Блог им. Zhena_investora

Жена инвестора. Аргументы против FIRE

Жена инвестора. Аргументы против FIRE

Ранее писала в постах, что я с семьей на FIRE с 2022 года. Таким образом, только что завершилось мое четвертое лето на пенсии. В летние каникулы особенно хорошо ощущаются все преимущества FIRE, чувство свободы и независимости. Нет школьной учебы, нет дурацких рабочих правил, вроде «летом можно взять только две недели отпуска и только в июне, и только с рабочим ноутбуком».

Когда мы с мужем выходили на FIRE, многие близкие люди и знакомые смотрели на нас с недоумением. И даже сейчас многие не понимают наш подход и считают, что так жить просто нельзя.

Мы часто слышали и продолжаем слышать аргументы против самой концепции раннего выхода на пенсию. Обычно это выглядит так: «Вы ребята, конечно, молодцы, но …»:

  1. Отсутствие социологизации – все (особенно коллеги по работе) уверяли, что не будет хватать общения. На практике оказалось иначе. Сейчас я общаюсь только с теми людьми, с которыми мне интересно. Я могу больше времени уделять близким друзьям, детям и мужу, родителям. В том числе потому, что я не работаю и могу встречаться с ними в любое время, в том числе и в рабочие дни;
  2. Просто станет скучно – я полагаю, что скучно может быть только скучным людям. Теперь, когда у нас много времени, мы можем заниматься тем, чем всегда хотелось: фитнес, прогулки, хобби, посещения выставок и мероприятий, путешествия. Всегда можно выбрать то, что близко именно тебе! Мы и раньше это делали, но теперь на это гораздо больше времени и сил;
  3. Находиться 24 ч в сутки в семейном кругу невозможно – возможно, у кого-то не тот семейный круг? Семья – это люди, с которыми хочется проводить как можно больше времени, вместе планировать, вместе отдыхать. Я смотрю на это именно так;
  4. Отсутствие самореализации – тут вопрос расстановки приоритетов. Для кого-то самореализация – это значимая должность в крупной компании. Для кого-то это Феррари в гараже. На мой взгляд, реализовываться можно в чем угодно, хоть в вышивании крестиком. Вопрос лишь в том, есть ли у вас свободное время на те дела, которыми вы действительно хотите заниматься. FIRE, конечно же, дает эту свободу;
  5. Деньги могут закончится – да, действительно могут.  Но деньги могут закончиться и не на FIRE. Тут главное с умом и расчетом подходить к умению ими распоряжаться (https://smart-lab.ru/blog/1143370.php).

На текущий момент ни один из озвученных контраргументов лично для меня не реализовался. Я лишь сильнее убедилась в том, что есть единственный бесценный ресурс – это наше время. И как именно его тратить – ходить ли на работу, проводить с семьей или путешествовать – решать только нам самим.

Кто-то однажды сказал: «Обычные люди думают, как потратить время, великие люди думают, как его использовать». И вам решать, к какой категории себя отнести 😉



t.me/zhena_investora
7.4К | ★4
84 комментария
Знаю людей, для которых семья (и даже жена-стерва) — это их всё, на что они готовы положить не 24/7, а все 48/7 — не всегда добровольно, но готовы и всю жизнь к этому склоняются.
Но это или женщины (далеко не все!), или настолько подкаблучники,
что обсуждать эти меньшинства нет смысла. Это отклонение.

Вы и сами это подтверждаете, хотя пишете об этом как о неверном взгляде. 
А еще в ваших пунктах вижу противоречия. Например, самореализация противоречит семейному кругу. 24 часа в семье и самореализация в любом виде — вещи несовместные.
Разве что крестиком вышивать можно без отрыва от семьи...
И т.д. и т.п. Короче — всё это за уши притянуто, раз,
три года для выводов — не срок, два.

Посмотрим что дальше запоёте
и в чём будете искать причины новых проблем.
avatar
VladMih, изначально нужно правильно выстраивать в семье отношения, не надо бросаться в крайности. Есть нормальные семьи с нормальными взаимоотношениями. А относительно «24/7 в семейном кругу» это уж каждый сам выбирает. Я, например, знаю людей, которые не умеют отдыхать семьей, а для меня наоборот отдых, когда мы всей семьей получаем новые впечатления. И кстати внутри семьи тоже можно самореализовываться
avatar
Zhena_investora, «у каждого свой выбор» — объяснение идиотам?
Лучше обратите внимание, что у вас и в посте, и в комменте очень мирно уживаются и «не бросаться в крайности» и «24/7».

