Блог им. VictorGromov

В чем была моя ошибка при изучение алготрейдеров, трейдеров и прочих биржевых игроков?

Я долго не мог понять одной простой штуки — какой мотив. Тоесть, если руководствоваться здоровой логикой, то непонятно мышление лудоманов и я до конца не осознавал сущности лудомании и того, как она влияет на человека. Эта психическая болезнь, которая разлагает личность постепенно, меняет поведение человека до распада личности. Я же воспринимал игроков и бывших игроков, как людей здоровых, со здоровой психикой, но все еще были непонятны многие аспекты и мотивы игрока. 

Если же хорошо изучить лудоманию, как болезнь, становится понятны те самые недостающие пазлы, невротические расстройства, бредовые расстройства и объяснения, которые давали люди своим мотивам и поступкам. 

Лучшее изучение лудомании, с точки зрения психиатрии, позволило разобрать недостающие пазлы, которые непонятны обычным людям. В целом сами лудоманы тоже не понимают своего поведения часто и тоже не могут объяснить, а некоторые считают вовсе себя здоровыми и не понимают вовсе проблемы, но часто бывшие лудоманы — а их не существует и даже если человек уходит из игры и «эволюционирует» чуть дальше, оставаясь в игровой системе, но внутри все еще остается распавшееся личность со всеми невротическими и бредовыми расстройствами, с распадом личности былой, которую не восстанавливали и сам игрок не восстанавливал (не было желания), само же поведение становится нормой и это замечают близкие игрока, которые знали его до того, как его личность распалась. 

Также мне было непонятны невротические расстройства игрока, их тоже давольно долго пытался разобрать и понять, что как работает. По бредовым расстройствам можно расписать отдельно. Часто мне было очень жалко родных этих людей, ведь почти всегда их окружают здоровые люди, которые точно также не понимают поведение игрока. 

Моя же основная ошибка заключалась в том, что я воспринимал игроков, как психически здоровых людей, ну и если примерно понятны всем поверхностные деффекты биржевых игроков, то существуют глубинные, которые проходят в процессе распада личности. Всего я выделил их три, благодаря чему удалось понять все 100% недостающих элементов поведения больных.
4.1К | ★1
38 комментариев
+1
Всего я выделил их три, благодаря чему удалось понять все 100% недостающих элементов поведения больных.
вы как всегда старательно обходите главное… Больными этих людей делают биржи и брокера, потому что без лудоманов этот лохотрон работать не будет… как и любая игровая платформа. Склонность к заболеванию есть у многих, но только при определенных внешних условиях склонность реализуется в заболевание. Вот нынешняя модель биржевой торговли и культивирует среду для генерации патологий у человека.




avatar
Сергей Олейник
Сергей Олейник, это как винить магазин у дома в том, что он продает водку и спаивает людей, хотя этот-же магазин продает и яблоки, и хлеб, но водку выбирает сам покупатель из ассортимента 1000 продуктов. Это очень важный момент-самое главное тут то, что игрок делегирует ответственность за негативные последствия кому-то, ну и ищет способ «вернуть свое», «вернуть справедливость», кстати поэтому бывшие биржевые игроки (а бывших не существует) приходят в околорынок и начинают продавать другим игрокам. 

Важно понять, что биржа продает сотни и тысячи продуктов, но выбрать лудоманию-это исключительно выбор каждого человека, как и выбирать купить водку на свои 500 рублей, которые в кармане лежат, вместо яблок или хлеба.
avatar
Виктор Халява
Сергей Олейник, из-за болезни психической многим тяжело сказать, что это я выбирал лудоманить. Я выбрал бухать и все негативные последствия зависимостей это мой выбор. 
avatar
Виктор Халява
Сергей Олейник, биржа же предлагает тысячи финансовых продуктов, где есть и продукты для лудоманов. Сам лудоман получает продукт, в котором удовлетворяется его потребность, как и покупатель водки. У каждого есть выбор на что тратить свои 500 рублей в кармане, ну и я много раз писал, что сама идея заработать на игре — это бред самый настоящий и бредовое состояние у человека, ну и покупать нужно убыток небольшой, но этого не хотят более 99% игроков.
avatar
Виктор Халява
+1
⧸_⎠ Виктор Громов ⎝_⧹, 
биржа же предлагает тысячи финансовых продуктов, где есть и продукты для лудоманов.
вся индустрия построена на обмане… сегодня утром посмотрел РБК, так там ведущие даже не понимают что вся передача была посвящена только спекуляциям, что такое инвестиции они по определению говорить не могут… их снимут с довольствия сразу же.





А задача биржи — заработать дивиденды акционерам и ради прибыли в 300% биржа пойдет на любые преступления, тем более что законы они научились лоббировать. В итоге биржи умеют любой инструмент превратить в наркотик для лудоманов.
Вот Баффет почти открытым текстом говорит как фининдустрия сажает трейдеров на наркотик
avatar
Сергей Олейник
Сергей Олейник, сама идея смотреть бесплатные прогнозы это еще одно бредовое расстройство больных людей. Разумный человек понимает, что нужно платить за работу, а это стоит дорого — оператор, монтажер, всякие гримеры и пр. Тоесть индустрия продает то, что покупают и это выбор зрителя. 

Я могу задать вам вопрос — сколько вы готовы заплатить за прогноз? Часто люди хотят бесплатно — вопрос в том, что люди смотрят бесплатные прогнозы и хотят заработать, как на ставках. Откуда берется это бредовое расстройство? 
Разумный же человек не будет смотреть бесплатные прогнозы. Отсюда сам выбор человека смотреть бесплатные прогнозы, понимаете? 
Ну и дальше винить всех в негативном исходе. 

Ваша ошибка в том, что вы не понимаете, что это выбор самих людей — а индустрия продает по той модели, которая работает. 

Я как-то проводил эксперимент, предлагая финансовый продукт с отрицательной доходностью — никто не захотел туда вкладываться) Поэтому вначале люди сами выбирают смотреть бесплатное, потом сами выбирают лудоманить, желая заработать на игре. 

Разумный и здоровый человек не будет играть и верить в бесплатные прогнозы, он понимает, что это бред. 
avatar
Виктор Халява
⧸_⎠ Виктор Громов ⎝_⧹, 
Я могу задать вам вопрос — сколько вы готовы заплатить за прогноз? Часто люди хотят бесплатно — вопрос в том, что люди смотрят бесплатные прогнозы и хотят заработать, как на ставках. Откуда берется это бредовое расстройство? 
так людям внушают биржи и брокера что это экономические законы работают на бирже. Мы же верим в бесплатные метеопрогнозы, это реально законы природы работают. И никто не говорит что биржи -это лохотрон и никакие законы природы там могут не работать.



avatar
Сергей Олейник
Сергей Олейник, опять вы обвиняете тех, кто не говорит. Да почему не говорят то? Есть любые услуги, вы сколько готовы были заплатить за такую услугу? 
avatar
Виктор Халява
⧸_⎠ Виктор Громов ⎝_⧹, 
опять вы обвиняете тех, кто не говорит
потому что тех кто говорит правду никто и никогда не допустит к аудитории. 
avatar
Сергей Олейник
Сергей Олейник, да почему не допустят то?))) за это просто не готовы платить. Сейчас мы живем в открытой стране-говорить и продавать можно любой продукт. Проблема больных людей в том, что они не готовы платить за это. Понимаете? 
avatar
Виктор Халява
⧸_⎠ Виктор Громов ⎝_⧹, вы знаете сколько платят шарлатанам?




avatar
Сергей Олейник
Сергей Олейник, поймите простую суть-на рынке есть уже все услуги, какие только можно, весь ассортимент. Вы сами выбираете, что купить. Бесплатно никто делать этого не будет, сколько вы готовы заплатить за такую услугу? Скажите честно, что не готовы платить. Вот и весь ответ. Получается истинная причина кроется именно тут-больной точно также, не готов платить психиатру, чтобы вылечиться от лудомании. Он готов платить за игру, чтобы играть дальше. Это его выбор.
avatar
Виктор Халява
⧸_⎠ Виктор Громов ⎝_⧹, вам же Баффет ответил… Если на всех полках лежат наркотики, яд и водка вместо сока. то рано или поздно вы попадетесь на крючок. Вы же видите, что комиссия на фонде очень высокая и всех мотивируют уходить на срочку… на краткосрочные контракты.

avatar
Сергей Олейник
Сергей Олейник, комиссия это нормально, сама идея заработать на игре это бред. Платить комиссию за игру нужно и важно осознанно, а скупой платит дважды. 
avatar
Виктор Халява
⧸_⎠ Виктор Громов ⎝_⧹, дело не в самой комиссии… в США на фонде она гораздо выше. Но и там и у нас мошенники мотивируют более низкой комиссией уйти с безопасной фондовой площадки в более рисковые условия… у нас на срочку а в США к рисковым брокерам типа Робингуда.
avatar
Сергей Олейник
Сергей Олейник, это называется нисходящая вертикальная мобильность. Примерно тоже самое происходит и у наркоманов — вначале они не хотят продавать наркотики и воровать, а только потреблять. А потом, как не остается денег и не могут работать, они идут на делюги, воруют и кидают друг-друга, чтобы употребить. Получается замкнутый круг, это как кредит для бедных — тоже самое. 
Тоесть выбор начать воровать или продавать наркотики — это выбор наркомана. Разумеется он не понимает, что деградирует, а деградирует он постепенно и этого не видно в самом начале, потом же скорость растет. 

Тоже самое и у лудоманов — мало кто вначале хочет завлекать в пирамиды или заниматься скамом — это вынуждает болезнь. Включая и переход на срочку, где комиссии минимальны, а премия за номинальное хранение капитала огромна. 

Короче деньги к деньгам, а бедный и глупый. Нужно понимать, что это не индустрия ведет больного, а больной деградирует. И если понимаешь этот процесс, как он происходит, то все становится на свои места. Ведь правда из наркоманов мало кто в самом начале хочет идти делать закладки, это вынуждает болезнь. Ну и дальше неминуем каскад проблем — условно наркомана берут в разработку и он сдает своих. Как только сдаст и становится неугоден операм, его сажают. Он садится в колонию и там уходит еще больше здоровье и еще больше криминализируется, если есть ум, либо едет на войну, теряя вообще всё.
avatar
Виктор Халява
Сергей Олейник, тоесть нужно понимать, что это выбор больного, а не биржи. Бирже вообще пофигу что продавать, главное чтобы продавать. Больной лудоман может купить облигации например и держать их, но этого не происходит, потому что нужны эмоции внутри дня. Вот и выбирает жать кнопки или лудоманить через роботов внутри дня на срочке и на крипте. В крипте вообще 99% скама и теряет все свои деньги, потом снова и снова. Сливая по 10-20 депозитов в год. Разумеется не свои деньги, а деньги семьи или заемные. Выбор перейти на срочку это выбор больного, он сам выбирает путь, понимаете? Так и наркоман-то тоже сам выбирает продавать наркоту и потом быстро получает санкции. То что санкции не в масть ему и система виновата-это из-за инфантильности, человек не принимает того, что это его выбор. Кстати в этом заключается разница между профессиональной преступностью и новоявленными ню — профессиональные преступники уже понимают, что это их выбор идти по этому пути. Разумеется это еще одно расстройство и денег там тоже нет, но так думают люди — что там много денег) еще одна иллюзия)
avatar
Виктор Халява
⧸_⎠ Виктор Громов ⎝_⧹, 
Бирже вообще пофигу что продавать, главное чтобы продавать.
вовсе не пофигу. Процентные доходы от клиентских залогов на срочке составляют бОльшую часть доходов биржи.
avatar
Сергей Олейник
Сергей Олейник, вы ищите проблемы вне личности больного, хотя сам больной и выбирает это изначально. Биржа и индустрия будет предлагать и водку и сок, и хлеб. А вот что купить и что употребить-решает сам больной. Если этот момент поймете, не будете винить биржу или магазин, где продается водка. 
avatar
Виктор Халява
+1
⧸_⎠ Виктор Громов ⎝_⧹, вот, вы подняли хорошую тему. С водкой государство борется акцизами, а почему Мосбирже позволяют нарушать многие статьи конституции и многие законы, например о перс.данных, но никаких способов борьбы со злоупотреблениями на бирже никто не вводит?
rutube.ru/video/2a64aad34f007e4f9557240cf1ae1170/?playlist=426389


на все вопросы оперативно отвечаем в ТГ канале t.me/+DZKVPsxJH7A0YzEy
Файл с презентацией и ссылками drive.google.com/file/d/16Qo4axLdbLmp_rTnAM7AedT8QzJWWqjm/view?usp=sharing
В первом ролике плейлиста “Политика и финансы” мы приводили фрагмент выступления на юридическом форуме министра юстиции РФ о Федеральной Резервной Системе США, о том что ее деятельность непрозрачна и преступна. А далее в следующих роликах мы показали что и вся финансовая система США по сути осталась колониальной и мошеннической. Отношение к другим странам и другим рынкам как к колониям.
И наше видео о том, как эксперты США участвовали в создании законов для нашего фондового рынка. О том, как они помогли создать пирамиду ГКО у нас уже был ролик. Отрывок из видео, который вы сейчас увидите опубликован 4 года назад. И из этого фрагмента становится понятно почему вместо мирового финансового центра мы получили 2 мега-монополии, а именно, мега-регулятора ЦБ и мега-казино МБ. И заодно поймем как можно выиграть суды у брокеров и бирж, поймем почему это не получилось в случае с отрицательной нефтью, когда ангажированные юристы пустили пострадавших по ложному следу.
Тайминг
00:25 министр юстиции РФ: деятельность ФРС непрозрачна и связана с коррупционными и преступными процессами
02:28 Интервью президента НАУФОР Тимофеева
03:02 в 90-е годы существовали две концепции фондового рынка
03:07 корпоративное право было принято исключительно в американском изложении!!!
03:34 закон никак не соответствовал Гражданскому Кодексу!!!
03:56 юристов “мобилизовали” искать компромисс нашего ГК с американской “идеалистической” концепцией.
05:51 о лоббизме в России
07:32 регулирование брокерской деятельности либерализуется
08:08 команда, которая занимается финансовым рынком в Госдуме и ЦБ
11:16 кто виноват в создании монополии Мосбиржи
11:50 причины многолетнего падения курса рубля кроются в непрозрачности алгоритмов биржевой торговли
12:16 нормы биржевого законодательства не соответствуют ГК и многим статьям Конституции

avatar
Сергей Олейник
Сергей Олейник, вы не так на все это смотрите. В чем вообще главная проблема игрока? В том, что он не понимает, что за игру должен платить он, а не ему. Тоесть пока игрок не пример этот факт, он по сути находится в бредовом расстройстве. Тоже самое касается и инвесторов, которые являются биржевыми игроками — они ищут источник денег, ну и если его не находят где-то, пытаются найти в другом месте, ища и обвиняя всех вокруг. В этом и есть главная проблема и ваша — вы пытаетесь говорить, что вам должны объяснить и т.д., ну и комментарии типа вы должны заплатить-не принимаются. 
Еще раз-на рынке есть разнообразные виды услуг, проблема в том, что за многие продукты больные не хотят платить. Услугу оказать можно любую и любая услуга есть на рынке — но выбирают лудоманы исключительно внутри своего бредового расстройства. 
avatar
Виктор Халява
⧸_⎠ Виктор Громов ⎝_⧹, 
В том, что он не понимает, что за игру должен платить он, а не ему.
все мы платим комиссию за игру. И в казино вы платите в виде 1/36 на рулетке… но в неявном виде.
avatar
Сергей Олейник
Сергей Олейник, что мешает людям выбирать иные финансовые продукты, которые предназначены не для психически больных людей, которым нужен психиатр, а не игра? Мешает сама болезнь, плюс непонимание, что я лудоман и что я болен и мне нужно восстанавливать личность. Вместо этого, чтобы платить психиатру за реабилитацию игрок играет дальше и деградирует ниже, уходит в криминал или занимается киданием людей. Это выбор человека, его выбор, хотя на рынке широко представлены услуги психиатров и условно за 400-500 тысяч рублей тебе помогут и при внутреннем желание игрока соберут личность. 
Что же мешает игроку заплатить эти 500 тысяч рублей психиатру, чтобы 6 месяцев им занимались? Вместо этого человек приносит эти же 500 тысяч в игру и сливает, получает еще более сложную распавшееся личность с большими проблемами. Тоесть это выбор самого человека, понимаете? А на рынке всегда было предложение всего, включая и помощи психиатров. 
avatar
Виктор Халява
Сергей Олейник, и да, еще важный момент — больных приводят родные, про это я тоже писал много раз. Менее 2% больных приходят сами к психиатру, тоесть лудомания, точнее желание вылечиться, это целиком проблема близких и созависимых больному, если на момент понимания этой болезни у него еще остались близкие и мама, мама как правило отворачивается последней, даже если лудоман врал и ей систематически и кидал и ее на деньги, воровал у нее деньги и т.д. ну и на публике он обожествляет свою маму, хотя по факту он вытирал об нее ноги, а мама помогала ему всегда. 
avatar
Виктор Халява
не изучать алготрейдеров и пр. надо было, а искать алгоритмы, гарантированно приносящие прибыль
avatar
Options Medley
+1
Options Medley, да нет таких, а сама идея заработать на игре есть лудомания. Я не трейдер, много раз говорил про это. Играть на рынке можно с целью проиграть деньги, получить удовольствие от игры — все остальное лудомания, а идея заработать на рынке — это бредовое расстройство личности. 
avatar
Виктор Халява
⧸_⎠ Виктор Громов ⎝_⧹, вы их не нашли, но это не значит, что их нет
avatar
Options Medley
Options Medley, я их и не искал) это база и матчасть. те, кто ищет — априори лудоман) 
avatar
Виктор Халява
+1
Тут фактически спорят два типа людей: либерал и социалист
avatar
Александр Свечников
+1
Если либерал говорит: «Спасение утопающих — дело самих утопающих»,
то социалист ответит: «Спасение утопающих — дело всего общества!»
avatar
Александр Свечников
Александр Свечников, вы правы, только я себя не считаю либералом, скорее консерватором ;) 
Просто к либерализму многое чего приписывается... 
avatar
Виктор Халява
⧸_⎠ Виктор Громов ⎝_⧹, возможно, тут в цитату ещё что-то нужно добавить тогда, типа "… или тех, кто всегда этим занимался, и нарушать этот порядок опасно"
avatar
Александр Свечников
Вы психолог? Почему такое умозаключение все трейдеры лудоманы, неважно алго, психо, астро:)? Связь между стохастическими методами расчёта и лудоманией основано на том, как математическая природа азартных игр эксплуатирует когнитивные искажения человека, формируя иллюзию контроля и подпитывая зависимость.
Кстати стохастические методы помогают в лечении лудомании.
avatar
Jkrsss
Jkrsss, корень лудомании это желание заработать денег на игре. Любой трейдер по определению лудоман или иначе биржевой игрок. 
avatar
Виктор Халява
+1
⧸_⎠ Виктор Громов ⎝_⧹, корень может и там, но лудомания это буквально болезнь с изменениями в мозгах. И любой трейдер по определению изначально с ней не начинает.
avatar
Анзорик
Анзорик, именно! происходит органическое расстройство, но уже на последних стадиях. На ранних, когда еще есть суперэго (он сам ее съедает у себя) и человек не начал кидать на деньги своих родных и не выработана толерантность по психопатической части, мы можем констатировать бредовые расстройства например, когда игрок уверен в том, что можно заработать на игре (ну и здоровые люди понимают, что это бред). Постепенно это переходит в органику, ну а начинается с самой идеи, что на игре можно заработать, плюс определенные нарциссические склонности и уже довольно больное сознание, но с ним может работать обычный психолог, когда еще нет бреда и невротической части. 
А вот невротическая часть присуще и на ранних стадиях, до распада личности игрока. 
В целом происходит отбор на этапе прихода на рынок, еще до начала лудомании, ну и часто это все сопровождается с другими зависимостями, почти всегда это табак и алкоголь, чуть реже наркотики, а вот алкоголь почти всегда. 
avatar
Виктор Халява
супер пост!
поделитесь, пожалуйста, глубинными дефектами, которые вы выявили
avatar
_xXx_

Читайте на SMART-LAB:
Фото
МТК АО «Ресейл-АйТи» получило государственную поддержку
🚀 В 2025 году АО «Ресейл-АйТи» (МГКЛ владеет 77% акций компании) стало одной из трёх малых технологических компаний, получивших государственную...
Фото
MGKL
16:32
Фото
На полной скорости к новым вершинам!
14 декабря исполнилось 3 года с начала торгов акциями ПАО «ВУШ Холдинг» ( WUSH ). Компания разрабатывает и реализует решения для аренды...
Фото
moscow_exchange
11:12
Фото
Календарь первички ВДО и розничных облигаций (Главснаб купон 26,55% | Л-Старт купон 32% | РДВ Технолоджи купон 25% | ТЛК купон 24% | БИЗНЕС АЛЬЯНС купон 22%)
На 17 декабря запланировано размещение облигаций платформы по продаже товаров для ремонта и строительства АО «ГЛАВСНАБ» ( BB-(RU) , 200...
Фото
Андрей Хохрин
10:00

полезные записи за 24 часа

★13 12 Стрижка купонов и биржевые бури: как жил фондовый рынок Российской империи
★8 15 Куда исчезла ликвидность? Визуализируем гигабайты биржевых данных стакана в браузере
★5 26 Могут ли приставы арестовать брокерский счёт и ценные бумаги....
★4 32 🎲 Налог на вымышленную прибыль: как Центробанк подменил понятия и превратил рынок в казино
★4 3 Транснефть отчиталась за III кв. 2025 г. — операционная прибыль взлетела, скорректированной прибыли хватает на приличные дивиденды. Перспективы?
★3 0 Интер РАО. День инвестора. Что важного узнал от менеджмента?
★3 1 Схождение ПО и МО, или "синица в руках"
★3 9 День Инвестора Интер Рао
★3 28 Комфортный для россиян курс доллара находится в диапазоне от 23 до 45 рублей
★3 42 Люди, очнитесь! Трейдинг это Казино и Лохотрон
+191 16 Мозговой штурм Мозговика: о чем говорят аналитики? W#112
+156 27 Оракул из Питера выключил свет в конце тоннеля надежды на успешные переговоры и рост акций
+100 11 Ситуация на текущий момент
+98 2 Переговоры продолжаются, результатов пока нет🔥Акции и инвестиции
+95 46 ⚡️LIVE: ОФИЦИАЛЬНО ОБЪЯВЛЯЮ ЗАВЕРШЕНИЕ МЕДВЕЖЬЕГО РЫНКА
+86 12 Стрижка купонов и биржевые бури: как жил фондовый рынок Российской империи
+80 9 Азия. Вторник.
+80 85 Сумма иска Центробанка РФ против Euroclear превысила 18 трлн рублей. Жду Иска от Газпрома против Европы за взрывы Северных Потоков.
+77 0 Интер РАО. День инвестора. Что важного узнал от менеджмента?
+74 26 90% плана Барбарос-пиндос-зеленштейна согласовано😂😂

самые обсуждаемые сегодня

28к Комфортный для россиян курс доллара находится в диапазоне от 23 до 45 рублей
24к ​​Как я похудел на 25 килограммов
15к Куда исчезла ликвидность? Визуализируем гигабайты биржевых данных стакана в браузере
12к ⭐️Неправильный дефолт в Монополии🥴 получение купонов, UPD по объемам торгов, мысли вслух, ожидания. Разбираемся, что ждёт ВОБЛов?
9к ЕС настаивает на численности ВСУ в 800 тыс. в мирное время.
9к Азия. Вторник.
7к Народ! Ну это капец! 39 место! Докатился!
6к Мартин Иден -это иновационный стартап в литературе
4к Мозг кипит у мозговиков
3к Неделю начали с зеленого света.

теги блога Виктор Халява

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн