Хотели как лучше, а получается Зимбабве. Про ситуацию с европейским государственным долгом.

похоже, что сейчас Европу от скачка инфляции спасает кредитное сжатие, нужно данные по M2 посмотреть.

Да уж, и погода в Испании че-то подкачала. В том году в это время уже купался:)

Да, жопа…

+

Когда Драги «победил кризис», я в тот же день (в сентябре 2012) написал вот это:
smart-lab.ru/blog/74392.php

И до сих пор не понимаю: на что они рассчитывают?

Главное проценты, про долги уже никто и не вспоминает. А проценты уменьшаются. Значит — идет оздоровление.

Ну это еще вопрос, где в США рост экономики.
Они стату не хуже наших рисуют.

И не надо Зимбабву сравнивать с США и Европой, разные структуры экономики.

тогда вопрос, почему даже без денег ЕЦБ (OMT так и не была запущена), доходности по долгам периферии так упали? Почему рынок финансирует эти правительства под такие низкие проценты при номинально растущем долге? Выходит рынок ошибается, не замечая очевидных вещей?

Попросту говоря, благоприятные условия, созданные на долговом рынке, используются поПросятами вовсе не для стимулирования экономического роста, а для тупого продолжения Понци-схемы.

Theorist,

рынок не ошибается.
просто идет кэрри на ГКО Испании+Италии, причем не извне, а покупают банки Еврозоны на деньги ЕЦБ.
Нет долгового кризиса пока есть программа ОМТ, гарантирующая долги южных стран.

Но всему есть предел, есть разумные соотношения риск-доходность и ГКО Испании и Италии опустились ниже приемлемой планки риск-доходность по своим ГКО.
Сколько хотел Рахой при запуске ОМТ в качестве фискированной доходности по 10-леткам? 4,5%.
Вот низ доходностей ГКО Испании+Италии.
И это при наличии возможности (пусть и вербальной) программы ОМТ.
А ниже уже пузырь.

А предположим, что 11-12 июня Конст суд Германии поставит крест на программе ОМТ или зависимость её запуска от воли парламента Германии?
Пойдем опять к 7% по доходностям ГКО Испании+Италии, срез рейтов…
По итогу увидим Кипр дубль 2, ток в исполнении банков Италии и Испании, в закромах которых полно собственных ГКО.
Карточный домик.
А Франция, которая давно не соответствует риску-доходности между своей экономикой, госдолгом и доходностями ГКО будет вишенкой на торте.

ГКО южных стран дешевле себестоимости на данный момент.
И это пузырь.
И как любой пузырь он лопнет.

karapuz,

"— потому что основные размещения прошли и теперь задача кому бы сбагрить натаренное — значит надо заставить ЕЦБ запустить программы выкупа (и если он это сделает, то доходности может и не начнут сильно расти, зато евро вхлам)"
))))))))))))

Тут интересная ситуация, совсем не факт, что евро будет падать при начале запуске программы ОМТ, ведь евро валюта риска, есть корреляция с золотом, т.е. при надувании пузыря евро тож сможет расти.
Потом, лично у меня, взгляд спекулянта.
Банки Еврозоны начнут очищать от токсичных собственных ГКО: это плюс, значит банки смогут ещё покупать свои ГКО и сливать их ЕЦБ и стабфондам)))
Т.е. первая реакция скорее будет положительной и евро вырастет пр запуске ОМТ.
Но, мы ж помним, что размер стабфондов Конст суд Германии ограничил волей парламента Германии в прошлом году, а чтобы охватить и первичный и вторичный рынок ГКО одного ЕЦБ мало (мандат не позволяет).
Поэтому по итогу всё упирается в существующий размер стабфонда, а дальше куда Германия пошлет (а она пошлет))).
И тогда уже коллапс одновременно и по доходностям южных стран и евро вертикально вниз.
Так что радость в любом случае будет недолгой, ибо не может быть программа ОМТ неограниченной, как заявлял Драги.

Ну, это при условии, если Конст суд Германии не обрубит возможность программы ОМТ как таковой на корню 11-12 июня.
Тогда всё закончится гораздо раньше и паритет будет быстро ещё к осени.

Endeavour,

ну доходности снизились и рынок смотрит спокойно ибо пока есть кэрри на гарантированных ГКО не ток странами, их иммитирующими, но и ЕЦБ+стабфондами.
А дальше что?
Ну загрузились уже банки Испании+Италии (и не только) своими ГКО под завязку на деньги вкладчиков и ЕЦБ, а дальше что?
Есть шансы, что доходности дальше падать будут?
НЕт таких шансов, ибо ВВП в глубоком минусе, безработица там же, полный коллапс, уже при данных доходностях нарушено соотношение риск-доходность.

И тут Кarapuz прав, пришло время сливать это всё ЕЦБ.
А Германия иск в Конст Суд…
И тут два выхода: или Конст суд Германии обрубит всё и камнем вниз или таки запустят ОМТ (ибо денег у банков Еврозоны покупать ГКО дальше нет, гейм овер)
Или запускаем ОМТ, выкупаем ГКО южных стран и тянем до создания банковского союза.
А банковский союз возможен ток при потере суверинетета.
А зачем это Италии и Испании?
Сливаем ГКО ЕЦБ и стабфондам, бунтуем и выходим из зоны евро…
В обоих вариантах крах, развал и паритет евродоллара.
Ток в первом сразу и честно, а во втором нас ещё помучают…

Не, есть вариант, что все честно сдадут свой суверенитет и Еврозону ждет СШЕ и банковский союз.
Но, наблюдая за методами решения проблем в Еврозоне с 2010 года и скоростью принятия решений, какие шансы на счастливый конец?)

Endeavour,

отож
программа ОМТ так и не запущена, но именно она развернула от 1.204Х вверх.
И именно поэтому Драги хотели дать орден...)))
человек года)
Драги нельзя не восхищаться в этом плане, так вербально развернуть рынки…
Теперь в Еврозоне предпочитают помалкивать больше)

Ну, кроме ГКО Драги хочет выкупать прочие активы, Германия уже протестует, посмотрим…

Endeavour,

«зачем же им сливать их? у них нет совершенно никакого желания кредитовать частный сектор — его риски банки очень высоко оценивают. А задача ЕЦБ заставить банки искать возможности по кредитованию экономики, а не сидеть в гос бумагах. Потом кэрри в евро нет, валюта не падает, ЕЦБ активы не выкупает»
— кэрри в евро нет, ибо евро сама по себе уже валюта фондирования, но сейчас кэрри очень избирательно, он есть в иене (идет переход с доллара как валюты фондирования на иену в рамках именения перспектив монетраных политик ЦБ Японии и ФРС, т.е. кредиты в долларе возращают и набирают аналогичные в иене)
Но есть кэрри (уже можно сказать «было», ибо доходности ГКО Испании+Италии ниже себестоимомти по отношении к состоянию экономик этих стран)

А зачем сливать это уже вопрос разницы Вашего и моего взгляда на рынок.
У меня спекулятивный взгляд на рынок, я изначально считаю что на рынке в основном преобладает жажда кэрри, т.е. взять дешевые деньги, понимая что монетарная политика страны данной валюты будет мягкой и валюта будет падать, и вложить их в что-то, что на каком-то отрезке времени будет расти.
Экономика во всем мире замедляется, поэтому нет сейчас природных вложений капитала.
Есть кэрри, надуваем пузырь, когда пузырь готов лопаться: деньги уходят в другое кэрри (иногда не успевают и получается одновременный выход толпы в одну узкую дверь как было с Леман)

Так вот программа ОМТ (вербальная, но какая разница)) дала спекулянтам прекрасный повод для кэрри на ГКО Испании+Италии.
Но уже пузырь надут, падать доходностям больше некуда при данном состоянии экономик данных стран.
Поэтому варианта два:
— или ЕЦБ «втянет» пузырь в себя
— или Конст суд Германии поставит точку в возможном запуске ОМТ и все начнут выходить через узкую дверь…

А держать ГКО южных стран у себя на балансе… до погашения, рассчитывая на дальнейшее снижение доходностей (ну или на флет около 4%) я б лично как инвестор не стала.
Деньги заемные, при любом новом инциденте в Еврозоне (а там их может быть масса): доходности пойдут в рост.
Да, Драги удешевил деньги, снизив предельную ставку до 1%.
И продлил сроки выдачи кредитов ещё на год.
Это дает ещё задел, но он мал.
Продолжать покупать ГКО Испании+Италии при такой доходности уже невыгодно.
Значит рост по-любому, даже и без новых коллапсов

Endeavour,

природа этих сил спекулятивная.
кэрри.
намерений Драги было достаточно, чтобы ГКО проблемных стран Еврозоны замедлили свой рост.
Остальное сделали сами банки Еврозоны, покупая свои же ГКО.

Но, согласная с Кarapuzом, что рынок всегда проверяет готовность к интервенциям глав ЦБ.
Писала ранее, что рынок проверит и готовность запуска ОМТ ходом к 1.2040 и готовность Драги снизить депозитную ставку в минус ходом выше 1.3711.
Правда Еврозоне настолько нужен дешевый евро, что Драги может снизить депозитную ставку и без перехая.
Не верила ранее, но уже почти готова поверить, что данная глупость снижения депозитной в минус может быть и до перехая 1.3711, ибо есть подозрение, что Драги хочет перевести евро в диапазон 1.0-1.3 (и 1.3 очень дорого уже для Еврозоны, мне трудно свыкнуться с этим пока)

Но проверять готовность запуска ОМТ скоро пора будет (несправедлива доходность южных стран уже), правда Конст суд Германии может отложить или ускорить этот процесс.

аналогичную ситуацию в 2009 провернул Бернанке.
Он раздал деньги и компании на деньги ФРС покупали свои акции на лоях после Лемана.
Так развернулся фондовый рынок США)

Драги работает по аналогичной модели, ток пытается все это сделать в рамках мандата ЕЦБ (получается плохо).
Но США одна страна, а в Еврозоне хаос, каждый день призывы на выход…
Причем в США одно мнение по выходу из трудной ситуации, а в Еврозоне минимум 2, и мнение донора (Германии) отличается от мнения просящих.

В общем, не завидую Драги.
Один человек не может долго балансировать при такой разнице интересов.

Там ещё надо на ТАРГЕТ 2 поглядывать, пока там как торчали свинки немцам немеренно так и тарчат, немного в конце прошлого года немцы вытянули в основном у испанцев, причём сами дали в очередной раз в долг у испанцев долгу прибавилось, и сами же эти деньги немцы и забрали немного сократив баланс в системе :-)) (транзит через испанцев). Вот если вдруг там начнёт сокрушаться долг, то это будет очень серьёзным сигналом.