Я же вам написал (вы ниасилили понять), что эти крайности свойственны явным «меньшинствам» и обсуждать их глупо.

Аномалии типа сексуальных обсуждаются либо врачами,
либо в контексте «разрешить ли гей-парады» — не более.
Есть еще аномалия «явные трудоголики» — по вашему рецепту такие могут через неделю повеситься, если их в молодые/продуктивные годы окунуть на 100% в семью.
Может тоже обсудим? С тем же успехом, что геев.
avatar
VladMih, противоречия между «24 часа в семье» и «не бросаться в крайности» нет. «24 часа» — это факт, обусловленный fire. Мы не работаем и мы все время вместе. Но это же условность. Мы можем отдыхать и друг от друга (например, я встречаюсь с подругами, или муж с друзьями), и дети полдня в школе. И все такое прочее
avatar
Zhena_investora, я говорю не про вас, а про ваш Файр-24/7
Вы уже не работаете, дети на каникулах,
ещё и «самореализация внутри семьи» -
за три месяца вы станете друг другу злейшими врагами.

А если хоть одному в семье это еще и никак не подходит...
При умелом подходе месяца может хватить для развала семьи!
avatar
VladMih, не совсем понимаю, о чем вы вообще говорите? Мы с мужем и детьми на fire уже несколько лет, и все нормально. Никто не стал никому злейшими врагами. Я знаю, что после сидения месяц дома в карантин 2020 года многие развелись. Но ведь это не имеет никакого отношения к ранней пенсии. Это значит люди друг другу не подходили. И развелись даже и без fire

Если вы друг другу не подходите, то fire это не исправит

Или вы пытаетесь сказать мне, что ранняя пенсия не для всех? Так ведь я никогда и не утверждала, что это подходит абсолютно всем. Думаю, что вообще в мире мало идей, которые подходят прям абсолютно всем
avatar
Zhena_investora, про «самореализовываться внутри семьи» можно подробней? Проявить себя как мама?
Внутрисемейный учитель, воспитатель… — разговор не об этом!
Это уже будет меньшинство из меньшинств!

Или имеете ввиду нечто мне неведомое — как это внутри семьи?
Сдаётся мне вы уже как та Баба Яга, которая лишь бы против.
avatar
VladMih, «проявить себя как мама» — это весьма неплохо

но я имею ввиду, что можно делать что-то совместное, ставить общие некие цели и вместе их достигать. Например, можно Эльбрус покорить одному, а можно семьей вместе с детьми — командная работа, так сказать
avatar
Zhena_investora, впечатление, что какой-то молодухе понравилась пенсионная тема и она пишет по теме, в которой она не в теме.

Самореализация не раз в год или 5 лет (Эльбрус), а ежедневно!
Пытаться 24/7 держать семью в едином кулаке (особенно если в вашем) — вас за месяц возненавидят!
Ибо только теоретически можно предположить,
что 3-5 человек ни в чём другом, кроме условоного Эльбруса не захотят проявляться ОТДЕЛЬНО ОТ семейного КУЛАКА!
Объединить разнополых и разновозрастных в кулак на годы?…
Разве что в ваших мечтах...

Надеюсь, что вы всё же практик и прекратите возражать так глупо.
avatar
VladMih, вообще не понимаю, о чем вы говорите. Какие-то коммунистические лозунги, а не слова. Почему самореализация непременно должна быть ежедневной?! Что это за догма?! Кто держит семью в каком-то кулаке?! Я уже НЕСКОЛЬКО лет живу на fire. Наверное, можно сказать, что я все-таки практик. А вы?
avatar
Zhena_investora, опять о себе!
Последний убийца американский тоже три года (как и вы) жил с пацаном соседом интимной жизнью — и что? Будем из этого делать какие-то выводы?

В общем, к предыдущему моему комменту добавить нечего
Вы на своей волне и ничего ни слышать, ни понимать не желаете.
Еще и коммунизм приплела! Совсем офигела на старости лет.

Завязывайте с файром — возможно пройдет.
avatar
Zhena_investora, убрал минусы этого неадеквата, сним бесполезно о чём то говорить.Вы молодец, удачи
avatar
SellBuySell, спасибо, не нашла с человеком общего языка
avatar
Zhena_investora, конкретно с ним и не найдёте. Этот персонаж давно не в себе. Просто игнорьте.
А подобную пенсию рекомендую заменить словом рента (тут денежная/дивидендная), а себя называть рантье. Так избежите негативной старческой окраски такого способа дохода.
Я сам себя именно так называю, т.к. тоже лишь на доходы с рынка живу. Причём более 8 лет. Правда я в рынке значительно более активен, чем просто «купи и держи пятилетками». Это необходимость, чтобы его обгонять на регулярной основе. А значит какая-никакая, а работа.
avatar
Дмитрий, приятно у видеть в переписке единомышленников Согласна, что подход может быть разный, кто-то, например, живет за счет сдачи квартир. Но итог один — fire.
Мы с мужем, кстати, тоже периодически пересматриваем  портфель, но большинство позиций — это долгосрок.
avatar
Zhena_investora, я уже лет 10 ИП с работой из дома. Жена долгое время не работала. Тоже все удивлялись как мы ещё не развелись. А нам норм проводить сутки вместе. Ещё и съездить можем куда-то. Хотя в то же время никто не запрещает отдыхать отдельно.

Это сложно понять. Даже среди хороших друзей не всегда такое удается.
avatar
iAkuma, согласна, окружающие трудно воспринимают такой подход к жизни. Но, мне кажется, очень важно показывать своим примером, что так  можно. Например, через год после того, как мы семьей стали жить на fire, две мои подруги всерьез задумались об инвестициях и уже два года этим занимаются и имеют очень хорошие результаты 
avatar
Zhena_investora, не обращайте на него внимание, не стоит того. Он невменяемый, это же очевидно.
avatar
ChatGPTишник, видимо так и есть )
avatar
Zhena_investora, вообще, согласен с ним. Я сам барабанщик. Чтобы в этом деле мне развиваться, необходимо тратить минимум полдня почти каждый день (а лучше каждый). Плюсом тренировки в бассейне по вечерам. Да, у меня б без работы было больше времени, но не 24/7 семья. Плюс, от людей даже любимых всегда начинаешь уставать со временем. Вы только третий год так. Еще не ясно как будет дальше. А так не спорю, fire это вещь, которая позволяет жить как хочется и к которой необходимо стремиться.
avatar
Seyho, в том то и дело, что fire даёт возможность наполнять жизнь хоть хобби, хоть семьёй, хоть обоими вместе куда как обильнее, чем после трат на работу 10 часов в день (с дорогой до неё) да ещё то дефицитных с возрастом сил/мотиваций.
А вот на типичной работе мало у кого есть возможность сменить ежедневный круг окружающих. Которых выбрал/воспитал отнюдь не сам, в отличии от семьи.
avatar
Seyho, 24/7 не значит, что я заперла семью дома и никуда не выпускаю :)))) Естественно, что у нас у каждого есть свои интересы, друзья и развлечения. Но при этом, когда мы вместе, нас это никак не тяготит
avatar
     Вот «если ты не мусор, а честный FIRE»...

     Находиться 24 ч в сутки в семейном кругу невозможно...

     Выход дано найден. Это — завести любовника! Фраер по имени Фаер! С ентим — с ентим можно и при муже единоутробном!

Московский Лоссбой, это, конечно, уже не совсем семейный отдых ;)
avatar
Zhena_investora, я-то тебя понял 
Zhena_investora, не отвечайте этим буйнопомешанным, у них солома вместо мозга.
avatar
Какой то заурядный рассказ
avatar
Клетчатый, для кого-то заурядный, а для кого-то надеюсь будет полезным
avatar
Zhena_investora, а в чем его полезность? Чему он учит и самое главное как? Штампованный текст.
avatar
Клетчатый, люди, которые не на Fire, полны сомнений, и эти сомнения порождаются окружающими, которые тоже не на Fire. А я уже на пенсии и поэтому делюсь мнением «изнутри», что не все так плохо
avatar
Клетчатый, это ИИ
avatar
Клетчатый, читал и не покидало ощущение, что это промпт: «Ок, Дипсик/чатжпт, представь, что ты жена инвестора, который живет на доходы с капитала. Опиши все плюсы такой жизни и обоснуй их.»

Либо это текст-перевод с Реддита. Короче, что-то с ним не так)
avatar
Макс Факин, но я же не первый раз тут пишу. Просто у меня такой стиль общения.Последнее время стало очень модно в любом тексте подозревать гпт, но далеко не всегда это оправдано
avatar
Слишком все елейно :)) ну и в России, по моему мнеию, Fire не возможен, т.к. примерно раз в 10 лет происходит обувание населения и удастся сохранить капитал 30 лет очень немногим…
avatar
Валерий Крылов, никто ни от чего не застрахован, но если не пробовать, то ничего и не получится
Иногда и самолеты падают, но это же не значит, что нужно отказываться от авиаперелетов

И почему сразу не возможно, я уже несколько лет на Fire
avatar
Zhena_investora, поговорим через 15-20 лет
avatar
Валерий Крылов, с удовольствием 
avatar
Zhena_investora, какую ставку изъятия для себя приняли? Какую часть в подушке держите?
avatar
Антон, у нас нет ставки изъятия капитала, у нас другой подход: капитал генерирует необходимый нам пассивный доход (дивиденды, купоны). Ранее писала в статьях о нашем семейном подходе 
smart-lab.ru/blog/1130855.php
smart-lab.ru/blog/1139248.php

avatar
Валерий Крылов, именно поэтому в России ежегодно увеличивается количество долларовых миллиардеров. Да и миллионеров прибавляется. Как то же они сохраняют капитал?
avatar
Олег Самсонов, страновая диверсификация.. 
avatar
Олег Самсонов, непонятно, почему люди решили, что fire невозможен. То, что он не для всех — это очевидно. Но утверждать, что он невозможен в принципе? Это очень странно
avatar
Zhena_investora, ответ очень простой. ЧТобы Fire был возможен, законы и судебная практика должна защищать инвесторов, полиция должна защищать закон, законы должны писаться в интересах обычных граждан и т.п.

Вот представьте, в Папуа-Новой гвинеи в племени тумба-юмба в деревне вуй-вуй-йааа кто-то разбогател, нашел клад и решил больше не работать со всеми… Как думаете, его соплеменникам это понравится и как долго он сохранит нажитое богатство?
avatar
Валерий Крылов, про Россию — чушь полная. Тут гораздо больше неэффективностей, чем на развитых рынках. Тем более в нижних эшелонах. Надо лишь дать себе труд погружаться в предмет и периодически почитывать отчетности.
Причём это я вам как более 8 лет живущий ТОЛЬКО с биржи подтверждаю. Т.е. встретивший на ней и ковидный просад и текущий военный период с доселе небывалым нигде в мире однодневным обвалом 24 февраля.
avatar
Текст от чатгпт, вы зачем мужчины это читаете…
avatar
TwitterMan, но вы же зачем-то прочитали
avatar
Zhena_investora, не злобься и не критикуй. Самчишки — мы народец отдельный (от вас), особо наделённый особым. И это я не про наличие альтернативно-дополняющей писи.

     Самец — это как велико-державно-имперец. Перец, если коротко.

     Снизойди до понемучки насовой, о Дева! 
Московский Лоссбой, и из мужчины можно сделать человека 
avatar
Zhena_investora, 

Ещё немного, и мы докажем тезис. Мужчина является промежуточным звеном эволюции между обезьяной и человеком.

(Доклад службы Архео, х/ф «Сексмиссия» / «Нови амазонки»)

     Мне симпатичны такие, как ты! Давай дружить?
Московский Лоссбой, дружить — это всегда пожалуйста. Но на большее не рассчитывай 
avatar
Zhena_investora, а на што такое «большее» ещё? 

     И как такое понять — «рассчитывай — не рассчитывай»?
FIRE — это огонь. В конце концов сгорите! Черти вас на сковороде поджаривать будут за безделье 
avatar
myaucha, то есть, если лично вам дать возможность делать всё, что вы хотите, вы начнете лишь бездельничать?  Но это разговор не про fire, это разговор лишь о вас самих 
avatar
Zhena_investora, Скучная демагогия. Как только случится форс-мажор все пойдет прахом
avatar
myaucha, форс-мажор может случится с абсолютно с каждым человеком в абсолютно любой ситуации. При чем тут fire?
avatar
Zhena_investora, Всему свое время. Каждый в итоге получает отрезвляющий подзатыльник от жизни
avatar
myaucha, не знал, что заниматься любимым делом это грех.
avatar
Олег Самсонов, Точно вам говорю, онанизм — страшный грех! Бросайте это дело. Левая рука достойна лучшего применения
avatar
Отлично написано! :) Судя по комментариям тут таких не любят. Да и Бог с ними.
Меня дико раздирает любопытство, какой у вас состав портфеля, как диверсифицирован (рынки и классы активов) и как о себя ведет с момента выхода на… пенсию… язык не поворачивается так это называть :)
Какой у вас FIRE-рейт? И какая стратегия жизни на капитал. Условно пресловутые 4%, попытка закрыть расходы дивидендами или какой-то вариант динамического изъятия?
Не сложно будет добавить этих подробностей?
avatar
Ed Wildi, спасибо за теплые слова!

Возможно, на некоторые ваши вопросы, вы найдете ответы в моих весенних статьях

https://smart-lab.ru/blog/1139248.php

https://smart-lab.ru/blog/1130855.php

Ответы на остальные вопросы достаточно объемны. Постараюсь написать несколько статей на эти темы.

avatar
Zhena_investora, спасибо. С удовольствие буду читать. Вам с семьёй огромных успехов!
avatar
Zhena_investora, посмотрел, глаз зацепился за фразы «у МЕНЯ в портфеле». Портфель у каждого свой? Не совместно ведёте?
avatar
Supric, нет, конечно же, портфель общий. Это всего лишь оборот речи 
avatar
Zhena_investora, а можно еще более личный вопрос: какой размер портфеля и ежемесячный бюджет трат в цифрах?
avatar
AgelessForeteller, конкретных цифр не скажу, считаю это «вредной» информацией)))) Но порядок можете посмотреть в моей статье smart-lab.ru/blog/1143370.php
Там есть процентное распределение годовых расходов
avatar
Все кто ругают файл просто завидуют 😁
Самое ценное это время, а богатство это время проведенное с близкими! Держи краба!👍
avatar
Ветерок, согласна, время бесценно!!! 
avatar
     Во, захотелось чуть поумничать, но встретил отпор. Типа, «изначально не дам!»

     Однако, как говорит молодняк, это «прикольно»! Если ты заносишь в зачётку мужу — то я тоже регбист. Бывший, правда.

     Ты так на себе и носишь табличку «не дам», или есть какие-то интересы в жизне исшчо? 

      Тута — тётей 1%, а дядей — 99%. Захочешь закрепиться — увы, придётся держать феминизьмы. Увы. Повторяю — жду в Друзья! Без этого…
Если есть бапки то семья. Если нет — каторга и друзья
avatar
Вазелин, я бы не стала воспринимать работу, как каторгу. Но с деньгами жить, конечно, веселее
avatar
Главный аргумент против фаер — скучно без работы.
Мы туда ходим не только за деньгами (хоть это и главное). Есть еще обмен опытом, знаниями и социализация.
И большой респект за то что не боялись выкупать дикие просадки Моэкса. Это круто — без иронии.
avatar
Отсутствие социологизации
 что за новояз? вроде бы есть термин «социализация», не?
avatar
15 сент исполнилось 2 года. временами было непросто, но я справился. Полёт нормальный.
avatar
Главное для ТГ канала время есть :). Я уж думал человек просто похвастаться, а нет. Все как обычно — инфоцыганцина.

avatar
!Alexey, я решила попробовать себя в чем-то абсолютно новом, а именно написании статей на финансовую тематику. На это меня сподвигли друзья и муж. Мне кажется здорово, когда есть мысли, и есть люди, с которыми можно ими поделиться.
Вроде, платную подписку я вам не предлагаю))
avatar
Zhena_investora, Вроде, платную подписку я вам не предлагаю))
И на том спасибо! :)
avatar

— А вдоль дороги инфоцыгане с ранней пенсией стоять и тишина...

— Брехня...

avatar
Артем Петроскоу, я и не говорю, что мой образ жизни подходит для всех

avatar
Какая умная и хорошая женщина. Блин, где таких берут((

Поддерживаю все аргументы на все 1000%, красавчики!!!
avatar
Взять тупорылую идею, доказать что она тупорылая. Дальше что? В чем, собственно, ценность этого опуса?
avatar
BlackThunderz, я уже отвечала на типичный комментарий выше. Но мне не сложно повторить.
«люди, которые не на Fire, полны сомнений, и эти сомнения порождаются окружающими, которые тоже не на Fire. А я уже на пенсии и поэтому делюсь мнением «изнутри», что не все так плохо»
avatar
Выдуманная проблема. Выдуманный текст -галлюцинация от ИИ, который очевидно по логическим конструкциям никак не мог появиться в голове женщины. Поделку в электронную печь.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Норникель - в топ-10 акций портфеля ВТБ Инвестиции
💼На днях в рамках инвестиционного форума ВТБ «РОССИЯ ЗОВЕТ!» команда аналитиков ВТБ Инвестиции представила свою обновленную стратегию на рынках...
Фото
Коммерческий директор «Озон Фармацевтика» о доверии к отечественным производителям
🔍 В интервью для Российской ассоциации аптечных сетей коммерческий директор «Озон Фармацевтика» Ольга Ларина поделилась мыслями о...
Портрет клиента Займера
За 11 лет работы к нам обратилось более 20 млн россиян. Кто же является типичным заемщиком Займера? 🔎 Посмотрим данные за ноябрь этого года. 🔶...

теги блога Zhena_investora

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн