – покупатель не должен страдать из-за скрытых дефектов воли продавца.

💡Прогнозы на исход дела

Большинство коллег полагают, что ВС РФ просто укажет на двустороннюю реституцию и изменит решение первой инстанции в этой части. Очень не хотелось бы такого исхода, я выскажу смелый прогноз:

✔️ВС укажет, что суды ошибочно применили статью о заблуждении (178 ГК РФ) – она тут не подходит.

✅Разъяснит, что дело нужно рассматривать через призму ст. 177 ГК РФ (невменяемость).

✅И самое важное – отправит дело на пересмотр в первую инстанцию с конкретной задачей: установить, могла ли Полина Лурье понять, что Лариса Долина находится «в таком состоянии».

Если исход будет именно таким – я буду гордиться этим судебным актом. Это будет реальный шаг к защите добросовестных участников оборота.

P.S. Неплохим исходом можно будет считать, если ВС РФ укажет на право удержания квартиры до возврата денег. Это хотя бы создаст справедливый баланс. Продавец не получит свою недвижимость обратно, пока реально не вернет покупателю полученные средства.

Что думаете? Ограничится ли ВС реституцией или полезет в глубину квалификации сделки?


Если дело Долиной для вас интересно – подписывайтесь на мой канал RationalAnswer, где я публикую самую свежую аналитику по этому процессу.

1.7К | ★3
#6 по плюсам, #8 по комментариям
26 комментариев
мне вот один вопрос непонятен… ВСЕ те судьи, которые выносили решения в пользу продавцов квартир(я не только про долину, но и про остальные случаи. А случаев таких не один и не два), они действовали по закону или нет? Все судьи!, а их не один  и не два. Скорей всего по закону. Тогда о чем, собственно, весь этот  базар? Живем по закону. Долина всё делает правильно, и никому ничего не должна. Я бы на её месте, тоже бы лег костьми за эти деньги и боролся бы за них до конца. Ибо одно из основных правил жизни «Никогда не спеши отдавать свои деньги, свои деньги отдать всегда успеешь»
avatar
netqual, скорей всего, ВСЕ судьи действовали НЕ по закону. Мой ничтожный случай — есть решение ОС ТСН, которое я отказался исполнять, т.к. в протоколе собрания написано чёрным по белому — кворум отсутствует. По закону, несостоявшееся ОС должно разойтись, а правление (и только оно) назначить новое ОС на другую дату, с оповещением. повесткой дня и т.д. Но вместо этого несостоявшееся ОС обзванивает часть неявившихся (у которых есть доверенности от других), и называет это «заочным голосованием», причём по вопросу, не входящему в повестку (второе нарушение, которое делает это голосование дважды ничтожным, т.е. не подлежащим оспариванию в суде). Суд выносит решение против меня, и обоснует это так — ну вы же не оспорили это решение в суде. Апелляция тоже делает вид, что не знает статей ГК о ничтожности и повторяет то же самое. Поэтому беспредел и беззаконие в судах творится даже там, где нет больших денег (иски на 10-20 тыс), и даже когда вообще вопрос безденежный. 
В случае Долиной, она сама призналась в суде, что изначально считала сделку притворной. Но ведь это значит, что именно она ввела в заблуждение покупателя, риэлтора, и нотариуса, и по закону, как недобросовестная сторона, лишается права на двустороннюю реституцию и её имущество конфискуется в пользу покупателя.
netqual, Закон в России, смешно.Телефонное право, это да.А так да Вы правы, посылай всех да и фсё.Сколько имущества отняли по типа закону, частная собственность в России фикция на примере отъёма предприятий.Нет серьёзной крыши отдыхай.Пока патрушев был в силе отмазал домодедово от отжатия, но потом пропустил гол в Виде Крокуса и айда закон заработал, крыша сломалась
думаю, что мы, еще больше удивимся эпилогу этого дела.
avatar
Вообще непонятны формулировки «ниже рынка», «выше рынка»… Какая хер разница, один предложил, другой согласился, почему покупатель должен нести риск якобы дешевой цены?
avatar
Masteryuga, вот именно. А есть ещё кадастровая стоимость с которой налоги платятся.
avatar
  Вообще, есть ощущение, что квартира действительно была куплена достаточно существенно ниже рынка
  — пропагандистский вброс, который был использован судом для необоснованных намёков(!!!)  (но не установления факта) на недобросовестность Лурье. Но недобросовестна именно Долина, т.к. сама заявила в суде, что считала сделку притворной, «понарошечной» (участвовала в спецоперации ФСБ!!!)
А в реалии с ценой было 3 оценки - 
1) заказанная адвокатами Долиной — 240 млн.
2) заказанная судом — 128 млн.
3) заказанная адвокатом Лурье — на 124 млн. При этом оценщик Лурье отдельно отметил, что оценка Долиной проводилась вне всяких отраслевых стандартов и вообще оценкой считаться не может. 
Таким образом надо отталкиваться от оценки суда. А цифра в 112 млн появилась после торга Долиной и Лурье, в котором Долина согласилась снизить цену на 5% при получении денег наличными. И эта цифра является продуктом соглашения сторон, т.е. рыночной, а судья, намекавшая про «существенно ниже рынка», нарушила закон (беспристрастность) и влезла не в своё собачье дело.
А цифра в 112 млн появилась после торга Долиной и Лурье, в котором Долина согласилась снизить цену на 5% при получении денег наличными

Валерий Потапов, your math is not mathing correctly
Павел Комаровский, если я ошибся, то опровергни фактами по русски.
Валерий Потапов, как вы посчитали «скидку 5%», от какой стартовой цены?
Павел Комаровский, я вообще ничего не считал и привёл пояснение в суде Лурье про скидку в 5%, откуда взялись 112.  А  ± от 124 и 128 — это, согласитесь, не от 240. Т.е. торг изначально шёл не от 240.  
Валерий Потапов, квартира была выставлена на продажу за 130 млн. Сделка 112 млн — это скидка 14%, почти в три раза выше 5%.
Павел Комаровский, за… бись. аж 14%. В целых 3 раза выше 5. Но это всё равно не «достаточно существенно ниже рынка», чтобы подозревать Лурье в недобросовестных инсинуациях относительно Долиной, и использовать в суде факт снижения цены. Это вполне рыночная цена и рыночный торг, особенно при быстром получении задатка и остальной наличности, и всё налом по предварительному договору.
Думаю, что это полная дичь, но я не удивлен, сталкивался
avatar
удивительно то, что кто-то купил квартиру с таким санузлом и всей прочей «роскошью»), разве только как бетонометры
ну и можно предположить, что  вся движуха и весь «всенародный гнев», на территории регламентированных «движух» и «гневов» ......, в общем весь этот жжжжж не спроста))
Лурье сама риэлтор, профессионально занимается управлением недвижимости.  У доллиной дочь с малолетней внучкой прописана, служба опеки сразу вылезает, лурье эти вопросы не интересны, а это сразу настораживает, что в решение суда указано.  
avatar
Jkrsss, прописаны, но фактически проживали в другой квартире. Их на улицу никто не выкидывал, Лурье не дура и этот вопрос  на стадии предв. договора с Долиной решила — что у них это не единственное жильё. А ВС РФ уже привлёк их к делу как ответчиков.
Это же какой тупой надо быть, отдать 150 млн. Я плакал. Я в 90 сидел в яме и то не отдал непосильно нажитое. Простыл только, это да.
Интересен тайминг этой истории у ВС. Явно Императора на прямой линии будут по этому делу спрашивать и что-то народу нужно будет предъявить. Скальп Долиной — самое то.
Так, Долина получила деньги, и отдала их телефонным мошенникам? А при чём тут покупатель, почему он должен за это отвечать?
Руки прочь от Ларисы!
avatar
Андрей Р, ты можешь за нее компенсировать
avatar


avatar
Почему из этой истории выпадает факт, что мошенники — это не просто мошенники, а патронируемые неким соседним «государством» структуры? На мой проницательный взгляд, разводкой занимались профессиональные сотрудники спецслужб. И вот как бы слона в комнате вовсе и нет…
в Америке 300 лет оттачивали судебное право, а у нас только 30 лет прошло, спокойно, все будет, надо немного подождать.
avatar
Почему бабкам возвращать нечем? Они снова становятся собственниками жилья на которое можно наложить взыскание. Проблема только если это жильё единственное, тогда вроде выселить нельзя. Но главная проблема конечно в судебной системе, у нас оказывается судьи люди тоже творческие поэтому на гора могут выдавать любые решения в зависимости от того на что фантазии хватит, ну типа я художник, я так вижу, а законы написаны видимо чисто для творческого вдохновения.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Индекс Мосбиржи поднялся выше 2700 пунктов
Торги 5 декабря на российских фондовых площадках стартовали на положительной территории, и активность покупателей в течение дня постепенно...
Фото
Аэрофлот 9М25 - испытание демпфером
Аэрофлот представил финансовые результаты по МСФО за 3 квартал и 9 месяцев. Выручка за 9 месяцев выросла на 6,3% г/г до 676,48 млрд рублей ,...
Фото
Что общего у фиксированного купона и флоатера?
Правильно: это типы облигаций! Главные отличия собрали в карточках, а подробный гайд по выбору облигаций читайте в статье . #всенабиржу...

теги блога Павел Комаровский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн