Облигации ОФЗ

swipe
Я эмитент
  1. Аватар ruminigi
    Всем привет и с Новым Годом!
    Я с лета 2024г. стал заглядываться на ОФЗ с целью долгосрочных инвестиций и получения РЕГУЛЯРНОГО и ПОСТОЯННОГ...

    ruminigi,
    Прошу не путать текущий денежный поток с СЧА!!! Я в первую очередь говорю о первом!
  2. Аватар ruminigi
    Всем привет и с Новым Годом!
    Я с лета 2024г. стал заглядываться на ОФЗ с целью долгосрочных инвестиций и получения РЕГУЛЯРНОГО и ПОСТОЯННОГО дохода.
    Если рассуждать логически, то ОФЗ 26246 дает самый высокий годовой купон = 120 р. До последнего заседания ЦБ купон. доходность была почти 16% И это на ближайшие 11 лет!!! А уже в виде бонусов рост тела к погашению, которое добавляло к общей доходности всего 2%, и получалось всего 18%. (Для любителей арифметики можете сами посчитать какой доход в рублях будет давать данная ОФЗ.)
    Но я здесь о другом хотел сказать. А сколько 26246 ОФЗ должна стоить, когда ЦБ сделает ставку 6%, при ее купонной доходности 15-16%? Если учесть, что когда она выпускалась весной 2024 г. КС = 16%, а номинальная доходность = 12%, т.е. была ниже КС. Даже если представить, что при КС=6% ее доходность тоже будет = 6%, то тело должно вырасти в 2 раза от номинала!!! Это если грубо, без нюансов посчитать…
  3. Аватар FromMoscow
    Сиделец, Я тоже думаю 248 подрастёт, уже сейчас ей справедливая цена 100%, но народ пока не понимает, что она по 130 торговаться будет потом...

    stanislav sagaydak, нормальные люди понимают. Ждать они не хотят.
  4. Аватар Олег Дубинский
    Бюджет: динамика по годам. На 100% ли безопасны ОФЗ ? Мысли.

    ГКО в 1998г. были реструктурированы, т.к.
    высокие % привели к тому, что гос. долг стал напоминать пирамиду.

    Обратите внимание,
    что растёт стоимость обслуживания долга в % от ВВП
    Зелёный график до 2025г.
    Прогнозы, иногда, это пальцем в небо.

    www.forbes.ru/finansy/522321-kakim-budet-federal-nyj-budzet-na-sleduusie-tri-goda
    Бюджет: динамика по годам. На 100% ли безопасны ОФЗ ? Мысли.


    Прогноз, что
    % по счетам и вкладам за 2025г составят 20 трлн руб.
    (в т.ч. 10 трлн физическим лицам и 120 трлн юридическим лицам).

    ВЫВОД
    Если ЦБ РФ будет продолжать повышение ставки (надеюсь, это не произойдёт), то риски неожиданностей по обслуживанию долга вырастут



    Авто-репост. Читать в блоге >>>
  5. Аватар Ретроспективный детерминизм
    График RU10Y. План действий.
    Зона 15%+ берутся заёмные средства, покупаются 10+летние ОФЗ. Ждём снижение КС. При понижении КС берём кредит с меньшим %, закрываем свой кредит с высоким %;
    Зона 12%+ продаются короткие ОФЗ и покупаются длинные ОФЗ 10+;
    Зона от 7% до 12% накопительная. Покупаются короткие ОФЗ;
    Зона от 6% до 7% продаются коротки ОФЗ и покупаются длинные ОФЗ-ПК.
    Правильно мыслю или есть нюансы?

  6. Аватар Ретроспективный детерминизм
    Вопрос если можно к знатокам! При высокой КС нужно брать дальние облигации для фиксации высокой доходности на долгий срок. При низкой КС какая была в 2020 году в районе 4-5-6 % что покупают на долговом рынке? ПК? Короткие ПД?
  7. Аватар Ретроспективный детерминизм
  8. Аватар Сиделец
    При доходности 8%: 238 — цена 93,18 (+66,54%); 248 — 138,94 (+73,45%). Лучше на 20% купон больше получать и реинвестировать его, чем через 1...

    chess72, я посмотрел что там еще размещать и размещать выпуск. Если давление сохранится то даже если сейчас я переложусь в 248 то ежемесячно будет примерно на 10% больше чем раньше приносил 238й.
    А как давление исчезнет и доходность сравняется то тело примерно на 10% может подорожать. После этого и в 238й можно будет подумать вернуться.
    Правда пока (пока) ликвидность даёт на треть больше… С одной стороны, ликвидность не обваливается в цене. Но и в ралли ведь не участвует :-(

    (почему я не особо думал про другие выпуски — я то все эти годы копить начинал 233/238 выпуск, так что «в штуках» я держал в уме возвращение к номиналу. В принципе, оглядываясь назад, походу нужно было обратить внимание раньше и переложиться в 248 на более выгодных условиях (в идеале — так только сейчас, а не теряя в декабре на пересидке в ликвидности). Прощёлкал кучу в моменте и на перспективу :). Ну разве что еще на пару процентов устроят откат в январе… Только попробуй поймай его.
  9. Аватар chess72
    При доходности 8%: 238 — цена 93,18 (+66,54%); 248 — 138,94 (+73,45%). Лучше на 20% купон больше получать и реинвестировать его, чем через 16,5 лет получить больше тело.
  10. Аватар Сиделец
    Сиделец, апсайд не меньше. Спокойно выше номинала будет и намного выше.

    Tverskoy_homyak, прикидываю я с калькулятором… в принципе, симпотно, но не без риска. В какой-то момент я могу переложиться в 238 и взять обратно сколько было. (если доходность упадёт до 8% то перекладываться поздно будет, я купить смогу даже меньше чем сейчас).

    Меня только смущает что оба выпуска 247 и 248 давили сильно. Не факт что они подтянутся к 238 вверх, а если будет давление опять и фокусы со ставкой то они сильней могут пойти вниз, нет?
  11. Аватар Tverskoy_homyak
    Tverskoy_homyak, естественно и купленные вещи устаревают. И нет одного ответа куда лучше. Пришёл к выводу, что лучше всегда в то, что подеше...

    Ретроспективный детерминизм, да, можно и на росте подбирать, оно может долго расти. Я вот почему за облигации, потому что чётко отделил спекуляции от инвестиций. А акции они как-то посередине ни то ни это, и куча проблем возникает. С облигациями просто меняешь меньшую доходность на большую при возможности и оно само даёт дополнительный доход сверх процентов. А спекуляции лучше на срочном рынке.
  12. Аватар Ретроспективный детерминизм
    Ретроспективный детерминизм, надуманная в том смысле, что я с радостью поменяю 10 кг огурцов сегодня на 5 кг через 5 лет. Сохранить я их впр...

    Tverskoy_homyak, естественно и купленные вещи устаревают. И нет одного ответа куда лучше. Пришёл к выводу, что лучше всегда в то, что подешевело сильно)) Тот же доллар, когда от него якобы отказываться «Чуть ли не во всём мире скоро будут» стоил в районе 50-60 рублей. Бери не хочу. Акции неделю назад, облигации. На неопределённости брать нужно, а не когда стартануло. Копить к примеру в коротких ОФЗ и как только какой то актив проседает продавать ОФЗ и заходить. Просто нужно терпение для выжидания возможностей. Неважно в каком инструменте.
  13. Аватар Tverskoy_homyak
    Tverskoy_homyak, ну в смысле надуманная проблема? Я вот в магазин захожу и знаешь, цены растут явно быстрее моей зарплаты и доходностей в об...

    Ретроспективный детерминизм, надуманная в том смысле, что я с радостью поменяю 10 кг огурцов сегодня на 5 кг через 5 лет. Сохранить я их впрок не могу и есть их больше не хочу, а вот в будущем совсем не уверен. И так со всеми вещами, они ли портятся или устаревают или потом нужно будет что-то другое. Я серьёзно об этом думал, реальной альтернативы деньгам нет. При любой инфляции деньги лучше ибо дают возможность выбирать тогда, когда это реально необходимо.
  14. Аватар Сиделец
    Сиделец, апсайд не меньше. Спокойно выше номинала будет и намного выше.

    Tverskoy_homyak, хм… в принципе да. если 238 до номинала дойдёт то 248 будет повыше, конечно. Главное чтобы дошёл, хотя времени то впереди полно.
    Посчитаю, спасибо.
  15. Аватар Tverskoy_homyak
    stanislav sagaydak, так если одинаковую сумму засадить то раз в пол года будет очень так грубо говоря одинаково на руки получаться. единстве...

    Сиделец, апсайд не меньше. Спокойно выше номинала будет и намного выше.
  16. Аватар Ретроспективный детерминизм
    Ретроспективный детерминизм, инфляция с девальвацией это надуманная проблема. Тут важно в рублях не слить. Те, кому есть куда тратить деньги...

    Tverskoy_homyak, ну в смысле надуманная проблема? Я вот в магазин захожу и знаешь, цены растут явно быстрее моей зарплаты и доходностей в облигациях. Я не хейтер облигаций, но это по мне бессмысленное занятие. Такое ощущение складывается порой, что уж лучше вещи сраные купить обычные и то больше пользы будет.
  17. Аватар Tverskoy_homyak
    chess72, а потом инфляция с девальвацией здрасти) и всё коту под хвост.

    Ретроспективный детерминизм, инфляция с девальвацией это надуманная проблема. Тут важно в рублях не слить. Те, кому есть куда тратить деньги, не инвестируют.
  18. Аватар Ретроспективный детерминизм
    Попробовал 16,5 лет реинвестировать каждые полгода все купоны 248 и 238 хотя бы под 11%. На 10% больше итог у 248 получился с учетом гашения...

    chess72, а потом инфляция с девальвацией здрасти) и всё коту под хвост.
  19. Аватар chess72
    Попробовал 16,5 лет реинвестировать каждые полгода все купоны 248 и 238 хотя бы под 11%. На 10% больше итог у 248 получился с учетом гашения.
  20. Аватар Сиделец
    Сиделец, Нет, чистая купонная дох 238 ой = 70.8/558=12.68%, у 248 = 122/801=15.2%
    К погашению с реинвестом купона разницы почти нет, но если...

    stanislav sagaydak, ну чистая купонная фиг с ней. я когда резко по весне докупал расчитывал заработать на переоценке. рано залез :-)
    так то в попугаях в моменте ликвидность, куда перелез в начале декабря, даёт больше чем купоны. Но… подскок с 512 до 558 всё подпортил — я наверное уже не догоню и не откуплюсь.
  21. Аватар stanislav sagaydak
    stanislav sagaydak, так если одинаковую сумму засадить то раз в пол года будет очень так грубо говоря одинаково на руки получаться. единстве...

    Сиделец, Нет, чистая купонная дох 238 ой = 70.8/558=12.68%, у 248 = 122/801=15.2%
    К погашению с реинвестом купона разницы почти нет, но если брать на 5-10 лет, 248-я сильно выиграет по моим соображениям, т.к. рост тела у неё тоже будет, а на полгода — хз, может быть что угодно. 238 волатильная, ей спекулировать хорошо.
  22. Аватар Сиделец
    Сиделец, Я тоже думаю 248 подрастёт, уже сейчас ей справедливая цена 100%, но народ пока не понимает, что она по 130 торговаться будет потом...

    stanislav sagaydak, так если одинаковую сумму засадить то раз в пол года будет очень так грубо говоря одинаково на руки получаться. единственно что до номинала 248 отрастёт раньше, но и апсайд меньше. смысл?
  23. Аватар stanislav sagaydak
    chess72, а что видится? 248 подорожает или 238 подешевеет? (я так понимаю первое? )

    Сиделец, Я тоже думаю 248 подрастёт, уже сейчас ей справедливая цена 100%, но народ пока не понимает, что она по 130 торговаться будет потом, смотрят на доходность к погашению.
  24. Аватар Сиделец
    10.12 писал: «chess72 10 декабря 2024, 16:43
    Интересно когда выровняются доходности ОФЗ 26248 и ОФЗ 26238. 10% разница в доходности…». Но ры...

    chess72, а что видится? 248 подорожает или 238 подешевеет? (я так понимаю первое? )
  25. Аватар stanislav sagaydak
    10.12 писал: «chess72 10 декабря 2024, 16:43
    Интересно когда выровняются доходности ОФЗ 26248 и ОФЗ 26238. 10% разница в доходности…». Но ры...

    chess72, Все всё видят, просто на балансе банков слишком много ОФЗ, их же заставили на 2 трл выкупить, так что лили в рынок по любой цене, даже трейдера нанять поленились, шарашили тупо плитами по 100000 шт. Но теперь, думаю всё, год закрыли, теперь арбитражёры подровняют.

ОФЗ

Тема для обсуждения ОФЗ — облигаций федерального займа. Выпуски, доходность, ликвидность.

Раздел про ОФЗ на сайте эмитента Министерства финансов РФ: календарь размещений, информация об итогах размещений.

Котировки ОФЗ и кривые доходности  на Смартлабе.
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера: