Облигации ОФЗ

Андроид Икс, схема имеет какой-то смысл только если счёт относительно небольшой, и если нет дохода от переоценки облиг/акций.

А на ИИС3, н...

Сиделец, а когда тогда налог с купонов берут? При продаже раньше трех лет владения?

Михаил Родин, у меня ИИС1 еще, на нем есть возможность получать купоны на банковский счет. На ИИС3, насколько я знаю, нельзя выводить. У вас...

Андроид Икс, схема имеет какой-то смысл только если счёт относительно небольшой, и если нет дохода от переоценки облиг/акций.

А на ИИС3, насколько помню, купоны приходят грязные. Это дивы во всех случаях стригут.

Если счёт большой то ИИС2 интересней получается.

Сиделец, Для этого держи всегда портфель в 30% в ближних флоутерах. На случай слива ОФЗ чтоб выйти с флоутеров и тарить дальняк. Я всегда ку...

Booppa, я же стараюсь не забивать себе голову и не торговать. Да и весной 24го сбили с толку ожиданием снижения ставки (из-за этого и взнос по рыночной ипотеке сделал поменьше, мол всё равно скоро рефинасироваться. А я на эти деньги «заработаю больше и быстрее». В итоге и пол лишних процента ипотека, и деньги те уполовинились в ММК :) )

как думаешь, в какую сторону потащат облиги после экспирации? Мне кажется их что-то слишком старательно утрамбовывают.

Все ждем 2е июня? Кто застрял в июньском вверх, не переживайте. Я думаю на этой неделе нас выпустят

Booppa, да я в июньском застрял. Почему то думал, что экспирация во второй половине месяца, а она первого июня. Теперь думаю, что не выпустят специально

Здарова. Подскажите начинающему. Есть 26254 и про него всё понятно, все советуют. Единственное, что с ним не понятно, сколько он будет стоит...

Михаил Родин, у меня ИИС1 еще, на нем есть возможность получать купоны на банковский счет. На ИИС3, насколько я знаю, нельзя выводить. У вас наверно ИИС3. Поэтому я ИИС1 пока закрывать не собираюсь. На ИИС1 получаешь купон за вычетом подоходного налога, то есть от текущего купона 14% чистыми получаешь 12,18% и этими же деньгами снова пополняешь ИИС и получаешь с них через год вычет (я получаю, потому что своих денег на ИИС вношу меньше 400000 в год и есть еще что возвращать). В итоге, по моим подсчетам как бы и получается, что чистыми получаешь с облигаций текущий купон 14% (на самом деле чуть меньше получается вроде). На ИИС3 ты получаешь только «очищенный» от подоходного налога купон, то есть 12,18%. Вроде как совсем не интересно получается. Только сможешь через 3 года (пока через 3, а может через пару лет сделают минимум 5 лет) применить ЛДВ и не платить налог с прибыли от продажи самих облигаций, если они вырастут в цене конечно.
В текущей ситуации, во первых я проспал момент, когда надо было в ОФЗ переходить (хотя бы пару месяцев назад надо было это сделать), во вторых все равно еще интересно остается — ВДОшки посыпались, то дефолт, то просто волатильность на панике. Сидеть в них не комфортно, продаешь в минус и этот минус перекрывает все купоны, что получил за год. В итоге доходность как в ОФЗ и получается ). Новые более-менее надежные корпораты выходят с купонами близкими к ОФЗ. Есть мнение, что за лишние пару % не надо в рисковые бумаги заходить, а взять ОФЗ. ОФЗшки если на 50% упадут (при возможном снижении ставки), то хоть дефолт исключен(условно надо следить за состоянием дел в стране) и можно сидеть до погашения, постепенно усредняясь под более высокую доходность, например. Покупая сейчас длинные ОФЗ ниже номинала знаешь точно, что тело будет расти в цене, пока ключевая ставка будет снижаться. Но врят ли она будет снижаться все время до погашения. Лет через несколько начнется новый цикл повышения ставки — тогда и надо будет продавать ОФЗ с постоянным купоном. В банковских вкладах на 3 года сейчас уже меньше доходность, чем дают облигации и из вклада нельзя выйти не потеряв накопленные %%. А в облигациях можно хоть на 15 лет зафиксировать доходность. Если в скором времени доходность в ОФЗ упадет, снова начну покупать корпоратов и ВДО очень маленькими долями.
Если на очередном собрании ЦБ оставит ставку без изменений, тут надо будет решить — оставлять ОФЗ или продавать. Наверняка они после заседания просядут в цене конкретно. А потом, если на след. заседании поднимут ставку, то сможешь выйти только в минус. Но вроде ставка пока плано снижаться должна.
Особого роста тела облигаций не жду, как теоретически должно быть по дюрации — по моему крупные игроки при первом снижении ставки после 21% набрали облигаций с такими плечами, что теперь долго будут разгружаться и давить цены вниз. К тому же постоянно идут доразмещения. Банки берут на размещении и потом сливают в стакан. Но все же хотелось бы получить увеличенную доходность по ОФЗ за счет купонов + продать дороже, чем покупал. В итоге не плохо должно получиться.
Это вот как я вижу ). Я тоже далеко не профи.
Книга-учебник по облигациям — Фрэнк Фабоцци «Рынок облигаций» на 800 страниц. Тоже можно полистать кроме бесплатных курсов ).
Сравнил свои успехи за 2 года по ИИС и брокерскому счету: на ИИС порядка +25% и совсем немного брокера и биржу покормил комиссиями, а на брокерском счете убыток и комиссиями до отвала накормил… В акциях и фьючах имеют хомячков по полной ) Сейчас вот ВТБ комиссии поднял. Лучше не суетиться лишний раз. Комиссии от купонов нормально отъедают тоже.
Вот такой вот лонгрид получился… Все ИМХО и не ИИР )

Все ждем 2е июня? Кто застрял в июньском вверх, не переживайте. Я думаю на этой неделе нас выпустят

Booppa, я как покупал весной 2024го по 60.8, так и проторчал в облигах как лапух. А в декабре до 24го как удачно можно было затариться…

Сиделец, Для этого держи всегда портфель в 30% в ближних флоутерах. На случай слива ОФЗ чтоб выйти с флоутеров и тарить дальняк. Я всегда купоны в фонд ликвидности паркую или в флоутеры. Дальше смотрю какой пролив может быть и жду. Вся это возня прикрыта золотым рублем. Активно идет торговля у меня во всех видов и мастях RGBI. Я спать не могу если в портфеле нет всех 4ех фьючерсов

Длинные ОФЗ: ставка на смягчение или просто купон?

Сразу обозначу, о чём этот текст. Длинные ОФЗ — это не история про «высокий купон». Это ставка на смягчение монетарной политики ЦБ. Если понимать это неправильно, легко войти в инструмент с ложными ожиданиями.

Вот что говорит кривая прямо сейчас:

Ключевая ставка — 14,5%. Однолетние ОФЗ дают 13,23% — на 127 б.п. ниже. Это не аномалия: рынок уже закладывает снижение ставки примерно на 1–1,5 п.п. в горизонте года. Отправная точка для анализа — не «дёшево или дорого», а «прав ли рынок и когда».

Теперь математика дюрации — главное, что нужно понимать при покупке длинных бумаг. При снижении ставки на 1 п.п. цена облигации с дюрацией N лет растёт примерно на N%. Возьмём ОФЗ 26225 с дюрацией 5,7 лет и YTM 14,61%:

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Сиделец, Максим Фадеев и Crusader99, спасибо вам за ответы.
Следующий шаг самый сложный, первая покупка через ИИС. Буквально, страшно ))). П...

Михаил Родин, Ничего, если я опять по пунктам ?
1. Курс по облигациям. Бесплатный
stepik.org/course/145151/syllabus
2. Тоже бесплатный, от того же автора, про акции
stepik.org/course/210686/syllabus
У автора здесь блог, и каналы в телеге и Максе. Полезно посматривать.

Чесслово, будет полезно пройти как минимум первый курс перед первой сделкой Времени много не займёт, но закроет часть базовых вопросов.

По акциям я опять солидарен с Максимом Фадеевым. Прочти.
Тут вам нужно решить, вам хочется «светлого будущего» в неопределенно далёком будущем, или стабильный (относительно… но что в этом мире не относительно? ) денежный поток сейчас? Акции — это вера в прекрасное потом; облигации — кэшфлоу сейчас. Можно совмещать. У меня соотношение примерно 90/10 в пользу облигаций. Не иир

Fesh1, план такой, раз в год на ИИС переводить по 400 т.р., именно из-за 13% возврата. Сейчас только начал, так что пока разбираюсь, что да ...

Михаил Родин, вот выбирать, глядя на ютуберов, это зря. Если деньги уже на счету — купите фонд ликвидности, желательно родной от брокера (Сбер/ВТБ, если вдруг у них открыли). И дальше спокойно думайте в какие бумаги и когда перекладываться потихоньку.

Booppa, так вопрос к нашей большой и реальной инфляции. Что те кто хочет инвестировать на самом деле получат 0 через 15 лет, что нет смысла ...

sasa sasa, недвижка это искуственный бред пока что, за счёт субсидий ипотечных. Вон в моём родном городе вторичка за два года ни на сантиметр ни сдвинулась в цене. Но вот за счёт (в том числе) льготной 2% ипотекуи новострой в соседнем доме стоит вдвое больше за метр и уже сравнялся/обогнал с питерским.

А насчёт «то обычным людям никогда в жизни не осилить даже на первый взнос при таких ставках.» — тут двояко. С одной стороны если есть возможность льготную получить — ценник на саму хату такой что взнос великоват. (Хотя айтишники, если не первый год в профессии и имели мозги откладывать — потянут). А если не можешь льготную — первый взнос сильно меньше. Но платежи такие же примерно :-)

Снизят ставку — цены пойдут вверх, и те, у кого есть лишние деньги, будут потихоньку скупать хаты тех, кому деньги нужны.
(в тех же странах старого капитализма не зря меньше половины народа живёт в своих апартах)

Сиделец, вот сейчас только если. За все время наблюдений впервые вижу такую возможность по затарке 38ой. Этот маразм не может продолжаться в...

Booppa, я как покупал весной 2024го по 60.8, так и проторчал в облигах как лапух. А в декабре до 24го как удачно можно было затариться…

Михаил Родин, на счёт ИИС. 1. У Вас официальный доход позволяет взять вычет или дело в 30 лямов дохода? 2. Если первое да… ваш горизонт план...

Fesh1, план такой, раз в год на ИИС переводить по 400 т.р., именно из-за 13% возврата. Сейчас только начал, так что пока разбираюсь, что да как. Ютуберов смотрю, корпоративные облигации выбираю.

Сиделец, Максим Фадеев и Crusader99, спасибо вам за ответы.
Следующий шаг самый сложный, первая покупка через ИИС. Буквально, страшно ))). П...

Михаил Родин, на счёт ИИС. 1. У Вас официальный доход позволяет взять вычет или дело в 30 лямов дохода? 2. Если первое да… ваш горизонт планирования позволяет сидеть минимум 5 лет, приумножая? 3. Будьте осторожны… некоторые брокеры параллельно с ИИС откроют счёт, но он будет не ИИС. 4. Если реально случится в жизни форс мажор и нужны будут средства?…

sasa sasa, так это то тут причем? С этими вопросами уже к трейдерам. Мы тут инвесттемы подымаем. В конце концов… раз такая боязнь, можно вес...

Booppa, так вопрос к нашей большой и реальной инфляции. Что те кто хочет инвестировать на самом деле получат 0 через 15 лет, что нет смысла брать офз длинные при такой реальной… Подчёркиваю реальной инфляции. Уже даже представители банка говорят о цениках на недвижку как о чем то безумном. Если уж они подтверждают того что ценики из года в год растут куда выше даже 12 процентов, то обычным людям никогда в жизни не осилить даже на первый взнос при таких ставках. А ЦБ не сможет ещё очень долго сделать ставку хоиябы в 9 процентов. То что они сейчас говорят это фикция.

Pars, Для сравнения подсчитал сложный процент по флоатеру на 10 лет (четыре в год выплаты) со средним годовым 10% (корпоративные дают + до 2...

Игнатий, ага и комиссию купли продажи тоже сюда надо, если брать 1000 облиг то комиссия тоже получается нормальная в две стороны

Сиделец, Максим Фадеев и Crusader99, спасибо вам за ответы.
Следующий шаг самый сложный, первая покупка через ИИС. Буквально, страшно ))). П...

Михаил Родин, акции — это ты входишь в долю, становишься чуть чуть но совладельцем бизнеса сбера (и в горе и радости), облигации — это ты просто одолжил сберу денег под процент.

Сиделец, Максим Фадеев и Crusader99, спасибо вам за ответы.
Следующий шаг самый сложный, первая покупка через ИИС. Буквально, страшно ))). П...

Михаил Родин, я акции не беру. Это более сложный инструмент, более волатильный. Во вторых акции в просадке, пока. Кончится война наверняка выстрелят, дивиденды могут платить, а могут нет. Отраслевые риски, новости экономики, политики всё это на них влияет и врят ли мы новички как то можем увидеть в идею продавать или покупать. Сбер это единственная акция которую я бы купил, Сбер явно развивается и показывает огромную прибыль и за дивиденды которые стабильные.

И самое главное для меня психология. Купив акцию будешь в основном видеть просто циферку которая то растёт, то падает. А по облигации купоны могут приходить почти каждый день если диверсифицировать портфель. Да пусть по 100-300 рублей сначала, но каждый день ты будешь видеть приход от инвестиций. Можно деньги вывести(если не ИИС), можно реинвестировать и на следующий месяц будет чуть больше. Это подстёгивает заниматься этим дальше. Начинаешь учиться и разбираться в этом. Я вот уже в общих чертах научился читать отчётности, по крайней мере я могу понять стоит ли лезть или нет.
Я просто не стал распыляться, решил выбрать пока что то одно. Если решишь облигации, то прям пытайся понять что это такое прежде чем начинать, нкд, YTM, амортизации, оферты, чем купон отличается от текущего купона. Благо сейчас много информации. Я хоть сам не профессионал, но все азы изучил, попробовал пару месяцев как это работает. В конце лета залечу на всю котлету.

Сиделец, Максим Фадеев и Crusader99, спасибо вам за ответы.
Следующий шаг самый сложный, первая покупка через ИИС. Буквально, страшно ))). Понимаю, что прямые советы никто давать не хочет, но может какие-то направления, с более чёткими гранями. 400т надо распределить на облигации корпоративные, офз и акции. С офз более-менее понятно, но не могу разобраться с тем, что у предприятий могут существовать параллельно облигации и акции, например, у Сбера есть и акции и облигации. В чём проблема? Один ютубер хвалит акции сбера, другой облигации сбера, а мне что выбрать? Сбер есть у всех в рекомендациях, а что брать, не понятно. Ну и есть другие предприятия с такой же вилкой. Надеюсь я понятно изложил ))))

Pars, Для сравнения подсчитал сложный процент по флоатеру на 10 лет (четыре в год выплаты) со средним годовым 10% (корпоративные дают + до 2...

Игнатий, тут зависит во что вы больше верите, что ставка пойдет вверх или вниз. Я надеюсь, что в ближайшее время ставка будет плавно опускаться, поэтому беру с постоянным доходом. Если вы думаете, что вырастет, значит берите с плавающим доходом. Тут вариантов много, каждый сам свой путь выбирает

Что такое 1000 рублей сейчас в 2026 году, и 1000 рублей в 2011, 15 лет назад?

А когда вы берете по 900 относительно 1000, то что будет с эт...

sasa sasa, так это то тут причем? С этими вопросами уже к трейдерам. Мы тут инвесттемы подымаем. В конце концов… раз такая боязнь, можно весь этот портфель захэджировать рублевым золотом

Booppa, можно. Но тогда и в 39м году будет 100к в месяц. А при таком раскладе (правда напихать побольше придётся) — в том году будет условно...

Сиделец, вот сейчас только если. За все время наблюдений впервые вижу такую возможность по затарке 38ой. Этот маразм не может продолжаться вечно

David Pars, Всё так, только где найти фикс.доходность 14% на 10 лет

Игнатий, если вы сейчас купите длинные ОФЗ, то получите эту доходность на ближайшие 12-14 лет

Сбербанк продолжает зарабатывать сверх суммы, вторая дефляционная неделя и премия в длинных ОФЗ!


📈 Вашему внимаю, представляю очередной еженедельный обзор, в нём разберём:

Тайм коды:
00:00 | Вступление
00:22 | Сбербанк отчитался за апрель 2026 г. — рыночная ипотека оживает, портфель потреб. кредитов вырос, а резервирование в плюсе за счёт укрепления рубля.
07:27 | Инфляционные ожидания в мае. ОФЗ продолжают давать весомую премию к ставке!
12:02 | Инфляция к середине мая — дефляционные темпы были достигнуты благодаря укреплению рубля и плодоовощной корзине. Годовая ниже 5,5%.
17:41 | Аукционы Минфина — спрос возрос из-за повышенной доходности в ОФЗ. Банки продолжают занимать баснословные суммы на аукционах РЕПО.
21:45 | Заключение, мысли по рынку

P.S. Выставляю видео на альтернативных площадках:

▶️ YouTube — youtu.be/IyF2clwyLz4
▶️ ВК.Видео — vkvideo.ru/video-211939065_456239063?list=ln-nnovXsSQg2UGbaFSSu
▶️ Яндекс.Дзен — dzen.ru/video/watch/6a12e6fd37bdd51628e8c077

С уважением, Владислав Кофанов

Телеграмм-канал: t.me/svoiinvestor

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Что такое 1000 рублей сейчас в 2026 году, и 1000 рублей в 2011, 15 лет назад?

А когда вы берете по 900 относительно 1000, то что будет с эт...

sasa sasa, ваши рассуждения верны, если вы весь доход будете забирать и тратить. А если реинвестировать, то картина получается немного другая. Например, если вложить 1000 рублей под 14% годовых и держать 10 лет, с выплатой раз в 6 месяцев и реинвестицией дохода, то вы заработаете 286% дохода или по-простому утроите капитал. Но сейчас большинство ОФЗ продается с дисконтом, те же 26254 стоят около 93%. То есть вы еще заработаете дополнительно от 7% при погашении. Но будет намного больше, если ЦБ снизит ставку, то 1% снижения даст минимум 2-4% к телу. Правда только в течении одного года. Если ЦБ снизит до конца года ставку на 2-3% то вы сможете заработать до 30%

Исходные данные
Ставка: 14% годовых
Выплата: каждые 6 месяцев → 2 раза в год

Значит за полгода:

14%/2=7%=0.07

Срок: 10 лет →

10×2=20 периодов
2. Формула
S=1000×(1.07)
20
3. Расчёт
(1.07)
20
≈3.86
4. Итоговая сумма
Было: 1000 ₽
Стало: ≈ 3860 ₽
5. Доход в процентах

Прибыль:

3860−1000=2860₽

В процентах:

286% дохода