Облигации ОФЗ

swipe
Я эмитент
  1. Аватар sasa sasa
    Ретроспективный детерминизм, бросьте спорить, человек еле осилил дивгэп как концепцию )) пусть покупает только с 0 нкд, если у него так дохо...

    Евгений Беспалов, причём здесь улыбочки, при чем здесь 0 нкд, при чем здесь концепция дивгэп?

  2. Аватар Евгений Беспалов
    Мы же подбираем к примеру 238 офз. Нам нужно по вашему найти такую же облигацию только с 0 нкд. Найдите пожалуйста и напишите какая. 0 нкд, ...

    Ретроспективный детерминизм, бросьте спорить, человек еле осилил дивгэп как концепцию )) пусть покупает только с 0 нкд, если у него так доходность выше ))
  3. Аватар sasa sasa
    sasa sasa, нет, нет, нет. Вы всё смешали. Всё не то. Причём в нашем споре/диалоге инфляция, зайти в другую облигацию с 0 нкд и так далее. Я ...

    Ретроспективный детерминизм, ну да, мы не много о разном, я на оборот про то чтобы не ждать. Пришёл сегодня и купил, но нашёл и в цене меньше, а цену я всегда учитываю с нкд, а потом смотрю следующие параметры.
  4. Аватар sasa sasa
    надо брать на просадках, во всяком случае чтобы усредниться. Если бы все с 0 НКД брали, то в этот день торги по облигации гэпом вверх открыв...

    Андроид Икс, а как же раньше было, когда нкд не было?
  5. Аватар sasa sasa
    Мухомор, во первых, в моём условии 13% не удерживается. ИИС-3. Во-вторых, в моём условии я написал, что после выплаты купона, я докупаю те ж...

    Ретроспективный детерминизм, вы сами отвечаете на свои вопрос… Фразой, но потом… А что будет потом? Инфляция никуда неуйдет, она уже просто сжирает все вокруг, пока только власти делают вид, и улыбаются как все хорошо и подконтрольно у них. А вон пишут что китайское д на 4 колёсах будет по 4 и выше ляма, наши машины уже 3 лямам идут. Народ беднее день за днем. Ждать месяцами возврата нкд, озночает подарить инфляции свои деньги.

    Конечно нужно каждую облигацию считать в моменте, потому что параметров много, и нкд нужно считать и учитывать тоже обязательно, потому что она влияет на общую доходность. Просто если кто то выбрал там 2-3 облиги и только в них вкладывает, возможно и нет смысла что там в других считать, и покупать дешевле с меньшим нкд.
  6. Аватар Ретроспективный детерминизм
    Мы же подбираем к примеру 238 офз. Нам нужно по вашему найти такую же облигацию только с 0 нкд. Найдите пожалуйста и напишите какая. 0 нкд, офз, срок погашения примерно тот же, цена…
  7. Аватар Ретроспективный детерминизм
    Мы то начали про одну 238 офз, а потом накидали дополнительно кучу условий.
  8. Аватар Ретроспективный детерминизм
    Ретроспективный детерминизм, нет, соль в том что каждый день у нас инфляция, уж лучше сеголня зайти в офз с близким к 0 нкд, чем ждать завтр...

    sasa sasa, нет, нет, нет. Вы всё смешали. Всё не то. Причём в нашем споре/диалоге инфляция, зайти в другую облигацию с 0 нкд и так далее. Я вам пишу, что вы при той же цене купите одно и тоже количество облигаций. Только я к примеру куплю сейчас 80 штук с нкд, который я якобы отдал продавцу просто так и больше никогда не увижу)) и докуплю после выплаты купона ещё 20, а вы будете ждать 0 нкд и только дождавшись купите 100 штук. У нас спор то был не про другие в тот же момент облигации с 0 нкд. Здесь же и сроки погашения и рост тела тогда давайте учитывать… Ладно, я не вижу смысла писать очевидные вещи, которые не воспринимаются. Считаете, что так выгодней, значит ждите 0 нкд.
  9. Аватар sasa sasa
    Мухомор, это полнейший бред. Сам посмотри. Я сейчас покупаю и до 2го декабря мне начисляется купон, потом он мне выплачивается и я докупаю т...

    Ретроспективный детерминизм, если вы про одну офз конкретеую то может быть и так, но зачем покупать то что к цене добавляет сеголня, а возврат вам этих потраченных нкд вернётся через пару месяцев? Вы понимаете, что вы как бы ждёте возврата того что пока вам не даёт никаких доходностей. Ну скажем так, 40 купон, вы покупали одну обл +20 нкд, тоесть получите 40 за минус этими 20 нкд, тоесть вы получили как бы только 20. Но при этом возврата тех 20 вы ждали 2 месяца и инфляция съела ваши 20 которые вам вернули через2 месяца. Тесть эти 20 нкд не работали на вас все эти 2 месяца. Каждый рубаль должен работать сегодня а не ждать 2 месяца когда его вернут, и они начнут работать.

    Цб и мин фин спецом эти нкд выпустили, чтобы при высокой инфляции можно было дороже продавать, люди как бы ждут.

    Я не знаю как объяснить, у меня умениий и грамотности не хватает. Это как объяснять человеку про то что он на заправке сразу платит налог на бензин, хотя тот уверен что платит только за бензин.

  10. Аватар Андроид Икс
    надо брать на просадках, во всяком случае чтобы усредниться. Если бы все с 0 НКД брали, то в этот день торги по облигации гэпом вверх открывались бы и по выгодной цене не возьмешь.
    Мне «хорошо», у меня миллионов на покупку нет, поэтому могу не заморачиваться, разница копейки

    у Змеева вон вообще робот через 0,3% покупает/продает и на НКД не смотрит. Из-за этой постоянной ребалансировки годовая доха значительно выше у него получается
  11. Аватар sasa sasa
    Мухомор, если ты покупаешь на иис, где купоны крутятся внутри счёта, налог не берётся с них, то какая разница с нкд или без!? Так же с 238 в...

    Ретроспективный детерминизм, нет, соль в том что каждый день у нас инфляция, уж лучше сеголня зайти в офз с близким к 0 нкд, чем ждать завтра офз с тем же 0 нкд. Вы примите, я тут в чате давно распинаюсь, из за сво инфляция большая, и каждый день это уже инфляция. Я пришёл сегодня, и мне нужно сегодня, переплачивать лишнее я не могу. Ждать каких то там возвратов и купонов через 2-3 месяца которые якобы вернутся, это значит подарить инфляции время. Тоесть мне важен ценик сегодня цена + нкд, чем меньше нкд на сегодня, тем она выгоднее на сеголня для меня. Мы не знаем что завтра будет, может утром 16 мы увидим лебединое озеро, тогда уже совсем другое будет, а доходность в 15 пр будет казаться вмеипавно что 5 пр вчера.

    Понятно что все надо считать, но нкд при покупке сегодня, а речь про сегодня, нужно учитывать в цену. Зачем мне брать 238 офз за 520 + нкд20 = 540 р, если я могу взять взять другую офз за 540 + нкд 1 = 541 р, при купонах уже в 40 рубля против 36… И при этом срок погашения года на 3 раньше. Нужно учитывать все, и нкд тоже.
  12. Аватар Ретроспективный детерминизм
    Я всё понял парни! Ждите 0 нкд! Я был неправ.
  13. Аватар Ретроспективный детерминизм
    Ретроспективный детерминизм, в смысле у меня иис а, у меня берётся налог, просто волвоат с 400 тр, 52 тр. Это вы просто про новый иис 3 типа...

    sasa sasa, ну да, я как бы и написал про иис-3!
  14. Аватар Ретроспективный детерминизм
    Почему брать ОФЗ с нулевым НКД выгоднее: математика без иллюзий 🧠📊

    Многие считают, что размер НКД не важен, ведь он вернется с первым куп...

    Мухомор, я всё понял! Занимайтесь!
  15. Аватар sasa sasa
    Мухомор, если ты покупаешь на иис, где купоны крутятся внутри счёта, налог не берётся с них, то какая разница с нкд или без!? Так же с 238 в...

    Ретроспективный детерминизм, в смысле у меня иис а, у меня берётся налог, просто волвоат с 400 тр, 52 тр. Это вы просто про новый иис 3 типа говорите, там и возврат, и налог не берётся.
  16. Аватар Мухомор
    Почему брать ОФЗ с нулевым НКД выгоднее: математика без иллюзий 🧠📊

    Многие считают, что размер НКД не важен, ведь он вернется с первым купоном и на него можно докупить недостающие бумаги. Это опасное заблуждение.

    🚫 1. НКД — это бесплатный заем продавцу
    Отдавая в НКД 37,5 тысяч рублей, вы просто одалживаете свои деньги чужому человеку без процентов до даты выплаты купона.

    🎯 2. Фиксация максимальной выгоды здесь и сейчас
    При нулевом НКД все 100% денег сразу уходят в покупку подешевевшего тела облигации.
    На 1 000 000 ₽ по цене 52% вы берете 1 911 бумаг вместо 1 839 шт. Скидка жестко зафиксирована на весь объем.

    🎲 3. Ловушка докупки на первый купон
    Кажется, что на полученный купон можно докупить те самые 72 бумаги. Но:
    • Цена в будущем неизвестна. Если рынок подрастет хотя бы до 56%, денег купона уже не хватит.
    • Вы сжигаете свой свободный денежный поток. Вместо того чтобы положить чистый купон в карман, вы тратите его на добор того, что при нулевом НКД уже лежало бы на счете.

    📌 Итог:
    При равной доходности бумага с нулевым НКД надежнее. Вы сразу забираете максимум штук по гарантированной цене и не играете в угадайку с рынком.
  17. Аватар Ретроспективный детерминизм
    Разбор ОФЗ 26238 на 1 млн рублей: покупка с текущим НКД против покупки в ноль 📊

    Посчитал расклад, если заходить в длинную ОФЗ 26238 на 1 0...

    Мухомор, во первых, в моём условии 13% не удерживается. ИИС-3. Во-вторых, в моём условии я написал, что после выплаты купона, я докупаю те же 238 и сравниваюсь по количеству с твоими. Так опять задаю вопрос. В чём соль? Я понимаю, что с нкд я куплю сейчас меньше штук, но потом то я на размер купона куплю то же количество что и ты! Мы отдаём продавцу 37,5 тысяч, но они же нам потом и вернуться в виде купона и даже чуть больше)))
  18. Аватар Мухомор
    Разбор ОФЗ 26238 на 1 млн рублей: покупка с текущим НКД против покупки в ноль 📊

    Посчитал расклад, если заходить в длинную ОФЗ 26238 на 1 000 000 рублей по цене 52,31% от номинала (523,1 ₽). Разница между покупкой прямо сейчас и входом в день сброса НКД до нуля оказалась очень наглядной.

    📌 Вариант 1. Покупка с текущим НКД (20,42 ₽)

    🏷️ Полная цена 1 бумаги: 543,52 ₽
    📦 Куплено облигаций: 1 839 шт. (ушло 999 533 ₽)
    💸 Отдано продавцу в виде НКД: 37 552 ₽
    💵 Купоны на руки в год (после вычета 13%): 113 275 ₽ (~11,33% годовых чистыми)
    🎯 Выплата номинала при погашении в 2041 году: 1 839 000 ₽

    📌 Вариант 2. Покупка сразу после купонной отсечки (НКД = 0 ₽)

    🏷️ Полная цена 1 бумаги: 523,10 ₽
    📦 Куплено облигаций: 1 911 шт. (ушло 999 644 ₽)
    💸 Отдано в НКД: 0 ₽
    💵 Купоны на руки в год (после вычета 13%): 117 710 ₽ (~11,77% годовых чистыми)
    🎯 Выплата номинала при погашении в 2041 году: 1 911 000 ₽

    💡 Что дает разница на практике:

    ➕ На тот же миллион рублей покупается на 72 облигации больше.
    ➕ Прибавка к купонному потоку составляет +4 435 ₽ в год чистыми на руки.
    ➕ При погашении в 2041 году на счет вернется на +72 000 ₽ больше.

    Вся магия кроется в глубоком дисконте. Покупая с текущим НКД, мы отдаем 37,5 тысяч рублей продавцу рубль в рубль. Если же брать в день нулевого НКД, эти деньги полностью идут в покупку подешевевшего тела за 52% от номинала, удваивая вложенную разницу к моменту погашения.

    Единственный компромисс нулевого НКД — до первой купонной выплаты придется сидеть ровно полгода, тогда как при входе сейчас первый купон придет уже 2 декабря 2026 года.
  19. Аватар spindel
    Сегодня не было сделок по 238 ни вне биржы, ни в РПС. То есть, как я понимаю, никто из крупных игроков не взял на себя риск экспозиции до за...

    usikpa, обьём 7 918 219 против вчерашних 1 947 726 это мало для облигаций SU26238RMFS4?
  20. Аватар Ретроспективный детерминизм
    если нкд ноль… можно сразу больше купить офз… и доха выше

    Мухомор, это полнейший бред. Сам посмотри. Я сейчас покупаю и до 2го декабря мне начисляется купон, потом он мне выплачивается и я докупаю тоже количество офз что и ты. Только тебе придётся ждать даты выплаты купона а мне нет. Поэтому разницы то никакой то и нет. Цена может быть выше/ниже, а в остальном то вообще без разницы.
  21. Аватар Мухомор
    если нкд ноль… можно сразу больше купить офз… и доха выше
  22. Аватар Ретроспективный детерминизм
    sasa sasa,
    все смотрят на доху… забывая что НКД… замораживает часть денег… и деалет покупку дороже

    Мухомор, если ты покупаешь на иис, где купоны крутятся внутри счёта, налог не берётся с них, то какая разница с нкд или без!? Так же с 238 в декабре получишь купон, его тут же можешь использовать на покупку следующих 238х. В чём соль? Ждать выплату купона и покупать с 0 нкд? Что ты так получишь то же количество облигаций, что потом.
  23. Аватар usikpa
    Сегодня не было сделок по 238 ни вне биржы, ни в РПС. То есть, как я понимаю, никто из крупных игроков не взял на себя риск экспозиции до завтра. Понаблюдаем за движением завтра с утра
  24. Аватар Мухомор
    А почему вы считаете что 238 сейчас выгодна, цена 520+- и плюс нкд, равно 540 +-… Не такая уж и цена хорошая получается.

    sasa sasa,
    все смотрят на доху… забывая что НКД… замораживает часть денег… и деалет покупку дороже
  25. Аватар sasa sasa
    А почему вы считаете что 238 сейчас выгодна, цена 520+- и плюс нкд, равно 540 +-… Не такая уж и цена хорошая получается.

ОФЗ

Тема для обсуждения ОФЗ — облигаций федерального займа. Выпуски, доходность, ликвидность.

Раздел про ОФЗ на сайте эмитента Министерства финансов РФ: календарь размещений, информация об итогах размещений.

Котировки ОФЗ и кривые доходности  на Смартлабе.
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера: