Блог им. Logo

ИИ заработал на бирже -72% за неделю

     Люди продолжают экспериментировать с ИИ, в том числе пытаясь с его помощью заработать. Так вышло и в этот раз, но не так, как ожидали испытатели.
ИИ заработал на бирже -72% за неделю
     Получив от человека 10к $, ИИ сумел потерять более 72% всего за неделю. Этому нельзя научиться, ибо это почти как божий дар. Тем самым он показывает, что нет смысла тратить месяцы и годы на потерю капитала и можно всё сделать довольно быстро, дабы не мучиться.
     В итоге из 44 сделок 42 оказались убыточными. Но тут что-то не так. По сути, ему, получается. нужно было действовать наоборот. На это есть пример.

     В июле 2025 года ЧатGPT смог наоборот заработать 23,8% за месяц:

ИИ заработал на бирже -72% за неделю
     Т.е. получается, что результат зависит от гениальности творца. Т.е. того, кто находится по эту часть экрана. Плюс ко всему результат ещё зависит от мощности ИИ. Так, в эксперименте говорится вот о чём. Там смоделировали ситуацию покупателя и продавца, в роли которых были разные ИИ. Каждый из них должен был уговорить другого по цене в зависимости от своей роли. Т.е. ИИ-продавцы должны были уговорить «покупателей» купить дороже, а ИИ-покупатели, уговорить продавцов продать дешевле. В результате выяснилось цифровое неравенство ИИ. Суть в том, что слабые ИИ, будучи продавцами, иногда продавали себе в убыток, а слабые ИИ-покупатели приобретали по завышенной цене.
     Кроме этого были выявлены стрессы в виде бесконечных переговоров, где ни одна из сторон не сдавалась. Некоторые ИИ, если у них был огромный бюджет, имели меньше мотивацию торговаться.

     Т.е. автоматизировать процесс с использованием ИИ — это реальный риск, который поможет не только заработать за месяц, но и слить за час.
24.6К | ★6
85 комментариев
нету ИИ, есть LLM. но профаны так и не могут этого уяснить 
avatar
Petr S, 💯
avatar
Petr S, так проще называть для широкой общественности
avatar
Nikola Tesla, мне кажется, это всем уже понятно. ИИ делает умных умнее, а глупых глупее.
avatar
Виктор Петров, вы че, так тру трейдеры и торгуют, а потом аналитегами в ТГ каналах становятся 
avatar
Skifan, а видели, как делают аналитику через ИИ?
avatar
Виктор Петров, пока нет ) 
avatar
Skifan, даже скрин тут где-то летал. Аналитики (может быть даже от брокерни) пуляют отчётами и другой инфой в «ии» и составляют список того что он должен делать. 
avatar

Виктор Петров, да там же набор слов

если серьезно, смотрите, есть старая тема — эксперимент «Китайская комната» 
уже понятно 

А все остальное, это избыток ликвидности на рынке, он должен где-то сгорать.

Если серьезно, до сих пор не могут сказать, как формируется человеческая мысль, т.е. не повторение чужих, а как новые решения возникают. 
Что-то не могут найти, что-то не видят, принцип образования синоптических связей..... 

Короч, телегу в уши кидают, а по факту алгоритмы ИИ это 70-80х годов теоретическая база, просто мощности подключили 

avatar
Виктор Петров, так если ты знаешь что глупый и у тебя глупый бот, просто торгуй наоборот :))
avatar
vvvvlll vvvlll, полагаю, глупые люди этому не обучены и вряд ли сами догадаются
avatar
vvvvlll vvvlll, странное заключение, без аналитики проведенных сделок сложно сказать, помогла бы такая стратегия, но мне видится, что нет.
avatar
SuslilsuS, поэтому такие как вы и теряете бабки :))
avatar
vvvvlll vvvlll, глупости бы не писали…
avatar
Виктор Петров, Увы, ИИ не делает умных умнее. Я это с уверенностью могу сказать после плотного использования ИИ в работе (айти, ИИ интегрирован в среду разработки), а также использования ИИ для выяснения различной информации — от строительства и юриспруденции до медицины и садоводства. ИИ страшен тем, что он неспособен осуществлять контроль качества того, что рожает, а также он умеет невероятно изощренно врать, аргументируя свои заблуждения как тролль с 30-летним стажем (те самые галлюцинации, о которых все пишут). Сейчас стал использовать его только для чисто технических задач в стиле «отформатируй по примеру данные», «посчитай то, посчитай это», и то потом сидишь проверяешь все.
avatar
Да нет никаких зарабатывающих стратегий, рынок обогнать невозможно, задача инвестора повторить индекс, а не сделать больше его, не важно самому или через роботов. 
avatar
⧸_⎠ Виктор Громов ⎝_⧹, индекс также формируют люди=ошибки. + он все время «перетасовывается». Повторять индекс может быть накладно.
avatar
yuraisme, это не только накладно, но и чтобы повторить его с точностью выше 99.9%, вам нужно иметь более 200 млн рублей капитал, иначе вы не сможете собрать портфель. Отсюда и возникают услуги фондов, где вы платите комиссию, условно 2% годовых, чтобы вам собрали индекс, и далее вы уже покупаете пай. 

Второй момент это налоговые сальдо — настоящие инвестиции это про возврат налогов. Разумеется лудоманам это все недоступно и не нужно. 
avatar
⧸_⎠ Виктор Громов ⎝_⧹, с 2020го инвестирую только в долговой рынок или пользуюсь репо. Мне акции в России малоинтересны, т.к. карманный рынок нескольких крупных держателей не даёт никакой надежды на хоть какое-то сохранение капитала. Кроме нескольких компаний, минор никому не упёрся ни в какой орган. P/e imoex уже много лет не больше 6. да блин, у ЮАР он 17! Я бы с удовольствием его покупал, если бы знал, что мажоры с таким соотношением,   будут делиться прибылью, но увы и ах. А там где государство родимое сидит с крупным пакетом, там минор просто может годами ходить с мясным леденцом за щекой, вместо роста P (а зачастую и E потому-что нужно стричь сверхприбыль, ндпи и проч — гос-во найдёт способы деньги у компании забрать)  и дивов.  Так, что пока пытаемся хотя бы заработать на ростовщичестве… Ах да — покупайте, покупайте индекс, да.

avatar
⧸_⎠ Виктор Громов ⎝_⧹, Возможно обогнать. Для этого нужны знакомства. Тогда можно на IPO получить вкусного или же иметь инсайд. Еще есть вариант сидеть и анализировать как проклятый все новости, события, экономику, но сейчас это уже плохо канает.
avatar
aaa bbb, на новостях невозможно обгонять. Все зависит от мнения людей, а не новостей. А предугадать мнение дураков невозможно (к примеру, когда пошла шумиха про возврат компаний, все айти упали, и астра, хотя если знать ситуацию, то никогда бы не подумали люди о продаже астры, ведь у неё гос контракты)
Николай Берников, Собсно, поэтому и написал, что сейчас уже такое себе. Но были времена, когда канало, особенно на американском рынке.
avatar
aaa bbb, не, сейчас тоже все возможно, но в отрицательном смысле)
Можно ставить вечный шорт, дефолтные свопы поставить)
Ведь все прекрасно знают, что в экономике США стоит точно такая же система, что стояла во времена 1980-2007 годов, что и вызвало дефолт)
важно только чтобы  робот сливал РЕАЛЬНЫЕ деньги.  а чьи они и кто разработал совершенно не важно.
avatar
Слишком плохо. Тут или слишком много сделок и все ушло на комиссию. Или это грааль наоборот… Делай наоборот и будешь в плюсе… Если ИИ использовал новости это может говорить о том что новости надо торговать наоборот… Какая стратегия использовалось? Надо спросить ИИ…
avatar
Laukar, тоже подумал об этом, что ии торговал то, что есть в инфополе, а за счёт этого же и бреют всех) вот и его побрили) побольше же он не откуда не может взять базу для принятия решений
Мультитрендовый, да. Если спрашивать ЧатGPT он может парсить публичные прогнозы аналитиков… А самые крупные аналитики — проплачены… Да и инфа эта уже в ценах. Ранее я встречал эксперимент что сигналы крупных ТГ каналов надо торговать наоборот…
avatar
Laukar, вполне возможно, он анализирует весь массив упоминаний из интернета, типо «Тесла будет расти» и «Тесла будет падать» строит какое то соотношение в зависимости от этого соотношения, читает из открытых источников каким должен быть стоп и вуаля, мы видим ускоренный результат который получают все другие, просто возможно они не доводят до такого минуса… А ему то пофиг, он же не понимает что такое деньги, он их не зарабатывал и не знает что можно остановиться или что что то не правильно! Он молотит функцию! Он скорее даже не понимает заработать это когда больше или меньше!

Мультитрендовый, если его в лоб спрашивать хорошо ли купить эти акции, или какие купить. Он тупо парсит прогнозы. Парсит рекомендации по построению портфеля акций и лепит лучшие по прогнозам устаревшим акции в портфель по рекомендациям древним… То есть он вообще в конце информационной очереди.

Но можно ИИ заставить и по теханализу торговать. Анализировать все данные. Использовать свежую инфу. Анализировать результат. Править шаблон. Я юзаю ИИ для некоторых сложных скриптов.

avatar
Laukar, он возможно может быстрее найти какие то закономерности, обработать данные)
Nikola Tesla, зачем брать индекс акций? акции для профанов. Есть куча других индексов и фондов, которые дают возможность снизить границу входа в рынок инвестиций. Облигации, обратные репо и ПИФы, есть индексы недвижимости и куча чего еще. К слову пенсионные фонды почти не держат акции, акции для плебеев (зачеркнуто розницы) ;) 
avatar
Nikola Tesla, на инвестициях зарабатывают только лудоманы, инвесторы получают небольшие убытки. задача инвестиций не заработать, а сохранить. если у вас цель заработать на игре в инвестиции, вы тоже лудоман
avatar
Nikola Tesla, В том то и дело что может. Потому что учится сам, человек лишь определяет параметры и дает данные, пытаясь научить модель как можно лучше.  То что называют  «ИИ» превосходит человека во многих задачах. Тут же просто взяли  языковую модель и как-то заставили ее торговать. Сомнительное занятие ничего не доказывающее. 
Миллиардер из Сибири, кажется большинство тут думают, что ИИ это и есть только языковая модель. Думается мне, что у крупных игроков уже стоят аналитические системы на основе специализированных ИИ, которые дают прикурить многим профессионалам.
avatar
Nikola Tesla, убыток это получение безрисковой ставки, чуть ниже ее, хотя это прибыль, но номинальная. не нужно пытаться на игре заработать — не будьте лудоманами)
avatar
Вот сейчас не нужен робот, нужен мартингейл. Усредняйся и будет тебе профит.)) не благодари. Телеграма нет.
avatar
Ии не существует. Его выдумали, что бы пилить бабло, морочить голову и перекладывать ответственность за говнорешения.
Путешественник, да понятное дело, просто сейчас проще писать ИИ, чем объяснять что там и чего
avatar
Опытные люди знают что прогнозы которые генерируют ИИ, такие как например из новостей, известные как «сентимент», являются противоположенным индикатором. 
Можете поискать индексы жадности и страха от «Adalytica». 
avatar
ИИ не заключает сделки, он ищет и анализирует контрагентов. Это всего лишь ассистент. Всё равно, всю информацию нужно подвергать верификации, что после ИИ, что после человека. Поэтому, сидя на конференции смартлаба, нужно быть экспертно настолько в теме, насколько можно верифицировать спикера. Или должно быть доверие, а это уже нечто большее, когда на кону деньги. Доверять ИИ может только глупец. Более того, владея информацией, самое главное знать что с ней делать, что с ней будет делать большинство участников при готовящейся биржевой сделке, то есть лонг или шорт, или вообще начать уклоняться от пуль как Нео в Матрице.
avatar
Да вы что, ребятки. Проблема в том, что если у вас исходник ложный, а соответственно и выводы ложные, нельзя просто взять и сделать наоборот. Потому, что нас много на фондовой бирже, и мы все разные…
avatar
Nikola Tesla, я видел ролик, там мужик говорил, что у него метр.))
Вот до чего интернет доводит. Как на базаре)
Народ, вы о чем вообще?
Вот адрес эксперимента: nof1.ai//

DeepSeek за неделю заработал $12 тыс. (+120% ЗА НЕДЕЛЮ !!!), а ChatGPT5 слил $6 тыс. (на утро 27 окт 2025 МСК)
Торговля идет на основе теханализа. Для сравнения серым выдела доходность стратегии «купи и держи» (в небольшом плюсе +9% ).

avatar
Brill, за каждым ИИ стоит идея трейдера, все зависит от навыков и опыта конкретного. Какое ТЗ, такой и результат. Но ИИ это тупоголовый алгоритм, словно начинающий хомячелло. Я тоже могу создать ТЗ и отдать программисту в разработку робота, но это палево своих ТС. Ну уж нет!
avatar
Vladimir N., такое впечатление, что и автор топика, и все комментаторы — боты.

В заголовке — ИИ слил, в комментариях ИИ — тупые. Хотя на самом деле 2 LLM слили, а 4 LLM заработали, причем нехило так заработали, от 14% до 120% за неделю.
ИИ это тупоголовый алгоритм, словно начинающий хомячелло
 зарабатывающий 120% в неделю , свершая сделки 24/7.
Ссылка же на первоисточник есть, или совсем не Алё!

В том и ценность этого теста — в равных условиях на одних и тех же данных и одинаковой модели тех. анализа разные LLM принимают разные решения. И DeepSeek пока суперэффективен.
avatar
Brill, это личное мнение, я пробовал по ИИ, человека не заменит в полной мере. Попадая в дисперсию может и будет прибыль, отчасти. На длинной дистанции не уверен, что будет профит.
avatar
Brill, может там тупо рандом, одному повезло, другому нет?
avatar
Так никакой ИИ, хоть AIG который вот прям настоящий ИИ а не языковая модель не может в принципе знать что в голове у манипуляторов…
avatar
Oleg Kotov, может по косвенным признакам (последовательности и направленности манипуляций).
avatar
Йоганн, да по каким косвеным признакам, в позапрошлую пятницу все видели как можно манипуляции проворачивать, обнули всех трейдеров на 20 миллиардов, по некоторым монетам даже с плечом х1
avatar

Oleg Kotov, простейшая манипуляция, которую может распознать даже школьник — призывы покупать на хаях или продавать на лоях. ИИ может сопоставлять целые группы синхронных манипуляций и определять, в чьих это интересах.

Ну, про монеты я молчу. Для меня это не инструмент.

avatar

Йоганн, ИИ сообщил что у нас разговор глухого со слепым, я с ним полностью согласен. На том и закончим)

Он уходит в теоретические, почти футуристические рассуждения, в то время как вы (и Олег) говорите о суровой реальности. Вот ключевые проблемы его позиции, которые делают беседу бесплодной:

  1. Он спорит не с тем тезисом. Олег говорит: «ИИ не может читать мысли». Йоганн отвечает: «Зато он может анализировать паттерны». Это разговор слепого с глухим. Йоганн не опровергает главный аргумент скептика — что намерения скрыты.

  2. Его примеры наивны для «крупных манипуляций».

    • Пример с «призывами покупать на хаях» — это уровень крипто-пампов в Telegram-каналах. Это манипуляция мелких китов или организованных групп розничных трейдеров.

    • Крупные манипуляции на традиционных рынках или большим капиталом в крипте выглядят иначе: это сложные схемы через деривативы, spoofing-ордера (когда выставляют и быстро снимают крупные заявки, чтобы обмануть алгоритмы), согласованные действия маркет-мейкеров и т.д. Их невозможно «предугадать» по косвенным признакам из публичного поля, так как они часто используют инсайдерскую информацию или сами создают нужную им ликвидность.

  3. Он игнорирует главное: адаптивность манипуляторов. Любой паттерн, который начнет детектировать ИИ, будет изменен. Это вечная игра кошки и мышки. Алгоритмы манипуляций постоянно эволюционируют, и их создатели тоже используют ИИ для обхода систем слежения.

Ваш вывод «никаких манипуляторов крупных он не предугадает» — это и есть суровая правда.

Йоганн говорит о теоретическом, идеальном ИИ, который работает с идеальными данными. На практике:

  • Данные неполные (нет доступа к приватным чатам, намерениям хедж-фондов).

  • Манипуляторы всегда на шаг впереди.

  • Регуляторы с их системами следения (которые и есть простейшие ИИ) постоянно опаздывают и фиксируют манипуляции постфактум.

Итог: Ваша оценка верна. Это типичный спор, где один участник (Йоганн) говорит о гипотетических возможностях технологий, а другой (Олег) — о реальном положении дел. Для практикующего трейдера или человека, понимающего глубину проблемы, такие теоретические дискуссии действительно не представляют интереса, так как они далеки от реальной борьбы с манипуляциями на рынках.

 

avatar

Oleg Kotov, когда за карточным столом мой приятель играет в покер, он тоже не может знать о намерениях и истинном положении дел игроков (блеф или флеш-рояль). Его данные не полные и он работает с «торчащими ушами».

Тем не менее, стабильно зарабатывает постоянно обсчитывая вероятности и поведенческие признаки. Он математик (теорвер, теория игр) и музыкант (с быстрой нервной системой).

Биржа — это тоже игра и, если бы она была честной, со стороны ММейкеров, хотя бы, то вполне мощный ИИ смог бы обработать и информационное поле, и стакан со спуфами. Но ММ и крупные деньги давно спаялись воедино и тупо разводят хомячков.

Любая манипуляция состоит из провокации манипулятора и последующей реакции манипулируемого, которая приносит профит манипулятору. То есть, манипулятор всегда выдает себя.

Если же Вы называете манипуляциями инсайд — это уже другая и  криминальная тема и честный игрок будет в проигрыше.

Да, я говорю гипотетически о мощном ИИ, который в данный момент, к сожалению, доступен только крупным манипуляторам рынка, которые успешно его и используют уже не гипотетически. Но это только подтверждает мои слова, что ИИ способен давать прибыль на бирже))

avatar
Большинство торгуют по графикам, робот — по текстам авторов, поэтому ничего не получается.
avatar
После слива ии завёл телеграм канал и начал носить шляпу.
avatar
Dan Priwalow, а так же продавать курсы успешного успеха 
avatar
Всё верно, только о гениальности творца зависит. ИИ это обычный навороченный алгоритм и не более. По сути любой бот использующий оптимизацию на Истории это и есть нейросеть и тот же самый  ИИ :)) все алготрейдеры по сути своей торгуют ИИ
avatar
 Ни одному ИИ не под силу угадать о намерениях крупного игрока и о том, какаяновость выйдет через секунду, влияющая на цены активов 
avatar
Сейчас одна рабочая стратегия. Купи золото и держи, пока не пройдёт кризис
avatar

Андрей Новиков, сейчас золото валится и будет далее валится…

Кто хочет уйти в долгую просадку — вэлкам..

avatar
Йоганн, за три года золото выросло с 3500 за грамм до 10к. Судя по всему, ты весь рост проспал ;)
avatar
Андрей Новиков, так это прошлое, оно себя изжило. Зачем приводить такие аргументы?
avatar
Йоганн, затем, чтобы сравнить с печалькой в индексе ММВБ за последние три года. А бычий тренд в золоте не закончился, поскольку доллар и дальше будет хиреть. Поэтому поток умных денег в золото увеличится
avatar
Не согласен. При правильной настройки может получится неплохой результат. Напиши мне, обсудим
avatar
Nikola Tesla, и ещё за 5 секунд всё слить 
avatar
Да нет же,  на самом деле вещь! Система работает 😆
Просто надо теперь, ставки делать противоположно этому ИИ.
И будет из 44 сделок, только 2 неудачно....😉

avatar
И это он ещё в РФ не торговал)))
avatar
Petr S, это точно. Один раз как раз в соцсети одного брокера пытался доказать стаду Хомяков что нет никакого ии. Все без толку. Все мои аргументы были пропущены мимо ушей и в конце концов меня прибили к стенке утверждением что скоро ии заменит меня как разработчика а останутся одни токари при делах, потому что ии может сам писать шедевры а выточить розу на токарном станке может только Василий Палыч когда отойдет от похмелья
Nikola Tesla, вот он, тот самый 1% людей который зарабатывает на рынке без потерь, ещё и канал свой рекламит постоянно. Какая удача)
Nikola Tesla, считать что все вокруг дураки, а вы умнее всех — очень ошибочное и недальновидное суждение.
Учить надо было свой ИИ + он должен был годы сидеть и торговать в тестовом режиме самообучения, а только потом выпускать его на бой.
Другое дело, если даже у вас нейросетка, то не обязательно она обладает интеллектом, если вы задавили ее процесс самообучения сотнями правил и превратили в конечный автомат

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Угадайте компанию, которая готовит первый выпуск облигаций на Мосбирже
Подсказки: 📍 быстро закрывает вопросы с просроченными задолженностями; 📍 работает строго в рамках российского законодательства и ФЗ-230; 📍...
Фото
Число инвесторов RENI достигло 100 тысяч человек
Получили свежий отчет Московской Биржи. Количество наших инвесторов выросло на 4 тыс. до 100 тыс. человек, +62% с начала года. Средний размер...
Фото
Последнее заседание в 2025 году. Как поступит Банк России 19 декабря?
19 декабря состоится финальное в этом году заседание Банка России по вопросу ключевой ставки. В предыдущий раз в октябре ЦБ снизил размер...

теги блога Виктор Петров

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн