Блог им. alexxandre
Помню, в новогодние каникулы за рулем слушал дагестанское радио, которое провозгласило наступивший 2025 год «годом вкладчика». О, как же тогда было модно иметь вклад в банке под 23-25%! Сразу взгляд свысока на всех вокруг, и даже крепости в руках и ногах прибавляется.
А сейчас что? Чудесным образом оптимизм вкладчиков испаряется параллельно со снижением ключевой ставки ЦБ с 21 до 18%. Руки дрожат, глаза бегают. Пора валить? Давайте сядем и спокойно разберемся.
Сразу отделим мух от котлет. Подобные призывы спасать свои денежки – фирменный почерк СМИ. Им не прожить без поджаривания задниц аудитории. Все просто: напугал пострашнее – получил больше просмотров и рекламных денежек. Не будьте слишком доверчивы, не верьте сказкам о массовом снятии денег со вкладов.
На самом деле подавляющее большинство вкладчиков даже не почешется, пока банки предлагают ставки выше 13-15%. Да, уже не так заманчиво, как раньше, но приемлемых альтернатив они не найдут. Так что балансы банков все еще далеки от похудения.
💸 Те товарищи, которые хотели купить инвестиционную недвижимость по дешевке, пересидев во вкладах, не дождутся распродаж и, наслушавшись риэлторов, вещающих о наступающем буме, приступят к закупкам жилья. Пожалуй, это будет фальстарт. Ипотека дороже 15% — удовольствие для экстремалов, поэтому поддержки отсюда пока ждать рано.
💸Кто-то по окончании срока вклада купит главный фетиш обеспеченного россиянина – автомобиль, тем более в салонах необычайные скидки на залежалый товар. Правда, инвестицией эту покупку сложно назвать.
Остаются валюта, золото, фонды денежного рынка, облигации и акции.
💸Отмена обязательной продажи валютной выручки экспортерами – важный сигнал от государства о том, что крепкий рубль более нежелателен, ведь бюджет с дефицитом почти 5 трлн руб трещит по швам. Прогнозировать курс не буду, но постепенное движение к 85-90 руб за доллар выглядит логичным. Наличка привычна, но криминогенна. Из валютных инструментов адекватно смотрятся облигации, номинированные в долларах и юанях.
💸Золото – это на любителя, тем более при таких ценах.
💸Фонды денежного рынка имеют ту же экономическую природу, что и вклады, обеспечивая текущую доходность на уровне ставки ЦБ, не больше. Тем не менее, приток в эти фонды идет внушительный – 232,6 млрд руб с начала года, и даже продолжается в августе, так как 18% в ликвидности сегодня для недальновидных граждан выглядят привлекательнее, чем 15-16% во вкладе завтра.
💸Акции для нынешних вкладчиков ничем не лучше МММ. Бесконечно далеки они от народа, который вкладывать кровные в «фондовое казино» в массе своей не готов. Так говорю не я, а статистика.
💸Главным же направлением движения из вкладов являются облигации. Их фонды с начала года испытали приток 361 млрд руб. Снижение ставки повышает стоимость тела облигаций, особенно с дюрацией больше 5-7 лет. Про длинные ОФЗ я за три месяца вам все уши прожужжал, потому повторяться не буду.
Так куда же бежать из вкладов тебе, дорогой читатель? Я все карты, как мог, разложил. Решение всегда только за тобой. Успехов!
Заходи на канал, если что: t.me/intelligent_investor
Я до этого читал, что берете низко префы и сдаете в районе 60, итак несколько раз. Может и хорошо, что часть они перевели в рубли, значит заработают и диведенды будут нормальные. А про нефть да, но видимо у них доходы с кубышки значительнее чем нефтяной доход.
Почему? Зарабатывают, дивиденды платят.
Кого они цинично кинули, если по обычке у них последние 17 лет стабильный практически одинаковый дивиденд, даже который немного подрос? По префам тоже хорошие проценты платят, выше всяких Сберов. Греф тоже триллион не пускает на див, но при этом Сургут скам, а Сбер голубая фишка.
Бред. Вот положил чувак пару лямов под 20%. В год имеет прирост 400 тыс.
Ставку опустили до 12%. И тут он видит, как квартира, стоившая 5млн стала стоить 6млн. А он, как дурак, получит всего 240тыс. Тут то у него и подгорит, выскочит, возможно даже с потерей процентов, и в недвигу.
Все эти вклады под высокий процент замечательны, пока их не опустили. Как только опустят, на коне люди с активами, а люди с бумажками бегают и разгоняют цены на эти активы, видят, как цены разгоняются и еще быстрее прододжают разгонять.
Mathman, И тут он видит, как квартира, стоившая 5млн стала стоить 6млн. А он, как дурак, получит всего 240тыс.
---
у вас плоховато с математикой. 5 лямов под 20% — приносят лям прибыли, а не 240 тыс. Да и квартиры сейчас дешевеют — так что он как раз видит как квартира что стоила год назад 12 лямов — стала стоить 10.
Тем более! Если у него всего два лимона, то где он взял пять на квартиру? И во-вторых, его 240к плюса — это реальный приток, а лям роста квартиры — гипотетический, который может быть ты получишь, если продашь её, затратив на это кучу времени, нервов и сил.
Petr S, +1 чтобы бежать куда то из вкладов их надо сначала иметь
а если у чела 2 ляма на вкладе а он хочет бежать в квартиру за 5 млн
то далеко он не убежит
а те у кого есть деньги на много квартир на вкладе, тем квартиры уже не нужны
>квартиры сейчас дешевеют
Ну если в биткоинах только.
>продавцы такого слова, как биржа, даже не знают.
Знают прекрасно. Как и ставки на спорт, казино, рулетка, крипта.
Биржа в России крайне маргинализированна.
Не мечтайте, что тут побегут в газпром вкладываться или в роснефть. Дивиденды через год, а обанкротиться могут чудо дивидендные аристократы в любой момент.
Mathman, ну слово если только и знают.
Я не то, что не мечтаю а таком, а даже наоборот. Чем меньше желающих — тем выше див. доходность. Реинвестировать под 12-13% куда лучше чем под 4-5%.
а могут и не обанкротиться.А квартира за 10млн будет стоить через 5 лет 20млн. И в ней еще жить можно. Или сдавать за 50тыс в месяц.
И это как раз к вашему предположению в плане суммы, сколько я закинул в облигации. Мне полностью хватает перекрывать платеж по ипотеке
>Вы все верно говорите, 10 млн. покупка — 600 тысяч в год доход, это целых 6% годовых
Плюс рост стоимости актива.
>Свою квартиру купил под 13% ипотеку, два года назад. Сейчас доходы от облигаций в среднем 20% перекрывают этот платеж и еще остается не реинвест и налоги оплатить.
Интересны абсолютные числа. А то окажется, что у вас ипотека 2млн и в облигах 2млн.
И что там за облигации, приносящие 20%? ОФЗ столько не давали, мусорка какая-нибудь типа ломбардов и камазов?
Ну а теперь сравни размер своего капитала и стоимость своей квартиры. У 99% населения России капитал меньше стримости жилья.
Открою секрет: ипотека под 0% — это для экстремалов. Тк цены тупо завышены.
Так и недвижимость тоже на любителя.
Акции тоже на любителя. Да и биткой тоже на любителя.
Так что получается, что только любители в итоге и молодцы?
А помните биткоин в 2009г ? 1 BTC = $0,00076
А помните когда золото в 2019 еще стоило 2800р за 1 гр 999,9, а уже в 2020- 9000р.
А помните недвижимость в 2003 году? И на сколько она выросла с того момента, до начало «майдана».
А помните как в деском саду воспитатели пели нам всем кто из «Советов» песенку: «спят усталые игрушки». А сегодня многие воспитатели просто орут: а ну, угомонились все и убрали смартфоны!
А помните как газировка была по 3 копейки с сиропом и 2 копейки без него?
Золото тоже все считали на пике при цене 1920$ за тройскую унцию.
Это я о том, что никто не знает где у кого пик и какой у кого потенциал.
Вы про что?
Вы же тоже наверняка не помните сколько стоила Краковская?
Хотя, бессмысленно здесь спорить. Все же научились искать инфу в инете.
У меня идея простая. Инвестиция бывает не только в лонг, но и в шорт. С дальнейшей целью, переобуться и продолжить путь.
Водички попейте.
Хотя, если заточку в окошко подставить, и нижнюю губу откатить, то вполне себе можно водицы нахлебаться. Ну или пузыри носом половить.
От Дональд Дак, Турбо, Апельсиновая. Их даже можно было менять на какие-то деньги.
Вот только зачем покупать то, что у каждого бомжа как мух в терраске?
Вот только для этого нужна особая команда.
Состоящая из хозяевов денег и закулисной мафии.
Ведь как говорят коллекционеры: если у любой вещи инфы ноль, то и стоить она будет тоже ровно ноль.
А вот если создать миф, да припудрить сказочными фактами, а другая сторона, но тоже из той же оперы, это подхватит да раздует по сусекам, то вот тебе уже и ценнейший рарик.
Как говориться: был человеком, а стал......
Квартира которая сейчас стоит 5, через год будет стоить скорее всего 4.5. А вклад даст чистыми не менее 600т. Руб.
Помню до 1991 мечтал купить мотоцикл «Яву», а после «Павловской реформы» купил туфли, штаны, рубашку и свитер. «Счастлив» был, как Бобик.
Сейчас рассчет на такие опасения излишне дорого обойдется. В плане упущенной прибыли, если типично забрать всё со вкладов переводя в подматрасный наличный бакс. Что было так популярно все 1990е.
фин.безграмотность — когда считаешь, что 20% по вкладу хорошо, хотя инфляция 25%, а 5% по вкладу плохо, когда инфляция 5% )))
Немного недавней истории:
02.02.2015 ключевая ставка ЦБ была понижена с 17% до 15%, далее снижение почти непрерывно продолжалось до 27.07.2020 (т. е. 4,5 года!!!), когда ставка достигла 4,25%.
Период минимальной ключевой ставки 4,25% в современной истории продолжался почти 8 мес. (с 27.07.2020 по 22.03.2021). Доходность по вкладам в этот момент не превышала 4,5 — 5 % годовых.
Как думаете что за эти 5,5 лет было момент было с рынком депозитов? :). Ответ на этом графике — обьем депозитов вырос в 4 раза!!! при падении ставки в 4 раза:
Темпы роста депозитной базы физических лиц российских банков:
Т.е. Вы подталкиваете людей в выходу из вкладов, соответственно в этом случае как минимум будут снижаться темпы роста вкладов, вплоть до отрицательных, это и есть отток вкладов.
Суть моих комментариев: не надо пытаться загонять людей в активы под соусом того, что туда вскоре придут деньги вкладчиков. Вкладчики сами разберутся со своими деньгами, тем более те, кто держит на депозитах десятки и сотни миллионов рублей. Указанный пример по росту притока в фонды облигаций (361 млрд.руб. за 8 мес.) — это всего лишь 0,6 % от базы депозитов, т.е. ни о чем.
у каждого инструмента своя срочность.
инвестиции в акции — от 10-15 лет
облигации от 3-5 лет
вклады — инструмент от 0.3 года.
они не взаимозаменяемы
да, есть часть домохозяйств, которые и вклады умеют и облигаций не боятся, но большинство денег даже не на вкладах
и пенсионные накопления граждан, похоже, так же растаят в «фонде-казино». вот — основные деньги
Ответ очевиден: в акции. И это надо было сделать гораздо раньше. Правило, в общем-то, простое:
Когда в 2020-м году все говорили, что вклады под 4% уже невыгодны, то значит на самом деле надо продавать акции и сидеть именно во вкладах.
Когда в конце 2024-го года все говорили, что вклады это самое выгодное, что сейчас может быть, надо было покупать акции на всё.
А то что она с 2017 по 2020 падала на 60%, небось уже запамятовали?
1 800 000р. Перекупы и вовсе пророчили стоимость однушек в подмосковье 1 000 000р и то, в самых ликвидных местах.
Какие 2009г? Недвижимость страны, заметьте страны, а не города, начала свой бурый рост с 2003 по 2013гг. 10 лет цена на недвигу только росла.
Если к вашему городу в 2009 году у молодежи пропал интерес и она все сбрасывала за гроши, чтобы только уехать в столицу, то это не ценовая тенденция рынка, а всего лишь ваших жителей хотелки.
2018-2019гг вот где было дно днищенское цен на недвигу в масштабах страны.
В общем не придумывайте того, чего не было. Тут же серьезные люди находятся. И явно есть те, кто стоял у руля недвижки.
Сами подумайте. Как можно опираться на данные города с населением 220 000 и подгонять по эти данные всю страну. Я бы не стал спорить, если бы у вашем городе проживало, хотя бы 50 миллиардеров из списка Форбс. А так. Ну о чем вы?
Ваш тренд только ваш и вездесущего Росстата.
Вот сегодня Росстат говорит так: в стране самый низкий уровень безработицы за всю историю РФ. А именно: 2,2%.
Вы наверняка тоже верите что у нас в стране низкая безработица?
А еще он говорит что у нас инфляция 9%. И вы тоже ему верите. А я верю реальности, а не картинкам и липовым отчетам.
NOT A HAMSTER, ну так росстат считает более-менее правильно. Бывают натяжки на коротком интервале, но на долгосроке всё сходится. Посчитайте напопленную инфляцию лет за 10 или 20, чтобы в этом убедиться
xn----ctbjnaatncev9av3a8f8b.xn--p1ai/%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B
И даже не задумаетесь почему так, а не иначе? А я вас скажу: чтобы с них драть двойной налог. Мол, зажрались, делитесь.
Вы что не понимаете что статистики делаются для манипуляций сознанием граждан?
Цитата: Я вам данные Росстата привёл за 30 прошедших лет.Ознакомьтесь с ними и скажите, с чем именно вы не согласны.
Само упоминание Росстат.
У него задача состоит в том, чтобы держать рейтинг страны на должном уровне перед мировыми кредиторами.
А если вы этого не понимаете, то смысл какой дальше дискутировать?
По данным Росстата, в июле 2025 года годовая инфляция составила 8,79%. По оценкам Минэкономразвития, на 11 августа 2025 года этот показатель был равен 8,55%.
Не смешно вам становиться от увиденного в реальности, выходя на улицу?
Не хотел писать, вынудили.
Я ответил на ваши вопросы одним постом. Потрудитесь почитать.
Если и после прочитанного возникнут вопросы. Тогда вам стоит задуматься: может не стоит троллить, а стоит понять. Хотя, есть такое ощущение что вас уже ничем не переубедить.
Цитата: я не об этом. Мы тут обсуждаем акции. Акции везде одинаковые, что в Москве что в Новгороде. Но тут внезапно выяснилось, что тренды цен на недвижимость очень разные.
Цитата: да я в объявления в нашем городе смотрю. И эти цены взяты не с потолка.
Цитата: Ещё раз: я говорю точные данные про свой город.
Я понимая что вы хотите со стороны выглядеть более убедительным и профессиональным в этой области, но только не в моем случае.
Вы хотите сказать что допустим 10 лет назад, когда средняя по стране однушка стоила 4 млн.р, то средняя цена на дома была 8млн.р?
А вот моя правда.
При средней по стране однушке в 35 метров кв её цена была около 4млн.р, в то время как на дома в 150 кв.метров, новых и даже из кирпича, цена была максимум 5,5 млн.р.
А сегодня при цене квартиры вторички в среднем 5 млн.р, дома уже стоят в среднем 10млн.р и даже выше.
Имеется ввиду добротные, а не хлам.
На стоимость дома изначально влияет стоимость земли с гипотезой прироста цены в дальнейшем (локация, социальное окружение и инфраструктура) + это строительство одного объекта, а значит затраты на возведение 1 метра по определению выше. Проблема дома, в том что его всегда сложнее продать.
Имею опыт продажи загородной недвижимости (СНТ, ИЖС). Новоиспеченные владельцы никогда не отобьют вложений :) Один пробовал продать за 9-11 млн недострой 2-этажный на участке в 6 соток, имея все козыри (электричество, газ, вода) и плюнул, отдав родителям. На момент стройки покупатель продал студию в Химках, автомобиль + были накопления + залез в кредиты, хотя сам участок взял относительно недорого. Впрочем, новый джип он всё равно купил позже.
Похожая история была с другим строителем «дворцов». Ему достался участок в 17 соток с видом на лес + дом. Покупатель оказался строителем и поменял всё под себя на всех 17 сотках, даже снёс изначальный дом, в общем, не считал средств :) В итоге, двухэтажный дом XXX метров, куча хозяйственных построек, гаражи, выравнивал грунт не раз, бетонировал и т.п. Любит наш народ похоронить рубли в недвижимости. 13-15 млн слил за 5 лет, но не признаётся. Купил по цене трешки в хрущёвке на тот момент и вложил в 10 раз больше.
Так что не надо мне про дома рассказывать. Они тоже были всегда с небольшим спредом, в отличии от квартир. Примерно как я и описал.
В общем, я имел ввиду что всегда был спред между новостроем и вторичкой в 25% и не важно новый дом я сравниваю со старой квартирой или старую квартиру с новой квартирой. Результат тот же.
У недвижки все в норме, бетон и бетон.
Сильно падать она точно не будет. Максимум постоит пару лет в боковике, теряя стоимость на инфляции.
Взять тот же Самолет, застройщик под крышей Шойгу.
Вот здесь без обид, но вы лукавите. Никогда такого спреда не было. Даже Набиуллина делала на это акцент. Что это какое-то аномальное явление, когда спред уже почти 100%. Еще раз повторюсь: никогда за всю историю недвижки РФ такого дикого 100%, между первичной и вторичкой-не было. Максимум 25%. Возможно локально где-то было и 30%. Но что бы 100%, никогда. И кстати это по официальным данным. А по не официальным, было расхождение цен не так давно после пандемии и в 120%.
Ключевую фразу выделил. Ибо так было только после пандемии и по сегодняшний день. Но не всегда.
Трясина утопит тех кто барахтается в ней наболее интенсивно.
Наблюдаем...
И моё мнение, что снижение КС было скорее исключением...)) которое, как правило подтверждает, ну как там в школе,… подтверждает правило))
Хочу ошибаться))
за границу…