Блог им. ejik

Казус Долиной. Никто не знает что делать.

Очень горячая тема сейчас на многих ресурсах.

«Эффект Долиной» накрыл отечественный рынок недвижимости и приводит покупателей в ужас.
Есть даже теория что это искусственно раздутая истерия дело рук застройщиков.
Что надо покупать первичку.
Но что бы купить ПЕРВИЧКУ надо продать ВТОРИЧКУ.
Вроде им тоже вообще не выгодно.
Афера с жильем певицы создала прецедент и стала самым известным примером мошеннической схемы с фиктивной продажей квартир пенсионерами. Дело Долиной-Лурье обнажило пробелы в законе и разуверило россиян в безопасности сделок с недвижимостью. Усилия риелторов и медицинские справки в данном случае не дают гарантий.

Дальше. Про бабушек дедушек забываем. Подпадает вся вторичка хоть 20 лет продавцу оспорить так же может сделку.
Под мошенников может попасть любой.

Вот интересное что пишут.

Справки из психдиспансера и заверение документов нотариусом становятся обязательными при заключении сделки, а если возраст ее участников старше 50 лет, то объем бумаг вырастает в разы. Рынок в текущий момент по-настоящему лихорадит, а статистика по числу оспариваний взлетела. «Мы подстраховываемся как можем:приглашаем на сделку всех родственников, приводим психиатра для проведения экспертизы прямо на месте, фиксируем весь процесс на видео. И при этом мы лишь повышаем вероятность того, что сделку потом не оспорят

Несмотря на наличие любых справок и даже видеофиксации суд может встать на сторону продавца, если тот заявит, что находился под влиянием мошенников.

Продавец может заявить и через год меня развели. И суд скорей всего встанет на его сторону.

По факту сейчас любой может продать квартиру получить деньги не выезжать с квартиры а на следующий день заявить я не хотел продавать меня развели. 
ВСЕ И СУДИСЬ ПОТОМ ГОДАМИ НИ ДЕНЕГ НИ КВАРТИРЫ.

Вся вторичка мгновенно стала токсичной, а СМИ пугают мошенниками. Так кому выгодно?

6.5К | ★5
141 комментарий
Вся вторичка мгновенно стала токсичной, а СМИ пугают мошенниками. Так кому выгодно?
никому не выгодно, кроме Долиной и подобных «обманутых».
avatar
Константин Р, как это никому не выгодно
«Мы подстраховываемся как можем
 на лицо же выгодопреобретатели, застройщики и страховщики которые в Единой России кстати основной контингент))
avatar
Константин Р, еще застройщикам, банкирам и государству в конечном счете.
Если я не ошибаюсь все эти сделки были с оплатой наличными или нет?
avatar
Alex Ts, нет, ипотечные тоже были.
avatar
Artemiyspb, только не надо ля-ля… В ипотеке — считай квартира банка, плюс предварительная проверка банком, плюс страховка. Здесь такое не прокатит. Продавец зассыт на этапе оформления по ипотеке для афёры. В какой-то степени, покупка через ипотеку это лучшая защита и гарантия сделки. А там хоть через месяц досрочно закрывайся, если бабло позволяет.
avatar
serdgio, открываете sudact и легко и непринужденно находите, как минимум, сотню другую дел с ипотечными сделками! Да, ИНОГДА, юристам банков удается ЧУТЬ БОЛЬШЕ, чем всем остальным, но не более того!
Вы видимо прямо сильно далеко от темы!
avatar
serdgio, а срок давности какой? Месяц?)))))
avatar
serdgio, вы очень плохо разбираетесь в вопросе схемы Долиной.
avatar
Artemiyspb, ага, видимо выборка на личном примере не большая. Почти как лет пять назад покупал с ипотекой — и норм. А в феврале этого продал другую, и тоже без мошенников обошлось) Хотяя… за февраль этого я уже не уверен… (Шутка! но шутка очень плохая
avatar
serdgio, можно через аккредитив покупать еще 
serdgio, в законе нет понятия «считай». Ипотечная квартира банку не принадлежит. Это же не лизинг.
avatar
Владимир, чё докопался?) Понятно, что de jure она в твоей собственности, но de facto на ней обременение и без банка твои права на неё ограничены. А если ещё и с оплатой кредита беда, то уже и де-юре не факт)
avatar
страховать от потери 
avatar
Видела новость из за Урала, там с дочерью, и тож самое.
Суд. Может прецедент.
avatar
Natalia St*****a, хотя у нас не прецендентное право
avatar
IliaM, потерпевшие оспаривают, у них совсем «кидок» если можно сказать.
Я видела в регновостях и пострадавшие много нашли доказательств за «схему».
Если снова встретится поделюсь.
А так… Пенсионеров кинули и на деньги тож
Может они в группы " За Пенсию" тайно вступили)
avatar
Natalia St*****a, типа «зуб за зуб»? Но почему зуб не того кто на пенсию кинул?
avatar
IliaM, хаха)
У многих?) возможность помочь семье…
Если «схема» рабочая, то чего нет. Деньги, ничего личного.
Так видимо и идет
avatar
IliaM, ждем ВС
avatar
IliaM, де факто — прецедентное и уже довольно давно.
avatar

avatar
К чему этот Бред Сивой Кобылы, Natalia St*****a ?
Ты бы ещё на Википедию сослалась
avatar
Паук, можно и на Вики сослаться) 
А почему буквы разноцветные в Сивой кобыле?) 
avatar
Буквы — красивые, Natalia
А постить фейковые картинки — mauvais ton
Дай ссылку на решение суда — и вопросов не будет
avatar
Паук, ок
Встретится ссылка дам, если не забуду кому отправить) 
avatar
Долина накрыла рынок… ой  и стала синонимом слова мошенница
avatar
Это новый заработок. Почему такие случаи?
Защищенность последними Судами по похожим делам?
В России всегда были смекалистые🥳
avatar
В этой схеме по странным причинам сохраняет молчание Верховный суд. Именно он должен дать разъяснение для судов низших инстанций, но ничего нет.
avatar
TwitterMan, Юристы там недотепы. все будет
avatar
Если бы в СУДАХ было все хорошо, туда не направили бы ПРОКУРОРА порядок наводить
avatar
ну что я тебе могу на это ответить. Сделают оформление сделки дорогим как на пиндостанах с записью голосом что все вменяемые и тп. Накроется бизнЭс по перепродажи хат и халявная смена собственников в реестре
avatar
 По факту сейчас любой может продать квартиру

Да все, что угодно можно продать (автомобиль, видеокамеру, замшевый пинджак....), и потом вернуть по суду… типа наипали мошенники бабушку…
avatar
Но что бы купить ПЕРВИЧКУ надо продать ВТОРИЧКУ

С какого перепуга?

avatar
tradeformation, в большинстве случаев
avatar
Байкал, 
знаю много людей, которые никогда не владели вторичкой и покупали только первичку. Некоторые из них прям принципиально никогда не покупали вторичку.
avatar
tradeformation, я такой.
avatar
Патриоты же здесь вчера писали что это фсё фейки от застройщиков?

avatar
Beach Bunny, а причем здесь патриоты?
avatar
вы как с Луны свалились.
Покупать вторичку ВСЕГДА было очень рискованно.
Просто в СМИ шумихи не было чтоб баранов-бетоноинвесторов не распугать

avatar
Viacheslav Ivanenkov, +
Причем риски не только с бабками и Долина вообще не первая. Есть еще вернувшиеся из тюрем наследники, есть дети, чья доля была обусловлена материнским капиталом при покупке, права которых при продаже были нарушены и еще миллион нюансов.
Но то что раздувают хорошо, чем больше вони, тем больше вероятность что наведут порядок.
avatar
Poloz, да, полно дел и 2023 и 2024 годов
avatar
никогда Долина не нравилась
avatar
GoldFish, 
никогда Долина не нравилась
Певичка. Откуда у нее ум? Она что ли училась чему-нибудь или книги читала?
Только пела и пила.
avatar
— пострадавшим покупашкам выплатить компенсацию из бюджета с учетом дефлятора ввп
— судей, принимавших такое решение отстранить от службы на всю жизнь
— на квартиры, которые учавствовали в схеме, наложить обремение лет на 20-30

avatar
надо просто уже заняться судебной системой и навести там порядок

ну и наконец то принять закон и частной собственности
avatar
Диамонд, какой закон?! Это же потом бизнес ни у кого не отжать!
avatar
Старые принудительно в рамках уголовного дела проходят медосвидетельствование на адекватность и вменяемого и вперёд, по закону или в тюрьму или нах от сделки.
Есть варик из 90-х. Паяльник и утюг-лучшие адвокаты
Есть только один выход!
Объявить ВСЁ жильё собственностью Государства!
Как в СССР, вы же так давно хотели чтобы было как в СССР, ну вот надо же с чего-то начинать!
avatar
Странно что долина не в женской астраханской колонии поселения. Ведь она сама лоханулась, а ей вернули потому что она долина(от слова Доля). Кто-то позвонил и попросил. Теперь получается мошенникам развернули целое поприще причем через суды.  
avatar
Выдать Долину укронацистам. Для профилактических бесед. Чтобы другим неповадно было
avatar
Dmitry, так медаль получит. Сотню миллионов украине перевела.
avatar
Dmitry, 😁😁
avatar
Прекратить покупки квартир у стариков, что поделать, реально вроде народ попадает
Пусть выкупать государство, а потом продаёт частнику. Тогда посмотрим, как эти одуванчики запоют. Когда на допросе у следователя в с лампой в лицо будут показания давать.
Путешественник, вы же понимаете, что гос-во будет выкупать за кадастровую стоимость)
avatar
Goldy Bug, надо подавать а суды высшей инстанции. Абсурдные решения. Любой так может. И как можно больше шума и публичности. Что бы рынок встал. И народ напрягся. Тогда власть напряжется.
Путешественник, власть это придумала, это её план, с чего ей напрягаться. Народ должен оказаться заперт в своей вторичке, только это спасёт от банкротства застройщиков.
avatar
Goldy Bug, ну похоже на маркетинговый ход. Вряд ли власть. У застройщиков жопы горят. Да и банкам надо с потоком работать
Путешественник, уголовные дела это не для маркетингового хода, это политика уже, другой уровень.
avatar
Goldy Bug, как-то совсем мутно.
Путешественник, через торги
avatar
Байкалушка, норм всё. 80 процентов же поддерживают и такую судебную систему тоже.
avatar
Artemiyspb, да причем здесь поддерживают или нет???
Тебе осталось еще написать Путин виноват
avatar
Байкал, а кто же еще? Кто эту систему создал?
avatar
Байкал, да, байкал, путин виноват. Он этот скам развел в стране. Бабки мошенницы, террористы, укромошенники.
avatar
Да здравствует советский суд — самый справедливый суд в мире!
avatar
ABC4045, был самым справедливым. Здесь им и не пахнет.
avatar
Schwonder, здесь как раз все по советским нормам — прав тот кто самый обиженный, а не тот кто прав.
avatar
Poloz, приведете примеры несправедливости советской судебной системы?
avatar
Schwonder, мне правда надо ответить на этот вопрос по-существу? Просто в этом нет никакого смысла, потому что любую конкретную несправедливость можно списать на ошибки\несовершенство закона. РАВНО ТАК ЖЕ КАК И ТУТ.
Но речь же не про конкретное дело, а про идеологический подтекст. Так вот, советская система в базе своей зижделась на «диктатуре пролетариата» и начало свое взяла с судебных процессов, где вина определялась по сословной принадлежности судимого, а не его деяниями или законом. Т.е. правоприменение определялось личностями участников процесса. Так же и тут — бабка старая, бабку жалко, значит бабке надо отдать квартиру. А покупатель еще заработает. Чисто советский принцип.
avatar
Poloz, есть справедливость, есть законность. В советском государстве эти понятия были объединены. Любое законное решение было автоматически социально справедливо. Решение по квартире с Долиной, на мой взгляд, и не справедливо, и не законно, даже в парадигме нынешнего капиталистического строя. Здесь нет ничего общего с советской судебной системой, поэтому я и попросил у вас примеров, которых у вас конечно же нет.
и начало свое взяла с судебных процессов, где вина определялась по сословной принадлежности судимого, а не его деяниями или законом. Т.е. правоприменение определялось личностями участников процесса.
А здесь будут примеры? Или чьи-то сказки пересказываете?
avatar
ABC4045, эх! Такую страну про… рали… 😢
Афера от властей, чтобы люди не покупали жилье и не имели имущества и защиту от государства в виде недвижимости. Может уже планируют какой-нибудь дефолт. Люди боятся покупать хаты и держат наличку. В банки не несут потому что боятся. В итоге будет шляпа и обнуление. Предпосылки к этому есть. Нашу нефть никто не берёт, даже Китай и Индия в ущерб себе, не будут отказываться от доли нктрвнка0 в Америке. А дальше цель, отговорить от нашей нефти всех и параллельно снизить цену на 50 чтобы за даром продавали ниже рыночной цены, например за 35$, при добыче в 30. И железный занавес, запрет валюты, отключение от интернета гарантированно
avatar
Тимур К, железный занавес не надо, недовольство будет копиться внутри страны, кто хочет тот должен спокойно выехать
avatar
Похоже на происки застройщиков. Такой хайп поднять могут те, у кого есть деньги. Так же как было с новостями про заморозку вкладов
avatar
MAV888, 
Так же как было с новостями про заморозку вкладов
Ровно год назад застройщики проплатили акцию «Караул! аренда летит в космос»
 
avatar
Viacheslav Ivanenkov, так аренда и улетела в космос везде, кроме ваших фантазий.
avatar
Mathman, 

я ж так и сказал
«Застройщики проплатили ахтунг»
Аренда благодаря этой акции улетела в космос
Но есть нюанс, деньги башляли  застройщики а сливки сняли рантье
По факту застрои просто выкинули бабло на ветер не добившись результата


В этом году застрои придумали мульку поумнее
avatar
Viacheslav Ivanenkov, если честно, не очень понял, какой еще ахтунг они проплатили. Что это значит?
avatar
Mathman, Застройщики проплатили массированный поток статей от блогеров и СМИ на тему «Аренда взлетела в космос»

На момент публикаций никакого повышения цен не было.
Но массированный поток лживых статей подготовил общественное мнение.

После публикаций, арендодатели начитавших статей стали резко повышать ценники

Это было классическое манипулирование рынком(аренды)
Застройщики надеялись что к ним хлынет поток покупателей испугавшихся высокой аренды. Но просчитались.
Покупатели не хлынули, зато рантье на халяву получили хорошую рекламу и повышение доходов


avatar
Viacheslav Ivanenkov, а вы не думаете, что у людей тупо стало больше денег и цены на аренду с 2008-го не росли, поэтому цены на аренду взлетели? Я по своему бизнесу и бизнесу жены вижу, что стоимость услуг выросла в 2-3 раза относительно 2020-го года.
avatar
Mathman, может и больше стало денег.
но причина взлета аренды вовсе не в этом.
Причина в манипуляции рынком аренды

avatar
Viacheslav Ivanenkov, ну конечно. Кофе с 70 до 300 рублей за 5 лет улетел, автомобили в 2-3 раза выросли в цене, рабочие ценники в 2-3 раза подняли, няни, репетиторы х2-х3 сделали, но рынок аренды улетел не из-за этого, а из-за того, что кто-то там якобы кому-то там в газетах заплатил. Нуну.
avatar
Mathman, 
но рынок аренды улетел не из-за этого, а из-за того, что кто-то там якобы кому-то там в газетах заплатил.
Все верно

avatar
Mathman, Не заметил. Как была 2 года назад, так и осталась
avatar
제냐, это в китае?
avatar
Mathman, в Москве
avatar
제냐, сравните с 2020-м годом. В 2020-м аредна однушки 30тыс, в 2025 от 50тыс самый дешманский бабкин эконом.
avatar
MAV888, похоже на происки старух-скамщиц. Которые все секут, но прикидываются обманутыми жертвами.
avatar
Предлагаю внести исправление в словарь русского языка и утвердить новое написание слова: «обездолиный».
avatar
Антон, отларисенный.
avatar
Антон, ))))
avatar
Так и по первичке могут делать примерно ту же схему. Ушел застройщик под банкротство — и все проданные за последние 3 года квартиры ушли в конкурсную массу )
avatar
ignat, 
у меня именно так и было
5 лет судился
avatar
Viacheslav Ivanenkov, выиграл?
avatar
Viacheslav Ivanenkov, по первичке? Каков итог?
avatar
ignat, 
первичка, но покупал не у застройщика а у субподрядчика

ну каков итог. 
застройщика принудительно обанкротила ОПГ, откатили сделки по закону о банкротстве, и далее виндикация — сделку субчика со мной

Нанимал юриста, забашлял кучу денег, суды шли примерно 4-5 лет.
Отстоял 

Правда за это время мне еще на сотку долгов насчитали за ЖКУ, квартира формально на мне числилась.
хотя я даже зайти в нее не мог

avatar
Долина должна предоставить справку что не передавала деньги на финансирование ВСУ. А пока - в СИЗО!
avatar
Какая ситуация в стране, такие и посты!
avatar
Александр, уезжаешь на лесоповал по уголовной статье за мошенничество. Зато проценты за 2 года, да.
avatar
Poloz, как показывает практика, что-то никто не уезжает.
avatar
Алексей, потому что никто и не делает того, что ты написал, потому и не уезжает.
avatar
Александр, не налог (его и так можно ввести), а цифровой рубль.
avatar
 Даже, если из квартиры выписались и выехали, то это тоже не поможет
avatar
SAA, ничего не поможет
avatar
SAA, Даже, если из квартиры выписались и выехали, то это тоже не поможет
Может не помочь, но сильно облегчит. Якутский суд ведь бабку развернул в похожей ситуации. Там она выехала.

Долина не выезжала, вещи не вывозила, в новое место не прописывалась и денег не касалась. Только языком трепала и каракули на бумаге ставила. Для актрисы это ни о чем, они каждый день что-то изображают и сами верят в то что играют. 
 Зато у Долиной хоть голос был, в отличие от большинства нашей попсы 
avatar
Хотите увидеть мексиканские?
avatar
 почему нельзя взять кредит и потом его не платить сославшись на мошенников? а с квартирой почему можно?
Маржинколович, ))))
avatar
Посреди комнаты стоит слон, а все старательно не замечают его. 
Вся эта хрень запущена со стороны нашего любимого государства. Только оно может дать команду в суды принимать сторону безумных старух и прочих жуликов. Государство так спасает застройщиков ибо первичка встала, а вконец охреневший народ решил что выгоднее брать вторичку тк она дешевле первички от застройщиков. 
Именно поэтому эта схема с отказом работает в недвиге и не работает с кредитами. Это адресная помощь государства барыгам застройщикам.
Алексей Бушуев, не преувеличивай))) государство решило))
avatar
Мне интересно а как она доказала влияние мошенников? Были распечатки звонки и т.д. или нет?
avatar
00597681, джентльменам принято доверять на слово. 
Обитатель матрицы, я уверен, что она не джентльмен...
avatar
Вот же все уши развесили))

По всей стране каждый год суды регулярно признают какие-то договора к/п недвижимости недействительными. Это не новость)

Простыми словами: если факт передачи оплаты по договору подтверждён и к тому же цена продажи была близка к рыночной, то Покупателю можно не переживать.

Так же не будем забывать, что всегда любой шум в интернете только ради лайков.
avatar
По Долиной еще ВС не было. А ВС у нас Питерский, а не Московский, там бывает разворачивают правоприменительную практику. 
Так что все имеет шанс наладиться.

Хотя именно по-справедливости мало вероятно. Долина и Лурье это жаба с гадюкой. И по-хорошему надо обеих на нары с конфискацией. Долину за финансирование ВСУ, а Лурье за схему с налом. Вот откуда у нее более 100 лямов налом на эти аферы? Передача через ячейку какая-то…
Безналичные платежи должны быть с понятно откуда взявшимся доходом и уплатой налогов. Плата через депозит нотариуса. Выписка/прописка бабки на новом месте и освобождение жилья до сделки. 

А так суды ясно дали понять — бабкам деньги в руки нельзя давать. Они отправят их х.з. куда. Поэтому с бабками только альтернативные сделки (т.е. бабка берет в собственность и прописывается в другое жилье до сделки) с присутствием на сделке всех наследников, их согласием на нее и т.д. Недееспособными бабок признает суд… Вот такая новая реальность…
Кстати по поводу Лурье. 100 лямов налом она выдала вот этой тетке. Присмотреться на сделке надо было, может и не было бы сделки тогда...

rutube.ru/video/03a002188de8c012c3a88cb4286f9ada/?ysclid=mhue3dz8sb381487833
Только ленивый не писал на эту тему и тут наконец Байкал решил проснуться...)
avatar
Александр, как бабок будем секретировать
По правилам матриархального Государства. Т.е. больше детей — больше прав. Нет детей (т.е. дети не присутствуют на сделке) — недееспособна.
Из за одной глупой бабы, столько кипиша.
Отправить её в Салехард, отдать квартиру Лурье и дело с концом.
avatar
Походу конкретная задница у застройщиков человейников. Весь рунет за пару дней  мулькой про Долину засрали. 
avatar
В этой стране все сделано для электората (климаксных женщин и бабок). Все остальные должны и будут страдать, просто знайте что вы государству не нужны и живите с этим, будет легче
Дмитрий Романов, хорошо будем знать)))
avatar
Александр, когда станешь бабкой попробуй
avatar
Тут много экспертов, посему вопрос: почему суды, возвращая квартиру, не требуют от продавца возвратить деньги покупателю?
ГК РФ ст. 167 п.2. При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость, если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.
avatar
MATEMATNK, вопрос: почему суды, возвращая квартиру, не требуют от продавца возвратить деньги покупателю?
Трактовать закон можно как угодно. Сколько сторон столько и трактовок. Вопрос тут в правоприменительной практике, т.е. как его толкует суд. 
Например апелляция по Долиной записала это следующим образом:
-----------------------------------------------------------
Добросовестное приобретение по смыслу ст. 302Гражданского кодекса РФ возможно только тогда, когда имущество приобретается не непосредственно у собственника, а у лица, которое не имело права отчуждать это имущество, в связи с чем доводы **** в данной части обоснованно отклонены.

Возврат в собственность **** спорной квартиры, как последствие признания сделок недействительными исключает удовлетворение требований **** о прекращении права пользовании и выселении ******.  

Отказывая во взыскании с ***** в пользу ***** денежных средств, составляющих стоимость квартиры, суд первой инстанции указал на то, что денежные средства за квартиру получены злоумышленниками в результате совершения преступления, обстоятельства их хищения, лица, совершившие хищение полученных за квартиру денежных средств, из размер подлежат установлению в рамках производства по уголовному делу, к которым **** не лишена возможности предъявить требования о возмещении соответствующих убытков.

Доводы апелляционной жалобы о том, что судом не применены положения ст. 167 Гражданского кодекса РФ и не произведен возврат денежных средств, не свидетельствуют о неправомерности обжалуемого решения, поскольку обратное бы образовало на стороне истца **** обязанность по возврату денежных средств, которые получены третьими лицами в результате противоправных действий и ответственных за причиненные, в том числе ****, убытки.  
---------------------------------------------------------------------------

Короче если подвести итог, там суд посчитал что мошенники деньги сперли, с них и спрос. И какое-то время жить мы будем в этой, новой установленной судом реальности...

Евгений Петров, спасибо за цитату. А она в свободном доступе? Любой может ознакомится с материалами дела Долиной?
avatar
MATEMATNK, да, на сайте суда дело выложено. Оттуда и цитаты. 
Евгений Петров, аппеляция будет это бред, квартиру в обмен на деньги, мошенники не сторона сделки.
avatar
00597681, я решение из апелляции и привел. 
С судей нужно спрашивать, сделали проблему на ровном месте — terebaev.livejournal.com/144540.html. Судей необходимо привлекать к ответственности за заведомо незаконные судебные решения.

Читайте на SMART-LAB:
Фото
📰 Регуляторные изменения в МФО: запрос на альтернативные источники финансирования
С 1 января следующего года микрофинансовым организациям будет запрещено использовать собственные модели оценки доходов заемщиков при...
Фото
🔬 Видеоэкскурсия по производству «Мабскейл»! 🔬
В ноябре мы открыли двери нашего производства для авторов популярных профессиональных блогов — «Провизор 24», «Советский цитрамон» и...
Обновлен список стран для автоматического обмена данными: что изменилось для инвесторов
С 22 декабря 2025 года вступил в силу обновленный перечень государств, с которыми Россия осуществляет автоматический обмен финансовой информацией...
Фото
Какая доходность среди облигаций с наивысшим рейтингом надежности и сроком погашения от 3 лет?

теги блога Байкал

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн