Блог им. chilibos_production

Итоги трёх лет инвестирования

Классическое — закупился на хаях, прокатился на **** (ну типа)

Итак, октябрь 2021 года, фонда — как мировая, так и наша, бьёт все рекорды, восстановившись после ковида.

Я, наивный чукотский юноша, изучив вопрос со всех сторон, решаю наконец поучаствовать в этом росте благосостояния и открываю первый в жизни брокерский счёт. Беру себе ИИС типа А (с вычетами на внесения).

Прочитав много умных слов про то, как активы в долгосрок всегда растут, что индекс обгоняет 95% стокпикеров, про диверсификацию и прочее, я взял всего понемногу — наших голубых фишек, индекса Мосбиржи и ETF на Америку. Что могло пойти не так?

С ноября начинаю закидывать; с ноября же начинается падение нашей фонды, затем 24.02.2022, падение, остановка, блокировка.

После открытия биржи продолжал регулярно закидывать, что-то докупал, что-то продавал.

Промотаем на ноябрь 2024 и подведём итоги.

1. Если все вложения просто лежали бы под матрасом без процентов:
1.1. если брать всю сумму на брокерском счёте перед его закрытием, то я потерял 2.5%
1.2. если вычесть заблокированную часть, картина станет менее приятной — потерял 14%

2. Если же рассматривать реалистичный сценарий, когда деньги всё время лежали на депозите под ключевую ставку:
2.1 если брать всю сумму, то я потерял четверть
2.2 если вычесть заблокированную часть, то потерял треть.

3. Справедливости ради, в расчётах стоит учесть сумму вычетов, которые я как раз клал на депозит, тогда:
3.1 если брать всю сумму, то я заработал 14%
3.2 если вычесть заблокированную часть, то я потерял 2.8%

То есть по большому счёту за три года приседаний с биржей, вычетами и прочим я вышел тупо в ноль с депозитом.

P.S. Свою ошибку я смог осознать только недавно, после разговора с товарищем. Вкратце — он делал почти тоже, что и я, только в другой стране. Так что да, всё, что я прочитал и понял правильно, индекс в долгосрок растёт, индекс обгоняет 95% стокпикеров, всё так. Только индекс не наш.

Для справки: с 11.2021 по 11.2024
  • индекс Мосбиржи: -38%
  • индекс Мосбиржи в долларах: -55%
  • индекс S&P 500: +26%

Вот и думайте.
★2
64 комментария
У нас только спекуляции
avatar
примечательно, что на правильном графике индекса Мосбиржи Октябрь 2021 года находится в этой точке:




без всяких сомнений, это была самая удачная точка входа в эту помойку))
avatar
GOLD, задним умом все умные
а тогда казалось, что прям вух
чилибос продакшн, измеряйте свои инвестиции в настоящих деньгах, а не в фантиках, к которым вас приучили подлецы… это спасет вас от ошибок дрессированного большинства

ответьте на простой вопрос:

почему вы планируете свои инвестиции в рублях?

ответ скорее всего будет таким:

потому, что я приучен к рублям уголовным кодексом РФ и все вокруг меня такие же))
avatar
GOLD, как я недавно подсмотрел у умного человека, считать своё состояние нужно в месяцах жизни
чилибос продакшн, на хаях конечно опрометчиво было.
Но вот у меня например свои ошибки. Я в 2019 ждал кризиса мирового. Вышел из акций. Те выросли. На страхах кризиса — пропустил рост после ковида. И только на СВО закупился, но мало, на треть. По хорошим ценам. 

Чтоб понять какой я удачливый. Долгое время не торговал фьючами. А тут смотрю, Газпорн чёт присел до 305, о думаю, вот удачно я ща чуток фьючей наберу. Просто ради прикола. Ну не бывает же так, ровно когда я решил зайти чтоб всё рухнуло. Через 3 дня СВО началось)

Готов был рыдать) больше от обиды. И смотря в другую сторону, рад был ценам в прочих активах.

В общем… я с другой стороны к вопросу подошёл и всё равно не удачно. Ну ладно. Всё же главное формировать портфел годами, выкупая просадки. И тогда что-то образуется.
avatar
GOLD, тогда казалось что это пробой вверх.

и такие пробои как раз и надо покупать.

РФ оказалась одной из стран со своей вакциной.
А это и наука и ПРОИЗВОДСТВО технологическое.
С медициной которая выдержала пандемию, не сломалась.
А это сильное общество и сильное гос. управление.

А сейчас когда страна сподкнулась… можно все обливать г.
но кто-же знал?
avatar
Так что да, всё, что я прочитал и понял правильно, индекс в долгосрок растёт, индекс обгоняет 95% стокпикеров, всё так. Только индекс не наш.
именно. 
avatar
Ну Вы наверняка в курсе, что у страны сейчас не лёгкое время. А биржа это отражение положения в стране. Я в конце 2007 пришел, а в 2008 было много хуже чем в 2022. 
И биржа предполагает не только победы, но и проигрыши. 
Лично для меня 2023 год удачный, думаю как и для всех. 
А 2024 супер удачный  впервые за 17 лет  депо увеличилось более   чем в 2,5 раза. 
avatar
Потеряев А.А., на чем в 2024 году оно у вас увеличилось в 2,5 раза интересно? Шортили с 10 м плечом?
avatar
Мой господин, Нет ни одного шорта, может был по ошибке, но маленький. 
1 На Ашинском подзаработал. Чисто ходом бумаг, а потом ещё и дивиденды получил. 
2 Начали приходить серьезные дивы с бумаг которые не торгуют в квике 
3 И бумаги с вне биржи вернулись на биржу в режим ОТС
В общем всё совпало. 
avatar
Потеряев А.А., ну если только на Ашинском. На голубцах ты бы просрал щас
avatar
Мой господин, У меня не так много голубых, но например белуга полностью из прибыли, полученной с хода бумаги, а я ещё и дивиденды получал. 

avatar
Потеряев А.А., белугу я пару лет назад на пампе брал, когда на с 1800 до 6000 разогнали, потом на отскок с другом брали с 2100 до 4500 и забыл про неё, т к там всё отработано крупняком, а щас эти флуктуации там неинтересны
avatar
Мой господин, Ну я не так удачно взял около 4000  минимум по 3900  продавал  максимум по 6050. Но уже в прибыли а ещё дивы были. 
Когда был сплит или как его называть не смог заработать проспал, а можно было по 4000 продать и потом откупить чуть ли не в 7 раз дешевле. 
Сейчас ничего с ней не делаю. 
avatar
Потеряев А.А., а как? За год увеличилось?!
Мультитрендовый, В 2,54 раза с 30,10,23 по 30,10,24 Почти одинаково. 
У меня на конец 23 года результат был хуже чем 30,10,23.  
avatar
Потеряев А.А., неплохо))) А за всё время какой примерно результат?
Мультитрендовый, за всё время надо смотреть финаме. Я то вносил то забирал. А месяца 3-4 назад у них за 17 лет не было статы. Сказали, что сделают позже.  Кстати когда эти бумаги которые уходили с рынка тогда формально тоже были года с малой прибылью. Бумага была, а оценки не было.  
avatar
Потеряев А.А., а так примерно на вскидку?
Мультитрендовый, Сейчас залез посмотрел график в финаме с 2018 года. В общем за несколько месяцев так и не нарисовали с 2007. Но на графике они никак не отобразили, что депо выросло 29,10,24. Может для отображения я должен продать бумагу? (она в ОТС). Навскидку трудно сказать так как говорю и брал и доносил деньги и по этому доверял больше подсчётам финама.. А в 2024 ничего не брал и не доносил.
Финам показывал когда то доходность в несколько раз. 
Но вот в реале максимальную сумму которая у меня была в 2007 году в портфеле я смог восстановить только  в этом году в рублях.
А деньги как понимаете разные в 2007 и сейчас.  Вообще надо будет самому попробовать сделать ревизию. Конечно я брал со счёта больше чем докладывал. Но возможно, если бы в банк положил было бы круче. 
Но теперь я вроде уже тёртый калач.  


avatar
Потеряев А.А., Сейчас обнаружил прибыль за всё время 621 ,2 % Но как я понимаю это не с 2007 а с 2018. При этом точно вижу, что последние поступления в портфель не учли. а это 35,85 %  и точно будет расти. 
avatar
Потеряев А.А., вообщем херь какая то)
Потеряев А.А., да пофиг на самом деле круче или нет, так взял условно пол года сделка, забрал что хотел, опять деньги) Как не крути на бирже тоже есть свои некоторые плюсы… Ну я вот пишу всё в таблички, и восстановил все свои внесения и начал всё это вести, ну и сделки, правда часть там не было, но как бы внесения были… Поэтому скажем так имею представление что и как, ну и счёт один, а то есть такая ошибка, у многих 100 счетов, на одном х2, они орут что ура удвоились, а там счёт открытый на низах, и который составляет одну сотую от всех финансов которые в минусе и радуются… Смысл с 900 тыс заплатить 400, чтобы где то увидеть с 50ти тыщь 100 тыщ?! Посмотреть правда ли биржа может плюсы показывать?!))) Ну и когда счёт на стоимости роста, довносы портят конечно картину, когда идут в спокойные времена… Без них в процентах покрасивее, но что толку)
Потеряев А.А., а вам не приходило в голову мысль что а 2009 году просто был обычный кризис с последующим отскоком, а сегодня наверху решили варить лягушку потихоньку и уже навсегда?
avatar
Al Bax, Нет и уверен в этом.  Кризис был в 2008.
avatar
Потеряев А.А., тут кризисы каждые ~7 лет
1990 +8
1998 +10
2008 +6
2014 +8
2022 + ?
Тут далее след серьезная цифра 2026

А есть периоды полного обнуления
Например 1917
Или 1990
Добавим штук 7 реформ в то время и как бы хорошо жить то и некогда…
avatar
Al Bax, Кризисы меня учат. Акциями я стал с 2007 заниматься. И после кризиса 2008 года стал брать бумаги, которые имеют реальную цену. 
В 2007 считалось что бумага должна стоить 20 р/е при этом дивы почти никто не платил. И поэтому кризис по мне ударил сильно. 
2014 неприятный, но совсем дерьма я уже не брал. 
2022 Это тот год когда можно было  заработать. Всего навсего поверить пиндосам и продать бумаги перед войной. Я не поверил., а ведь были кто поверил.
Сейчас ставка 21 конечно неприятна, но у меня на этот раз есть свободные деньги я не весь в бумагах. 
А у того у кого нет бумаг, а только свободные деньги для них это не кризис, а подарок судьбы.  

avatar
Потеряев А.А., 
А у того у кого нет бумаг, а только свободные деньги для них это не кризис, а подарок судьбы
пасибо...
avatar
3 года не срок, все самое интересное впереди.
avatar
Олег Каширин, с одной стороны соглашусь, не срок
а с другой стороны, что срок? пять лет? семь? десять?

не хочется попадать в ловушку невозвратных затрат, вливая всё больше денег в бездонную бочку
чилибос продакшн, даа, у нашей страны сейчас прямо череда развязок. Это целый период турбулентности.

Мне казалось, в начале СВО — просто разрубаем гордиев узел. То что годами не удавалось распутать. И мне казалось, это пройдёт быстро. А после драки начнут налаживать по новому связи.

А оно вон как вышло. Моё мнение, период этот закончится. Это никому не выгодно вечно тележить, деньги теряют все. А по окончанию, лет на 25 будет снова стабильность.

Острая фаза для нас может 2025-26 пройдёт. А глобальное может к 2030. Далее в новом мире поживём спокойно. Надеюсь так.
avatar
чилибос продакшн, пишут, что инвестиции в акции имеют смысл на сроке от 5 лет и больше.

И ещё, акции это риск, риск получить убыток на каком-то промежутке времени, если вас это не устраивает, тогда просто храните деньги на депозите или купите недвижимость.
avatar
Wealth — это все что эмитировано в долларах. Все что эмитировано в других тугриках — это инфляция и риски дефолта. Чтобы понять почему так — смотреть на карту военных баз страны эмитента USD.
avatar
Добро пожаловать на СмартЛаб. Мы делаем деньги на бирже (но это не точно).

PS: Если серьезно, потеря 14% за 3 года (плюс инфляция), итого половины  — это хороший результат.
Валерий Крылов, Я в 2008 потерял много больше.  2022 был тоже неудачный хотя в теории мог быть хорошим. Обычно выигрывают инсайдеры. А тут до начало СВО пиндосы предупредили, и возможность выйти была, а потом набрать. Но я не поверил. 
avatar
Признавать свои невзлеты могут не только лишь все) Что ж, зато опыт. Только широкая диверсификация спасет человечество конкретного человека желающего сберечь и приумножить.
avatar
Опять. Как растём -тишина, как падаем — вой. Из-за таких и вводят понятие квала, чтоб убрать инфантилов от рынка.
avatar
Божественный, результат какой есть; через 3 года будет рост и позитив — с удовольствием напишу и про них.
У меня есть похожий опыт. Один из брок счетов целевой был пополнен в окт 21 года на самых хаях на 450 тыров. За три года падало ниже 200, выростало почти до 500, на сегодня вроде как в убытке. Однако, денежный поток в 21 году при той дивдоходности был 27 тыров в год, сегодня 50 тыров в год. Значит, рост денежного потока 85% за 3 года, в общем то неплохой результат. А на текущие котировки инструментов мы влиять не в силах.
Ну а тот, кто в окт 21 года знал будущее на 3 года вперед, безусловно озолотился
avatar
Ветерок, 50 тыс в год 🤣🤣ахаха баба галя уборщица в магазине 50 тыс в месяц получает. Зачем вообще делать какие либо телодвижения ради несчастных 50 тыс в год
avatar
Мой господин, вы невнимательно читаете. Это один из счетов, деньги были вынуты не мной, и в общем то не мои, но на моем брок счете, мне их надо учитывать отдельно. Это вложение не мое, лет на 10-15.
avatar
Не стоит унижать оппонента,
Ну может ему нравится, или может ему 18 лет и он рассчитывает к пенсии увеличить его в миллион раз. Да много чего есть в жизни. Может он обкатывает свой специальный супер алгоритм…
avatar
У меня ничего не в блоке, но Газпром и ГМК дают каждый по минус 50% от цены покупки, хотя после лета 2021 я их больше не покупал; неудачно зашел в ОФЗ и в целом сейчас весь портфель красный. Буду держать до конца. В целом, результат у меня тоже не очень, осенью 2021 будущее выглядело гораздо радужнее.
avatar
EtemaL, Ниразу не было мысли продать всё на самых-самых хаях? 
avatar
NOT A HAMSTER, были, но жадность не дала этого сделать. Имеем что имеем, виноват здесь только я. У меня хорошая работа, в этих деньгах не нуждаюсь, так что, если делистинга не будет, то у меня они бумагу не заберут — внукам оставлю.
avatar
EtemaL, усредняйтесь
avatar
Al Bax, суммы слишком большие и лося кормить не хочу. Надо ляма четыре, чтобы усреднить
avatar
EtemaL, в любом случае — имущество. Грубо говоря, вот есть квартира, не важно если она завтра упадёт в цене в 2 раза. Главное, она подвержена тем же влияниям как любой товар. Акция товар. Да, тут многие возразят и много скажут против. И всё же, нам приходится с допущениями опираться на такое. Цены точно выше уйдут, инфляция, коньюнктура сделают своё дело. Точно по вашим позициям будет профит. 

И всё же, немного того сего купить, возможно будет правильным. Но смотрите сами.
avatar
Автор очередной нытик и слабак.
Есть у нас ещё Шадрин, тоже как бы инветор, но если понаблюдать то становится понятным что он обыкновенный истеричный лудоман.
3 года -это долгосрок чтоле? -нет, а вот 30 лет-да, долгосрок.
Сейчас ставки высокие и это обидно, но никто ведь не знал точно как оно будет на самом деле, ну и о чём переживать тогда? Что будет завтра когда ставки снизят до 4% а тот же хаспорн даст 60р дивы, потом через год 80р, вы снова выть начнёте о том чтовас обманули и вы на вкладах?
avatar
Bablos, ахаха, разве я где-то ныл? просто написал о своём опыте. будет что-то другое — напишу и про него.
То есть по большому счёту за три года приседаний с биржей, вычетами и прочим я вышел тупо в ноль с депозитом.


avatar
В любом инструменте можно найти неудачные точки входа.
avatar
3 года — слишком маленький срок, чтобы выводы деласть
avatar
InvestandpOint, когда настанет время делать выводы — то днньги уже нах никчему)
avatar
Alex, с чего бы?
avatar
Главный цикл мир экономики 9 лет- 36 — 72 — 144 г. Глобально в связи со смертью кап системы… мир перед большим выбором и большой коррекцией из 2х шагов до 144г.Техническая революция = импульс= прогресс… закончилась. Началась 256 лет назад с парового двигателя . 
Впереди контроль рождаемости и падение производства .
Остальные циклы меньше чем 9 лет кратны 4. Берем калькулятор и считаем до часов. Можно считать от противного… те от 1 мин. Это 4 — 16мин — 1 час — 4 час — 1 день и тд
avatar
Открыл в марте 2021 года счета ИИС на жену, три года не трогал!
25 декабря 2023 года положил 400 тысяч, в конце февраля 2024 года еще 400 тысяч. ИИС закончился в марте 2024 деньги все вывел!
52 тысячи вычет по НДФЛ жена получила в 2024 и 52 тысячи по НДФЛ получит в 2025 году.
Подержал 400 тысяч 3 месяца и потом 800 тысяч 15 дней, выхлоп 104 тысячи по 50% в 2024 и 2025 году.
avatar
Я первый ИИС где-то в конце 2019 открывал, с ежемесячным пополнением примерно на одинаковые суммы, он у меня после начала СВО вышел в плюс к концу 2022 года уже примерно на уровне 2150-2200 по индексу, то есть в минусах был всего полгода. Это с учетом реинвестирования дивидендов и налогового вычета. Жаль закрыть пришлось из-за жизненных обстоятельств. Вот в экселе график доходности даже вел, если кому интересно
avatar
продавай все. А мы купим как можно дешевле
avatar
Вот и думайте.

А и чего думать?
Это фиаско, братан.
Ты — лузер.




avatar
Похоже действительно мы какие-то хаи будущего переживаем
avatar

теги блога чилибос продакшн

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн