Блог им. YUROCK13
Тут Александр пишет по поводу насчитанного ему налога на материальную выгоду, где налог примерно равен 50% цены покупки. Рассчитывается брокером, как разница между средней ценой акции на иностранных биржах приведенная в рубли и ценой этой акции у нас на внебиржевом рынке умноженному на ставку налога.
Ситуация очень курьезная и даже абсурдная. Во первых, налог на мат выгоду всегда придумывался с целью нейтрализовать серые схемы ухода от налогов путем перевода имущества от одного собственника другому. Когда оно реализуется (по праву частной собственности) за низкую цену или бесплатно, при возможности его спокойно реализовать в данный момент за более высокую стоимость. Явный пример, за рубль купил на вне бирже акцию, которая стоит на бирже 2 рубля и ты спокойно можешь ее там реализовать, в момент покупки. Абсурдность и курьезность ситуации Александра с начислением налога делает то, что у него в момент покупки отсутствует возможность реализовать свое имущество по тем ценам и в тех местах, по которым производится оценка стоимости для расчета налога на мат выгоду.
Я не ходил по супер дорогим юристам г. Москвы, а просто пообщался с практикующим юристом по ГПК и он в момент беседы просмотрел мимолетом некоторые законы, а многие факты принял с моих слов.
Первое, с чего он начал, так это надо в суде отменить оценку по ценам на иностранные акции. Это в заявлении указать юридические тонкости разницы между акциями и депозитарными расписками, при владении акциями у тебя гораздо больше прав и ты можешь реализовать их везде где торгуются акции, при владении депозитарными расписками только на тех биржах, где они торгуются. То есть в заявлении должен быть аргумент, что акция, российская депозитарная расписка, китайская депозитарная расписка не равно одному и тому же, по определению и в чем различия по факту.
Второе, если российскими депозитарными расписками на иностранные акции сейчас централизованные биржевые торги не проводятся. То стоимость данного инструмента должна определяться согласно экспертной оценке. Возможно брокер Тиньков ее и делает по оценке иностранных акций на иностранных биржах, так как брокеры всегда считали и считают своих клиентов «стадом баранов», которых нужно стричь и все риски и неточности всегда перекидывают на них. Им всегда проще взять налог по максимуму, так как они являются налоговым агентом, а если налоговый агент ошибается в расчете налога, если в большую сторону, то по заявлению должен вернуть его клиенту, а если в меньшую сторону, то компенсирует его налоговой за счет собственных средств. Брать на себя разницу и судиться с налоговой, видит для себя риском, проще повесить на «барана», которого стрижет максимально возможный налог.
Поэтому нужно сделать экспертизу по оценке справедливой стоимости РДР на американские акции в момент покупки, где эксперт их оценит примерно, как они стоят у нас на вне бирже. И главное в своем исследовании опишет, почему нельзя брать цены на иностранных площадках и какие риски несут под собой наши РДР в данный момент из за чего и появляется такой дисконт. Если удасться получить такую оценку и найти организацию, кто это сделает, то дело уже не безнадежное.
Ну и в третьих, набраться терпения и не обращать внимание на отказы в судах низшего уровня. Там справедливости и рассмотрения дела по существу не найдешь, там только видимость разбирательства. А вот в судах высшей инстанции, коль вы не сломались и дошли до туда, значит ваши доводы крепки, а внутри очень сильное понимание несправедливости, уже не малая вероятность, что проблему рассмотрят и поймут абсурдность начислений.
И еще забыл написать, здесь каждому придеться доказывать абсурдность требований к нему индивидуально. Принося свою оценку. Так как оценка будет на определенные инструменты в определенное время, и данный спор не несет под собой прецедентов. Независимая оценка средней стоимости РДР на акцию Тесла во вторник, не отменяет оценку брокера на РДР акции майкрасовт в среду. А лучше с таким говном у нас не связываться, если у вас нет четкого инсайда, что завтра разблокируют!)
Как то так!
По судам теперь ходить бессысленно. Уже потеряли деньги, теперь потеряют время.
Тем, кто попал, придётся принять как урок, что халявный сыр бывает только в мышеловках.
Золотые слова, Мария Венедиктовна! Еще и в мышеловки со вкладами 20% полезли, любят играть с государством в азартные игры
Я понимаю, что всем бы хотелось и рыбку съесть и не обляпаться, но это же утопия.
А эта беготня по судам фигня
Роджер (веселый),
Ну по поводу первого аргумента, мол это не акция в теории выглядит как №1 на практике адвокаты как я уже сказал использовали не работает, спрашивают мол если это не акция то, что, а доказать что это, что то другое сложно, формально акция, не формально не акция.
"""""«Второе, если российскими депозитарными расписками на иностранные акции сейчас централизованные биржевые торги не проводятся. То стоимость данного инструмента должна определяться согласно экспертной оценке. Возможно брокер Тиньков ее и делает по оценке иностранных акций на иностранных биржах»"""""
Да именно так, и более того, они говорят, если не так считать то как и ставят в позицию оправдывающегося адвоката, типа всем очевидно, что надо так считать, а если вы не согласны обосновывайте как тогда считать и почему, а это со слов адвоката сложно доказать, что другой вид подсчета лучше, правильнее. Это тоже оказывается сложным на практике.
ГЛАВНОЕ по матер выгоде с покупки заблокированных активов есть «льгота»: вычет 20% от рыночной стоимости на момент покупки. Плюс еще в том, что матер выгода облагается по плоской шкале 13%.
Пример расчетов:
1. «По-честному»
Покупка finex условно за 15.000 при рыночной стоимости 100.000. Налог при продаже будет 15% = 100.000 — 15.000 = 85.000*15% = 12.750 налог (у меня лично 15%, т.к. купил много).
2.Налог на матер выгоду:
100.000-20% = (80.000 -15.000)*13% (плоская шкала) = 8.450 налог
Ссылки:
1. абз. 7 п.4 ст. 212 НК РФ).
2. Приказ ФСФР России от 09.11.2010 N 10-65/пз-н
3. Судебная практика: Определение Первого кассационного суда общей юрисдикции от 16.12.2019 г. №88А-1571/2019 по делу № 2а-48/2019.
Однако, тут вижу такую проблему: даже если можно, то наверняка это будет не код 1531, т.е. не будет сальдироваться с обычными сделками. А раз так, то надо сальдировать с аналогичными. А аналогичная одна — это покупка. Но с ней сальдировать нельзя, т.к. она в прошлом (если не в том же году). Т.е. нужна такая же прибыльная сделка снова — а где её взять?! И вот в этом уже реальная загвоздка.
Сальдировать можно убытки по другим сделкам с акциями, фондами (аналогичными активами) даже на биржевом рынке за последние 10 лет. К тому же, в этом году низкий рынок дает возможность переоткрыть убыточные позиции и зафиксировать максимум убытков ради сальдирования.