Копипаст | Пенсионный возраст то повышают, а что дальше...........?

Валерий Глушков, за счет стариков бюджет не пополняют, пенсии платят из внебюджетного пенсионного фонда, куда деньги поступают от работающих граждан...

В России самое большое количество пенсионеров по отношению к трудоспособному населению около 33%, в Японии — 25%, Германия -24%, США — 18%... 

Олег Каширин, де юре да, а де факто — вы не можете знать. Вы же свечку не держали. У нас во власти круговая порука. Потоки финансовые могут контролировать власти и распределять как хотят и вы даже об этом не узнаете. 

На счет много пенсионеров, так давайте их живьем закопаем ))  В США и Германии потому их и меньше что пенсионный возраст выше у них уже сейчас (поэтому меньше кто доживает). Сравнивать с ними смысла нет у них уровень жизни выше и пенсии так же выше в разы.

Валерий Глушков, смысл тут не в уровне жизни, а в том, что у нас на одного пенсионера в России приходится меньше работающих, они не вытягивают и тем более не вытянут дальнейшее повышение пенсии особенно учитывая, что пенсионеров становится все больше и больше, растет дефицит ПФ все больше и больше и это проблема которая требует решения... 
  
И решение тут только одно — повышения возраста выходя на пенсию, не сразу естественно, а постепенно... 

Олег Каширин, если повышают пенсионный возраст то и уровень жизни должен повышаться. А подъем пенсий на 1 т.р. за год это просто конечно же фантастическая сумма которую будет съедать инфляция. Ведь цены растут )) Но для вас в этом смысла нет )) Вот если бы заявили что прибавка к пенсии будет на 5 тыс.р. (за счет повышения пенс.возраста) в год я бы еще поверил что правительство хочет пенсионерам лучшей жизни. А так больше похоже на очередную наепку. Я все понимаю что надо выруливать как то вообще правительству с позорными пенсиями… Но пока Сечин будет получать 5 млн.руб в день, а бабушка 6-8 тыс.р. в месяц. ничего не измениться.

Валерий Глушков,  пенсионный возраст поднимают по той причине, что работающие граждане в России не могут обеспечить стариков!!! Не из бюджета пенсии платят, а с белых зарплат работающих, бюджет просто латает дыры в ПФ, причем если бы не подорожала нефть, то сам федеральный бюджет у нас был дефицитный... 

Сейчас на одного пенсионера 2 работающих и его пенсия в 13200 — это 22% с двух средних зарплат с 35 000… Проблема в том, что растет продолжительность жизни и на одного пенсионера скоро будет уже не 2, а 1,7 а может и меньше работающих!!!

Вы как предлагаете решать эту проблему? Копить долги до талого, чтобы при очередном кризисе в стране вообще все накрылось медным тазом?! 

Зарплата Сечина — это две харплаты российского футболиста из сборной, только Сечин отвечает за компанию №1 по платежам в бюджет России… Сравнили ответственность? 

В России 42 млн. пенсионеров из низ 36 млн. по старости, чтобы выплатить всем по 5 000 рублей в конце 2016 потребовалось 200 млрд. рублей (стоимость Керченского моста без 30 млрд)… Даже если Сечин будет бесплатно работать, на пенсиях это ни как не отразится…

Олег Каширин, я предлагаю решать проблему так. Бюджет верстался из расчета 40 долларов за баррель нефти. Сейчас она уже долгое время за 60 долларов. Средний показатель возьмем с декабря 2017 года. А это 65-68 баксов примерно. Так почему же эти средства не распределить в ПФ в том числе? То есть я хочу сказать можно найти решения и другие, просто надо хорошо подумать и время на это надо. Самое легкое решение я считаю — «ЭТО» и оно показывает что на человека в стране насрать. Как бы мне доказательств от вас не нужно, это мое мнение. Просто я не верю нашей власти и знаю что они могут залезть куда хотят и вытащить оттуда столько денег сколько нужно, хоть ПФР это, хоть любая другая структура. Поэтому не рассказывайте мне как у нас дела делаются. Вы написали как должно быть, а проконтролировать вы это никогда не сможете так ли это будет на самом деле. Вот что я до вас пытался донести. Так что смысла нет спорить. 

Валерий Глушков, пенсионеров обеспечивают пенсиями не из бюджета, а с части заработка работающий...

Вы предлагаете излишки с нефти все сливать в пенсионный фонд? А что делать когда цена на нефть опустится ниже 40? Сказать: «Извините, денег нет»?! 

Пенсионная система должна быть максимально устойчивой и функционировать даже в случае глобальной войны...

А дыру в бюджете и так постоянно латают  деньгами из федерального бюджета... 

Проблема еще в том, что количество пенсионеров растет, а работающих становится меньше, сейчас соотношение 2 работающих на 1 пенсионера, а скоро будет 1 к 1… При тех же зарплатах и тех же 22% отчислений пенсии будут в 2 раза меньше, если все оставить так как есть... 

Вот поэтому и пошли по пути повышения пенсионного возраста, как в общем и все развитые страны... 

Олег Каширин, сколько там триллионов ежегодный трансфер из госбюджета в  ПФР?

Oskolkov, 

сколько там триллионов ежегодный трансфер из госбюджета в  ПФР?

   Столько сколько дефицит в ПФ… Который становится все больше и больше, просто по той причине, что пенсионеров становится все больше и больше, а работающих все меньше, а впереди демографическая яма 90-х…

Олег Каширин, так может ликвидировать ПФР, а пенсионные накопления распределить на индивидуальные пенсионные счета, чтобы люди сами копили и могли выйти на пенсию когда захочется.

Oskolkov, и получите кучу людей в старости без средств к существованию по всей стране...

Вы что думаете каждый способен сам себе накопить? Многие сейчас даже не думают в белую оформляться, говорят типа да плевать, все-равно не доживу  до старости, но большинство из них доживет и будет возмущаться маленькой пенсией, если вообще наберут стаж к старости...

У нас вполне нормальная пенсионная система, работающие — платят старикам, а пенсии маленькие просто по той причине, что работающих по отношению к пенсионерам слишком мало, чтобы обеспечить всем достойные пенсии. Вот это соотношение и меняю повышением возраста выхода на пенсию, чтобы более старым гражданам платить побольше... 

А делать себе накопления к старости никто не запрещает, только мало кто это делает… Максимум банковский вклад, недвижимость сдавать можно только в крупных городах как правило, а что потом делать если инфляция опустится к европейским минимумам, а избыточная ликвидность приведет к отрицательным ставкам? 

Дальше через пару месяцев отменят выплату пенсии работающим пенсионерам, еще экономия для строительства какого-нибудь моста

Cthutq, Меня лично, очень огорчает повышение пенсионного возраста. А была такая надежда на близкую халяву. Но подписывать ничего не буду. Потому как, вокруг вижу много народу, кто работает после пенсии. А тетки в основном работают до 65-70 лет. Мужики в основном держат круглую дату 65 лет.

elber, Удачник и неудачник это американское мерило жизни, у нас в стране почет и уважение, а это не материальные активы…

Багатенький Буратина, не дождетесь. у него год за 2-так что в 130 лет только уйдет.

Олег Каширин, Вот смотрю на этот Ваш  комментарии и прям интересно стало… вы на зарплате или на всю голову идейный? Очень похожи на эдакого пиздабола-задушевника, который любой факт, любую мерзость оправдает статистикой, доводами, аналитическим выкладками. Для таких как «Вы» проводили опрос — 90% населения против. Не важно тупые они, ошибаются и т.п. но это есть, типа, «Демократия». Тогда пусть чиновники не кладут хер на мнение большинства и изыскивают другие способы эффективного пополнения бюджета страны для дотаций от туда на социальные выплаты и пенсии. 

Гера, пенсионное обеспечение — зависит не от желания людей, а от возможностей...

Теперь вопрос как двум работающим в России на которых уже сейчас приходится один пенсионер его содержать так, чтобы пенсия у него была не 13200 (22% от двух средних зарплат по 35 000 рублей) а больше...

Ну сколько по вашему достойная пенсия 25000? Ну вот давайте объясните как бы вы повысили пенсию? Очень интересно...

Может все экономические проблемы решать на референдуме? Давайте проведем референдум о повышении зарплаты в 10 раз, интересно кто-то будет против? Думаю никто… А как вы это выполните? Но это потом, давайте с пенсиями пока разберемся… Кстати количество пенсионеров растет и скоро на одного пенсионера будет уже 1,7 работающих, впереди демографическая яма 90-х…

Олег Каширин, значит надо наполнять пенс фонды из сверх доходов от нефти.
и такие важные вещи должны решать не горстка уебков в парламенте, а всенародный референдум.
и вопрос на референдуме надо ставить не поднять зп в 10 раз, а дать выбор
1) поднять пенсии за счет повышения возраста 
2) поднять пенсии за счет доходов от ресурсов принадлежащих народу
и т.д.

вот чем должны народные избранники заниматься, а не недвигу в испании покупать.

Glorden, решение о повышение пенсионного возраста принимает правительство, в его формирует избранный президент, а избранная Госдума одобряет... 

1) поднять пенсии за счет повышения возраста 
2) поднять пенсии за счет доходов от ресурсов принадлежащих народуи т.д.

   А сейчас за счет чего по вашему латают дыру в бюджете пенсионного фонда, причем дыра там огромная? За счет федерального бюджета, который и так был бы опять ДЕФИЦИТНЫМ, если бы нефть не скакнула до 80 за баррель...

    Нет никаких лишних средств, есть ЗВР из золота и валют куда сливают излишки от расчетной цены нефти на черный день… Но и это мизер, за счет этого пенсии не увеличить, так чтобы по 5 000 рублей выплатить в 2016 пришлось выделять на это 200 млрд. рублей (а это почти Керченский мост от проекта до готовности)… 42 млн. пенсионеров в стране!!! Если пенсию удвоить с 14 000 до 28 000, то в год на это надо дополнительно — 7056 млрд. рублей или 111 млрд. долларов!!! То есть через 4 года в ЗВР будет ноль рублей!!! А что вы станете делать если нефть опять упадет к 30 долларам?!

Не надо красивых слов и пафоса, дома в Испании сейчас покупают не только депутаты ГД… А пенсионная система должна быть устойчивой и во всем мире пенсию старикам платят те кто сейчас работают, и во всем мире растет продолжительность жизни и растет число пенсионеров, поэтому возраст и подняли УЖЕ ДАВНО и в ЕС и в США и в Японии, а в Китае вообще пенсии платят не всем... 

мимо проходил, ну тогда надо всем самкам сдавать яйцеклетки  пока они не стали бухать, а самцы и так с юности трут ладони до крови.

мимо проходил, да военные идут на пенсию после 20 лет службы и так во всем мире, но как правило редко кто уходит после 20 лет, так как не обладая навыками гражданской специальности устроится куда после армии без блата весьма сложно, поэтому многие служат и по 30 и более лет...

Строем никто не голосует, не надо пороть чушь, военные голосуют так же как и все, за кого хотят...

Пайки в армии отменили хрен знает когда...

Чтобы получить жилье надо отслужить 20 лет в армии, как и в любой другой стране...

Чем вы недовольны, тем что в России наконец-то стали уделять должное внимание армии? А вы как хотели, чтобы как в 90-е тупо спекулировать всем подряд грести бабло лопатой и думать что вы самый умный и прозорливый?! А такие как майор Беляев  в 1998 году боевой танк вывел на площадь города, потомучто ему его зарплату в 1000 рублей задерживали, жрать было нечего... 

И с законностью в стране куда лучше чем в США и ЕС… В России вы в любом городе в любое время года можете пешком ходить без опаски, а в той же Европе и США вы и днем в некоторые районы носа не сунните... 

Не нравится кормить свою армию — будите кормить чужую... 

Военных пенсионеров от общего количества пенсионеров в России не больше 4%, не кормите военных, кормите гражданских... 

Что со спекуляциями в России стало плохо, конкуренция выросла, торговля не идет, все все вокруг плохие от Путина до Армии )))...  

Олег Каширин, че за пиздешь про «пайки отменили». Есть и пайки и бесплатные ипотеки и прочие плюшки. Не надо хуйню эту писать если не знаешь.

Glorden, паек отменили, раньше это была отдельная статья финансирования, кто не получал паек продуктами, получал деньгами крайний раз рублей 600 в месяц кажется это было...

Ну если так в армии здорово, то почему ВЫ не служите в ней? 

Олег Каширин, 

Зато «дети» прекрасно понимают, что у «родителей»
«почему-то» есть деньги на:

1. финансирование сирийской авантюры;

2. финансирование «гибридных режимов» в донбабве-лугандонии;

3. финансирование сателлитных режимов Абхазии и Южной Осетии...

:(((…

Gugenot, 

1. Что вы называете «Сирийской авантюрой»? 50 самолетов и вертолетов ВКС (а сейчас уже меньше) которые помогают сирийской армии уничтожать террористов? А вы как бы хотели, чтобы Сирия превратилась в огромную базу ИГИЛ и в наших городах смертники давили людей грузовиками и взрывали дома и вокзалы? У вас что ума не хватает понять куда эта раковая опухоль будет расползаться дальше? Учитывая что в 60 000 группировке ИГИЛ воевало около 6 000 выходцев из СНГ... 

В Сирии армия работает тратя на эту операцию те средства, которые выделили для проведения учений и на фоне нашей армии эти затраты копейки, боеприпасы также имеют ограниченный срок действия и если их не использовать их просто утилизируют, кроме того эта операция помогла проверить все наши системы в боевой обстановке и получить бесценный опыт, в том числе и в противостоянии массированному ракетному удару со стороны США, что вероятно очень скоро пригодиться, учитывая, что систему ПРО которая как раз и будет запускать «Томагавки» располагают вокруг нашей страны... 


2. Что вы называете «финансирование «гибридных режимов» в донбабве-лугандонии»? А тут что надо было сделать? Смотреть как каратели киевской хунты используя авиацию, артиллерию, танки и отряды уголовников и нацистов типа группы «Торнадо» и «Азов» просто уничтожают людей на Донбассе и в Лугансе за то, что они решили высказать свое решение жить отдельно от майданной и бандеровской Украины на референдуме? Точно на таком же референдуме, как и сама Украина провела в 1991 году, причем через несколько месяцев после всесоюзного референдума где 80% почти высказались за сохранение СССР!!! 
    Но вас сепаров никто не бомбил и не уничтожал… А что вы делаете твари?!

3. Тоже что и 2 п., Россия защищает своих граждан и своих союзников… Ни Осетия ни Абхазия не были никогда частью Грузии, они и в состав Российской Империи вошли отдельно от Грузии, причем на несколько лет раньше… У России больше прав на территорию Грузии, чем грузины сейчас высказывают Осетии и Абхазии…

мимо проходил, электорат в очередной раз получил от государства биоматериал за щеку, можно и продать.

Электричка, совершенно верно, сколько так людей не дожило до пенсии, но при этом шли отчисления, где эти деньги? Ответ очевиден. 

мимо проходил, вы вроде сами служили, а несете какую-то херню, как-будто армию видели только в кино...

Армия — это то, что защищает любое государство, и вы имеете возможность спекулировать унитазами из ЕС в России только благодаря армии, иначе бы Россия дано разделила участь Югославии, только у США на эсминцах и крейсерах + система ПРО по периметру — только это уже позволяет сделать ракетный залп в несколько тысяч «Томагавков» остальных будут как на сафари добивать с самолетов и беспилотников... 

Люди в армию идут служить, не ради денег, но коммунизм пока не наступил, и военным тоже надо кормить свои семьи, подчас жены военных не имеют возможности трудоустроится, потомучто гарнизоны как правило расположены в удаленных поселках и часто приходится переезжать... 

В 20 лет военные получают право на пенсию, так сложилась практика причем не только в России, но большинство служит дальше, потомучто военная пенсия также не позволяет просто спокойно на нее жить, а те кто выходят (например как я) также работают как и большинство и платят налоги как и все... 

Страна не батрачит на армию, вы работает на себе, платите налоги, а вот с налогов, пошлин, акцизов и прочих доходов федеральный бюджет уже содержит армию… Если завтра армию отменят, то никто налоги меньше не сделает и на вас это ни как в лучшую сторону не отразится, а вот без армии Россия очень быстро превратится в подобие развалин Сирии и Ирака...  

мимо проходил, я вашими отчислениями не распоряжаюсь... 

мимо проходил, армия дело добровольное, там где я служил всегда был некомплект, то есть мало желающих было на то, чтобы как вы говорите и одевают и обувают и квартиры дают... 

Армия и спецслужбы — это единственная работа где вы и ваша жизнь себе не принадлежите, на этой работе вы обязаны выполнить поставленную задачу даже ценой своей жизни... 

И и повторю в сотый раз, без армии не будит ни учителей, ни врачей, и спекулировать европейскими унитазами тоже будет невозможно... 

Хотите проверить — попробуйте организовать свой бизнес в Сомали, или в провинциях Афганистана, Сирии, Ирака которые не контролируют власти. Тогда и поймете для чего армия нужна... 

мимо проходил, при этом и бизнес и землю у людей отжимают, и стволы против юристов США бессильны. А еще там менты валят всех подряд при любом подозрении и никто их за это не осудит... 

мимо проходил, следователи и эксперты посчитают… Сейчас и министров сажают и губернаторов и срока больше 10 лет строгача + штрафы в десятки миллионов, не помню ничего подобного раньше не было...

Проблемы есть у нас и их очень много, но ведь решается потихоньку...